#0051/0041 PCVAN風掲示板
★タイトル (WEBMASTER) 98/05/19 03:35
Re:0046 このボードをホモ苦情・・ / 完全変態
★内容

nikecat wrote:
>  皆様(^)で思い出したのですが今年も東京夏の名物、四谷怪談バレード
>  があるらしいですよ。完全変態 さんのボードのよい利用方法見つけました。
> >  隠れホモを告発するページ。
まあ、好きなようにやってみてください。このPCVAN風掲示板は雑談ボード
ですから、色々な情報を書き込んでもらって構いません。

ただし、アダルトサイト(ポルノなどの)へのリンクは御法度とします。


*** コメント ***( 0053 )



#0052/0041 PCVAN風掲示板
★タイトル ( ) 98/05/19 11:09
Re:0048 このボードをホモ苦情受け付けボードにしましょう。 / nikecat
★内容

敷島の道 wrote:
> >皆様(^)で思い出したのですが今年も東京夏の名物、四谷怪談バレードがあるらしいですよ。
>それは良かったですね。
>
>>完全変態 さんのボードのよい利用方法見つけました。
>ここは雑談の場所であって最初から利用方法が明確だと思いますが。
> > >みなさんじゃんじゃん近くのいやなホモを完全変態さんのページに告発しましょう。
>完全変態さんの掲示板なのでとやかく言えませんが、少なくともそんな掲示板私は嫌です。
> >北 定四郎、クインシー、nikecat氏は全て同一人物に思えてなりません。
>ホモの話を持ってくる人なんてそうそういないと思いますから。
>完全変態さん、リモートホストはどうなっていますか。

お主アホか? 我々のグループはネットカフェから主にアクセスしている民族系のグループなのだ。



#0053/0041 PCVAN風掲示板
★タイトル ( ) 98/05/19 11:20
Re:0051 このボードをホモ苦情・・ / nikecat
★内容

完全変態 wrote:
>nikecat wrote:
> >  皆様(^)で思い出したのですが今年も東京夏の名物、四谷怪談バレード
> >  があるらしいですよ。完全変態 さんのボードのよい利用方法見つけました。
> > > >  隠れホモを告発するページ。
> まあ、好きなようにやってみてください。このPCVAN風掲示板は雑談ボード
>ですから、色々な情報を書き込んでもらって構いません。
> >ただし、アダルトサイト(ポルノなどの)へのリンクは御法度とします。

  さすがしゃ。詭弁を斬れなければ完全変態でないからね。



#0054/0041 PCVAN風掲示板
★タイトル (SYOUWA ) 98/05/19 14:49
偽名で / 敷島の道
★内容

メイルアドレスを取得しました。
どうも教えて下さり有り難う御座います。
[meiji]でとろうかと思ったのですが、既に取られているようでした。
英語で良くわからない部分が有りましたが適当に答えておきました。(笑)

>ある程度の技量がある人ならマニュアルを読んで役立てることもできますが、そうで
>ない人は月謝を払ってのマンツーマン方式でないと基本すら身につけられません。論客
>は小手先の技ではないので、論客を志すのであれば精神面の改造が重要です。
なるほど手厳しいですね。これから勝手に師匠と呼ばせていただいて良いでしょうか。
それと「精神面の改造」とありますが具体的にどの様な改造が必要なのでしょうか。

元ゲイのゲイ嫌いのnikecat氏へ
>お主アホか? 我々のグループはネットカフェから主にアクセスしている民族系のグループなのだ。
そうなのですか、ゲイの民族派団体か何かでしょうか。(笑)
私はそういう風に右翼であることを誇示し、脅そうとするやり方が好きではありません。
(貴方にその気が無かったとしても私はそう感じましたので。)
私が思うに、ここで民族派であることを発言する必要は無いのでは有りませんか。

*** コメント ***( 0059 )



#0055/0041 PCVAN風掲示板
★タイトル ( ) 98/05/19 15:03
文字化け / 敷島の道
★内容

メイルを試しに自分宛に出してみたところ、文字化けしてしまうのですが、
どうしたら良いのでしょうか。



#0056/0041 PCVAN風掲示板
★タイトル (MITUI ) 98/05/19 18:12
インターネットとあほ / 敷島の道
★内容

のページを私が戦争している掲示板にリンクしてもよろしいでしょうか。
それと、私の論争術はどうでしょうか。御教授下さい。



#0057/0041 PCVAN風掲示板
★タイトル (WEBMASTER) 98/05/20 05:31
RE:0054- 色々と / 完全変態
★内容

>それと「精神面の改造」とありますが具体的にどの様な改造が必要なのでしょうか。
最重視することが「論理の整合性」なので、不整合をもたらす要因を一切排除しな
ければなりません。その第一歩として、自身を見つめなおして自身の内に何がある
かを発見しなければなりません。自身の内面に何があるかを分かっていないと、物
事を判断する時に自分の内面からの影響によって把握内容に狂いが生じるためです。

方法としては瞑想・夢判断・等などがあり、自分に適した方法を用います。つまり
自身の無意識の内容を今言った手段によって発見し、無意識の影響が誤差として入
り込まないようするのです。

第二として集団への依存を辞めて個として自立します。つまり集団との関わりで身
につけたモラルや常識を廃棄するということであって、物事を捉える視点を集団の
中に置いていたのを「集団を俯瞰できる位置に」視点を移しかえるためです。

この第一と第二が「インターネットとあほ」で解説しているあほを脱するための方
法です。また今言った方法は論客を志す人がいちから始める方法であって、才能な
り他の分野で結果的に下地ができている人は、このようなあらたまった方法を用い
る必要はありません。

>私が思うに、ここで民族派であることを発言する必要は無いのでは有りませんか。
そう、ここでは「完全変態氏に指摘されたあほの一員です」と言えば良いのです。(^_`)

>メイルを試しに自分宛に出してみたところ、文字化けしてしまうのですが、
>どうしたら良いのでしょうか。
外国のメールサーバーを用いた場合に文字化けする場合もあるという話しを
聞いたことがあります。私の場合は一度もありませんが。
インターネットニュースの該当グループで質問したらどうでしょうか。

>のページを私が戦争している掲示板にリンクしてもよろしいでしょうか。
リンクは構いません。

>それと、私の論争術はどうでしょうか。御教授下さい。
あれから見に行ってませんので分かりません。
なんという名で書き込みしてるのですか?



#0058/0041 PCVAN風掲示板
★タイトル (MITUI ) 98/05/20 06:01
御教授どうも有り難う御座います。>完全変態さん / 敷島の道
★内容

>あれから見に行ってませんので分かりません。
>なんという名で書き込みしてるのですか?
主に「初心者のための掲示板」で「三井甲之」と名乗っております。
しかし、どうやら事件は沈静化してきたようですのでしばらくは様子を見ようかと思います。



#0059/0041 PCVAN風掲示板
★タイトル ( ) 98/05/20 11:07
Re:0054 偽名で / nikecat
★内容

>そうなのですか、ゲイの民族派団体か何かでしょうか。(笑)
>私はそういう風に右翼であることを誇示し、脅そうとするやり方が好きではありません。
>(貴方にその気が無かったとしても私はそう感じましたので。)
>私が思うに、ここで民族派であることを発言する必要は無いのでは有りませんか。

 ただ民族系のグループと言っただけでそのように解釈するとは。
 あなたの発想そのものがゆがんでいると思います。

>(貴方にその気が無かったとしても私はそう感じましたので。)

  何ゆえにそう感じたのか精神分析してみるといいかも。

*** コメント ***( 0060 )



#0060/0041 PCVAN風掲示板
★タイトル (MITUI ) 98/05/20 13:35
Re:0059 nikecat(何て読むんですか)氏へ / 敷島の道
★内容

nikecat wrote:
>ただ民族系のグループと言っただけでそのように解釈するとは。
>あなたの発想そのものがゆがんでいると思います。
どの様に私の発想が曲がっているというのでしょうか、もしよろしければ御教授願います。
「貴様あほかコラッ!ワシらの団体は主にネットカフェから身元がばれんように活動しとる民族系じゃ!」
と言われれば誰でも脅していると思うでしょう。貴方は只それを丁寧に言っただけなのです。
おわかりですか。(笑)

>>(貴方にその気が無かったとしても私はそう感じましたので。)
> 何ゆえにそう感じたのか精神分析してみるといいかも。
私がですか、それとも貴方がですか。



#0061/0061 PCVAN風掲示板
★タイトル ( ) 98/05/20 14:51
Re:0060 Re:0059 nikecat(何て読むんですか)氏へ / nikecat
★内容

敷島の道 wrote:
>nikecat wrote:
> >ただ民族系のグループと言っただけでそのように解釈するとは。
> >あなたの発想そのものがゆがんでいると思います。
>どの様に私の発想が曲がっているというのでしょうか、もしよろしければ御教授願います。
>「貴様あほかコラッ!ワシらの団体は主にネットカフェから身元がばれんように活動しとる民族系じゃ!」
>と言われれば誰でも脅していると思うでしょう。貴方は只それを丁寧に言っただけなのです。
>おわかりですか。(笑)]

この解釈が歪んでいると言うのです。
> > >>(貴方にその気が無かったとしても私はそう感じましたので。)
> > 何ゆえにそう感じたのか精神分析してみるといいかも。
>私がですか、それとも貴方がですか。

敷島の道氏です。



#0062/0061 PCVAN風掲示板
★タイトル (MITUI ) 98/05/21 05:25
Re:0012 おお、大馬鹿者で有名な「ねこ」こと支離滅裂クン / 敷島の道
★内容

黒猫ヤマト wrote:
>完全変態クン、こんなとこにいたとはねえ。
おや、猫君こんな所にいたとはねぇ。
右翼チャットで一度対面したことが有りましたよねぇ、あの時はどうも。

>みなさん、彼はPC-VANのフリーボードでアキツやRICE氏に大馬鹿に
>バカにされて、さらに何時だったか自分当てのPC-VAN事務局からのメールで
>自分の本名が書いてあったのを消し忘れた大馬鹿者です。そうだよね、浅井シゲノブクン!
>それと、多分こいつは昔PC-VANから追放された悪魔と神氏と同一人物です。
皆さん氏は構って貰いたくて右翼系の掲示板で書き込みを続けているが、
全く相手にされていない可哀想な野良猫です。
完全変態氏が悪魔と神氏と同一人物だとすると当然偽名での登録になりますよねぇ。
と言うことは完全変態氏は「浅井シゲノブ」という名前では無いのではないですか。
支離滅裂ですねぇ、相も変わらず。(嘲笑)

>論破されているのに気付かないくそ馬鹿状態のやつで、自分が負けてい
>るのに最後に発言した者勝ちと思い込んで、PC-VANのBOOKS 3-5に自分の
>負けた論争の履歴をさも自分が勝ったようにのせている卑怯者です。
私は読んだことが無いのでわかりませんが、今度読んでおきます。
その時にでも貴方の嘘がばれるでしょう。

追伸
下の発言ですが削除して下さい。宜敷御願いします。



#0063/0061 PCVAN風掲示板
★タイトル (MITUI ) 98/05/21 05:53
Re:0061 nikecat(何て読むんですか)氏へ / 敷島の道
★内容

nikecat wrote:
>>「貴様あほかコラッ!ワシらの団体は主にネットカフェから身元がばれんように活動しとる
>>民族系じゃ!」
>>と言われれば誰でも脅していると思うでしょう。貴方は只それを丁寧に言っただけなのです。
>>おわかりですか。(笑)]
>この解釈が歪んでいると言うのです。
どこが歪んでいるのでしょうか。私としては正直な感想を述べただけですが。
しかし、誰でもそう思うというのは撤回しましょう。
そうは思わない方がいらっしゃるようですから。(失笑)
完全変態さんの仰る「集団との関わりで身につけたモラルや常識を廃棄するということ」が
なっていなかったようですね。反省。

>この解釈が歪んでいると言うのです。
何故にそう感じたのか精神分析してみると面白いかも。(笑)

>>私がですか、それとも貴方がですか。
>敷島の道氏です。
そうですねぇ、貴方が面白い返事を返してくれたら考えておきましょう。

それと名前なんと読むのでしょうか。



#0064/0061 PCVAN風掲示板
★タイトル (WEBMASTER) 98/05/26 01:19
何と言うか・・ / 完全変態
★内容

どこから私のホームページに来るかをデーターとして取れるように設定してある。
それは私の知らないうちにリンクを張ってくれている場所を知るのに都合良いた
めだが、実際に取れるデータは私とこに「来る直前に表示していたページ」なの
で、実際にリンクが張られているかどうかを該当ページに出かけて確認することになる。

で、今回も見かけないURLがあったので行って見るととんでもないページであ
った。その場所はhttp://www.bekkoame.ne.jp/~momo-taro/******.htmlだが、
あまりお勧めできるページではない(特に18歳未満の人にはな)
そのため伏せ字にしておいた。



#0065/0061 PCVAN風掲示板
★タイトル (WEBMASTER) 98/05/26 01:28
警察犯行記録 / 完全変態
★内容

現在記録提示に向けての編集作業中です。蓑田氏とこで紹介のあった静岡県警に
ついてのものであり、静岡県警が出していた「犯罪の手引き」も含ませる予定で
います。



#0066/0061 PCVAN風掲示板
★タイトル (MITUI ) 98/05/26 17:39
キリストのこと / 敷島の道
★内容

完全変態さんはキリスト教に詳しいようなので御聞きしたいのですが、
イエス・キリストはユダヤ人に処刑されたとういのは本当でしょうか。



#0067/0067 PCVAN風掲示板
★タイトル (WEBMASTER) 98/05/27 13:10
Re:0066 キリストのこと / 完全変態
★内容

敷島の道 wrote:
>完全変態さんはキリスト教に詳しいようなので御聞きしたいのですが、
>イエス・キリストはユダヤ人に処刑されたとういのは本当でしょうか。
ユダヤ人がイエスの処刑に間接的に関わっていますが、イエスはローマ帝国の法律に
従っての処刑です。(聖書ではそのように記述されている)
そして十字架刑はローマ市民権をもたない者が、ローマ皇帝やローマ帝国に対し
て反逆した場合に適用される刑罰です。

あなたがどこでその話しを聞いてきたか知りませんが、ユダヤ人の手によっての
処刑なら石打の刑になります。

*** コメント ***( 0068 )



#0068/0067 PCVAN風掲示板
★タイトル (MITUI ) 98/05/27 17:23
Re:0067 キリストのこと / 敷島の道
★内容

完全変態 wrote:
>あなたがどこでその話しを聞いてきたか知りませんが、ユダヤ人の手によっての
>処刑なら石打の刑になります。
ゴルゴ13に書いてあったのですが、
ユダヤ人の味方「いずれあなた方は天の裁きを受けるだろう!神をも恐れぬこの行為を
        一刻も早く止めないと、死後も苦しむことに・・・」
  ナチスの人「君の神は誰だ?キリストだろう・・・・・・?だったら、キリストを
        磔刑にかけたユダヤ人を、一人の残らず抹殺しようとしている我々こそ、
        神の祝福を受けられるはずだ・・・そうは思わんかね?」


*** コメント ***( 0069 )



#0069/0067 PCVAN風掲示板
★タイトル (WEBMASTER) 98/05/28 03:54
Re:0068 キリストのこと / 完全変態
★内容

敷島の道 wrote:
>ゴルゴ13に書いてあったのですが、
イエスが活躍していたとされる時代の状況をよく知らない人が陥る過ちです。

聖書(新約聖書の福音書)の最後の部分を無視すれば、イエスとユダヤ人(パリサイ派
などの人々)との対立や描写からユダヤ人から殺された(或いは死に追いやられた)
というストーリーが出来上がります。

当時のイスラエルは独立国家ではなくローマ帝国の属国であり、「ローマ皇帝への忠
誠と引き換え」にユダヤ教が存続できていました。そして他のローマ帝国の属国にお
いてもローマ皇帝に忠誠さえすれば、その土地の神々を信仰することをローマ帝国が
認めていました。
そのためローマ皇帝への忠誠を放棄することはローマ帝国への反逆であり、同時にそ
の土地の神への信仰の道が絶たれることになります。

ちなみにイエスは実在の有無が不確かな人物です。イエスが生きていたとされる時代
においてイエスという名はありふれているので、歴史書にイエスという名が登場しても
即聖書で記述されているイエスとは言い切れません。

>ユダヤ人の味方「いずれあなた方は天の裁きを受けるだろう!神をも恐れぬこの行為を
>        一刻も早く止めないと、死後も苦しむことに・・・」
>  ナチスの人「君の神は誰だ?キリストだろう・・・・・・?だったら、キリストを
この「ユダヤ人の味方」というのは何かよく分かりません。
ユダヤ人にもキリスト教徒がいるでしょうが、ユダヤ人といえばキリスト教徒よりユダ
ヤ教徒の方が多いのではないかと思います。ユダヤ教においてイエスは預言者のひとり
であって神ではありません。


*** コメント ***( 0070 )



#0070/0067 PCVAN風掲示板
★タイトル (MITUI ) 98/05/28 06:01
Re:0069 キリストのこと / 敷島の道
★内容

完全変態 wrote:
>この「ユダヤ人の味方」というのは何かよく分かりません。
この人は、ワレンバーグというスウェーデンの人で、
ユダヤ人の血が4分の1流れているそうです。
実際にいた人物なのかはわかりません。



#0071/0067 PCVAN風掲示板
★タイトル (MITUI ) 98/05/29 16:25
胃の痛くなるHP / 敷島の道 ★内容

ここはなかなか面白いですよ。
http://plaza4.mbn.or.jp/~hannichi/


*** コメント ***( 0072 )



#0072/0067 PCVAN風掲示板
★タイトル (WEBMASTER) 98/05/30 01:12
Re:0071 胃の痛くなるHP / 完全変態
★内容

敷島の道 wrote:
>ここはなかなか面白いですよ。
>http://plaza4.mbn.or.jp/~hannichi/
時代遅れの思想の感を拭えません。



#0073/0067 PCVAN風掲示板
★タイトル (WEBMASTER) 98/05/30 01:21
ついでに・・ / 完全変態
★内容

掲げておくと、

----------------------------------------------
虹作戦=1974年八月一四日

アジア人民の歴史的な憎悪と怨念は、
私たち日帝本国人に、
ます天皇ヒロヒトをこそ
死刑執行せよ、と要求している。
        一九七五年九月七日記
     東アジア反目武装戦線・兵士


朝鮮戦争特需やベトナム特需で肥え太
り、さらにいぎたなく食欲に、侵略・収奪・搾取を継続あるいは開
始した日常の侵略企業に対して、韓国で、タイで、マラヤで、イン
ドネシアで、反日帝の闘いが血みどろに展開されています。私たち
は、自らの反革命性や小市民性を克服・払拭し、反日帝の闘いに口
先きだけでは断じてなく、事実行為で連帯しようと確認し、東アジ
ア反日武装戦線(すでに東アジアを中心として反日帝武装闘争が闘
われ、さらに深化されようとしている現実、しかも一国規模ではな
い闘いの現実と、“オトシマエには時効がない”という原則から日
帝を打倒する必然を有している東アジア人民の歴史的な革命闘争を
私たちは東アジア反日武装戦線と認識し表現したものです。従って
これはセクト主義的な組織名称ではないのです)に志願し、闘うこ
とを決意したのです。その時私たちがいの一番につきつけられた闘
争課題は、天皇ヒロヒトヘの死刑執行の実現でした。天皇ヒロヒト
は、朝鮮人民に「創氏改名」を強制し、日本語を押しつけ、朝鮮語
を奪い去り、「皇国臣民」を強要したのです。その結果、四五万人
もの朝鮮人民が、日帝本土、中国大陸、沖縄、北海道、樺太、南洋
諸島等に、男は軍属や日帝企業の補充労働力として徴用され、また
「皇軍」の弾よけとして徴兵され、婦女子は「皇軍」の従軍慰安婦
として徴用、すなわち強制連行されたのです。もちろん、朝鮮人民
ばかりではなく、「天皇の赤子」として、アイヌ人民、沖縄人民、
台湾人民などが侵略戦争に狩り出され、殺し去られたのです。
----------------
なんていう能書きがありました。



#0074/0067 PCVAN風掲示板
★タイトル (MITUI ) 98/05/30 04:29
反日武装戦線 / 敷島の道
★内容

彼等が一体何をしたいのか全く解らない。
「超極右思想HP」の様な主張が書いて有れば良いのですが、
捕まった仲間(?)の長ったらしい論文を載せているだけで、
あそこのHPの主張が見られないと思うのですがどうでしょうか。


*** コメント ***( 0076 )



#0075/0067 PCVAN風掲示板
★タイトル ( ) 98/05/30 14:19
右翼共和派掲示板での論議を拝見 / 言葉天地を動かす
★内容

完全変態さんが「あほ」の見本のように言われるので、問題の右翼共和派を見てみました。
完全変態氏と右翼共和派関係者のバトルが展開されてますが、どうなんでしょうか、
私には、右翼共和派は、完全変態さんが言われるような「あほ」には見えませんが。
むしろ、街頭での右翼の印象とはかけ離れた、右翼の言論の質の高さを見させられたようです。
それと、このようなことを書くと完全変態さんは、私に、何を根拠にそんなことを言うのか、
と批判されるかもしれませんが、右翼共和派掲示板でのバトルでの完全変態さんの立場は、
やや強弁すぎることと、根拠のない邪推(これは彼らがその気になれば、完全変態さんの立場が
崩れる最大の弱点かもしれません)が見られることが、言葉の勢いとは逆に、少し形勢不利に
なっている気がしています。


*** コメント ***( 0078 )



#0076/0067 PCVAN風掲示板
★タイトル (WEBMASTER) 98/05/30 14:25
Re:0074 反日武装戦線 / 完全変態 ★内容

敷島の道 wrote:
>彼等が一体何をしたいのか全く解らない。
>「超極右思想HP」の様な主張が書いて有れば良いのですが、
>捕まった仲間(?)の長ったらしい論文を載せているだけで、
>あそこのHPの主張が見られないと思うのですがどうでしょうか。
時代遅れだからです。それに爆破したところでな〜んにも情勢が
変わらず、賛同者も現れず、結局は孤立するしかなかった集団の
末路があそこにあるのです。

よど号をハイジャックして北朝鮮に行った連中が「罰せられないなら
日本に帰りたい」と言っていましたが、結局は若気の至りで行動した
だけであったというお粗末さです。
反日武装戦線もテロによって革命を起こせると踏んだのでしょうが、
時代は彼らに味方しなかったのです。当時の中近東のような状況に
日本が置かれていたわけでないので民衆は彼らを支持せず孤立し、
過去の行動だけが今彼らにのしかかっているのです。



#0077/0067 PCVAN風掲示板
★タイトル (MITUI ) 98/05/30 14:52
祝5000アクセス / 敷島の道
★内容

ところで、ホームと掲示板のアクセス数が全然違うのは何ででしょうか。

ここの部分
>「罰せられないなら日本に帰りたい」
罰せられないのなら、私だって一度位はして見たいですねぇ。(笑)

*** コメント ***( 0079 )



#0078/0067 PCVAN風掲示板
★タイトル (WEBMASTER) 98/05/30 15:03
Re:0075 右翼共和派掲示板での論議を拝見 / 完全変態
★内容

言葉天地を動かす wrote:
>完全変態氏と右翼共和派関係者のバトルが展開されてますが、どうなんでしょうか、
私にはあそこでバトルしている気はありません。バトルしているなら弱い者苛め
になってしまうでしょうが。(^_`)

>私には、右翼共和派は、完全変態さんが言われるような「あほ」には見えませんが。
「あほの実状記録」での「あほの定義」を読みましたか?
あなたが思い描くあほ像と同じでなければ、あなたがあほに思えないでしょう。

>むしろ、街頭での右翼の印象とはかけ離れた、右翼の言論の質の高さを見させら
>れたようです。
右翼共和派は厳密に言うと右翼ではありません。とは言っても極右HPの者が言っ
ているような天皇の取り扱いではありません。
右翼とは左翼に対抗する概念であって、〈進歩〉に対しては〈保守〉を、〈革命〉
に対しては〈反動〉を、〈急進〉に対しては〈漸進〉を志向する政治勢力です。
だから左翼勢力との相対関係によって決まるものであり、右翼の特定の形という
ものはありません。

彼らもこのことは分かっているようで、そのために右翼という言葉を冠してみたり、
(民族の**)という言葉を使っているのです。早い話しエセ右翼なのです。エセ
右翼だから民族とは何のことであるかに付いて言及してはいないのです。

>やや強弁すぎることと、根拠のない邪推(これは彼らがその気になれば、
>完全変態さんの立場が崩れる最大の弱点かもしれません)が見られるこ
>とが、言葉の勢いとは逆に、少し形勢不利になっている気がしています。
根拠が無いと根拠が発見できないは別物です。認識力は人によって異なって
いるので、尻尾しか捉えられない人は全体を把握することは出来ません。だ
から誰かが私の意見を矛盾していると思っても、イコール矛盾があるのでは
ありません。その人の視野内では矛盾と感じたいうだけです。
だから私の反論に崩れてしまうようでは、その人が私の意見に見出した矛盾は
その人の視野の狭さによる結論に過ぎなかったということになります。



#0079/0067 PCVAN風掲示板
★タイトル (WEBMASTER) 98/05/30 16:10
Re:0077 祝5000アクセス / 完全変態
★内容

敷島の道 wrote:
>ところで、ホームと掲示板のアクセス数が全然違うのは何ででしょうか。
それは掲示板のアクセスカウンターは一月半ぐらい前に設置したためです。
ホームを除く他のページも同時期に設置したものであり、どの程度の割合で
閲覧されているのかのデーターを取るために設置しました。

で、掲示板が1位でありリンクページが2位という結果が得られました。



#0080/0067 PCVAN風掲示板
★タイトル (KMK36 ) 98/05/30 18:05
右翼共和派は「右翼ではない」としたら何者? / 言葉天地を動かす
★内容

「私にはあそこでバトルしている気はありません。バトルしているなら弱い者苛め
になってしまうでしょうが。(^_`)」
これはあなたお得意のせりふですが、根拠はあなたの主観にしかないと思います。
理由は、あなたの相手が「弱い者」かどうかは、証明されていないからです。
私が見る限りでは、あなたがPCVANで経験したタイプとは違うと思いますが、
かなりの論客の方も多いという印象があります。

「あほの実状記録」での「あほの定義」を読みましたか?
あなたが思い描くあほ像と同じでなければ、あなたがあほに思えないでしょう。」
これは、捨てぜりふの一種ですが、捨てぜりふはそれ以上の展開が出来ないことを
示す赤信号ではないでしょうか。

「右翼共和派は厳密に言うと右翼ではありません。とは言っても極右HPの者が言っ
ているような天皇の取り扱いではありません。
右翼とは左翼に対抗する概念であって、〈進歩〉に対しては〈保守〉を、〈革命〉
に対しては〈反動〉を、〈急進〉に対しては〈漸進〉を志向する政治勢力です。
だから左翼勢力との相対関係によって決まるものであり、右翼の特定の形という
ものはありません。

彼らもこのことは分かっているようで、そのために右翼という言葉を冠してみたり、
(民族の**)という言葉を使っているのです。早い話しエセ右翼なのです。エセ
右翼だから民族とは何のことであるかに付いて言及してはいないのです。」
あなたの右翼定義は、近代的なもので、第一次世界大戦以後の世界での右翼には
該当しないですが、それはさておいて、右翼共和派が「エセ右翼」とは初耳です。
すると右翼共和派の正体とは何なのでしょうか。左翼の偽装なのでしょうか。

根拠が無いと根拠が発見できないは別物です。認識力は人によって異なって
いるので、尻尾しか捉えられない人は全体を把握することは出来ません。だ
から誰かが私の意見を矛盾していると思っても、イコール矛盾があるのでは
ありません。その人の視野内では矛盾と感じたいうだけです。
だから私の反論に崩れてしまうようでは、その人が私の意見に見出した矛盾は
その人の視野の狭さによる結論に過ぎなかったということになります。」
これは同感です。しかし言われていることは、あなたにも該当するかもしれません。
私は橘氏については、掲示板の発言しか知りませんが、論旨はしっかりしているようですし、
あなたが言うように憶病とも思えません。それにあなたもそれなりに評価している蓑田狂気氏
とは、かなり親しく、蓑田氏も一目置いているようですが、それは蓑田氏が人を見る目が
ないからなのでしょうか。
こんなことを書いたのは、あなたが「認識力は人によって異なっているので、尻尾しか捉えられない
人は全体を把握することは出来ません。」と、まったく正しいことを書いておられるのに、勇み足の
ような発言をされるからです。
あなたは、常に自分が、認識においても論理においても、相手より「上である」と前提しているよう
ですが(だから、相手の「あほ」視や「弱いもの苛め」云々発言になると思いますが)、
どうなのでしょうか。
それからあなたの論理は、万全のようですが、意外とモロいかもしれません。
「根拠が無いと根拠が発見できないは別物です」これは、問題ありませんが、あなたは、
これに続いて、相手を「論拠が発見できない」という方に結びつけてしまいます。
そこには何の論拠もないのですが、前段の「根拠が無いと根拠が発見できないは別物です」
の論理で、いかにも論拠がありそうな印象になっているにすぎません。
誤解しないでいただきたい。私は、あなたには何の悪意も反感もありません。
ただ、あなたの論拠は、論理展開の構造にしても、思想内容においても、仔細に検討すれば、
かなり脆弱である印象が強いということです。これはあくまでも私の感想にすぎませんから、
当然、違うというお考えもおありかと思いますが、私はそう感じました。
「認識力は人によって異なっているので、尻尾しか捉えられない人は全体を把握することは
出来ません。だから誰かが私の意見を矛盾していると思っても、イコール矛盾があるのでは
ありません。その人の視野内では矛盾と感じたいうだけです。」
これなども、相手の認識力が、あなたより「劣る」という前提が成立しなければ通用しない
でしょう。そういう前提があるからこそ「イコール矛盾があるのではありません。その人の
視野内では矛盾と感じたいうだけです。」という展開になるのでしょうが、そういう前提が
成立しなければ「矛盾と感じたいうだけです」というのは相手の内面の把握ではなく、相手の
内面を、そのように把握したいというあなたの願望にすぎなくなるでしょう。

私の発言が、あなたの気持ちを害するところがあればお許しいただきたい。
私は、どこまで可能か分かりませんが、あなたと論争ではない、対話をしたいと思っているだけです。


*** コメント ***( 0081 )



#0081/0067 PCVAN風掲示板
★タイトル (WEBMASTER) 98/05/31 02:16
Re:0080 右翼共和派は「右翼ではない」としたら何者? / 完全変態
★内容

言葉天地を動かす wrote:
●「私にはあそこでバトルしている気はありません。バトルしているなら弱い者苛め
●になってしまうでしょうが。(^_`)」
>これはあなたお得意のせりふですが、根拠はあなたの主観にしかないと思います。
>理由は、あなたの相手が「弱い者」かどうかは、証明されていないからです。
はあ、主観ね。つまりあなたは数の優位の話しをしているわけですね。個人の
能力が等しいと仮定すればという前提があっての話しですな。
弱い強いは相対的結果であって固定的ではありません。だから弱い者の証明なんて
ことは無意味なのですが、あなたは固定的だと思われているわけですか。

>私が見る限りでは、あなたがPCVANで経験したタイプとは違うと思いますが、
>かなりの論客の方も多いという印象があります。
論客ね。あの程度ではpcvanでは論客の末席につくことすらできません。

>>私には、右翼共和派は、完全変態さんが言われるような「あほ」には見えませんが。
●「あほの実状記録」での「あほの定義」を読みましたか?
●あなたが思い描くあほ像と同じでなければ、あなたがあほに思えないでしょう。」
>これは、捨てぜりふの一種ですが、捨てぜりふはそれ以上の展開が出来ないことを
>示す赤信号ではないでしょうか。
おやおや、返答に詰まりましたか。

>あなたの右翼定義は、近代的なもので、第一次世界大戦以後の世界での右翼には
>該当しないですが、それはさておいて、右翼共和派が「エセ右翼」とは初耳です。
>すると右翼共和派の正体とは何なのでしょうか。左翼の偽装なのでしょうか。
「以後の右翼に該当しない」というならあなたなりの説明があってしかるべきですが、
説明が無いのは中身が伴わない言葉を言っているからでしょうね。

右翼共和派の「共和制を革新と捉えれば」左翼ということになるでしょう。

>私は橘氏については、掲示板の発言しか知りませんが、論旨はしっかりしているようですし、
>あなたが言うように憶病とも思えません。それにあなたもそれなりに評価している蓑田狂気氏
>とは、かなり親しく、蓑田氏も一目置いているようですが、それは蓑田氏が人を見る目が
>ないからなのでしょうか。
あなたの目から見れば「橘氏の論旨はしっかりしている」というのなら、どのように論
旨がしっかりしているのか説明してみたらどうですか。私の橘氏評価は記録中でも述べ
ているので、それに対して反論することは容易なはずですけどね。

また私の蓑田氏への評価は「蓑田氏が人を見る目があるかどうか」ということではあり
ません。蓑田氏の物事の捉え方が右翼共和派の面々と一味違っていて、この違いの原因
はpcvanでの高度な論争の場という環境に身を置いていた結果だということです。

>あなたは、常に自分が、認識においても論理においても、相手より「上である」と前提しているよう
>ですが(だから、相手の「あほ」視や「弱いもの苛め」云々発言になると思いますが)、
どうなのでしょうか。
上か下かというのは強い弱いと同様に相対的結果です。それをあなたが「常に」といった
表現をしてしまうのは、あなたが相対的という考え方を身に付けてないためです。

>それからあなたの論理は、万全のようですが、意外とモロいかもしれません。
>「根拠が無いと根拠が発見できないは別物です」これは、問題ありませんが、あなたは、
>これに続いて、相手を「論拠が発見できない」という方に結びつけてしまいます。
>そこには何の論拠もないのですが、前段の「根拠が無いと根拠が発見できないは別物です」
>の論理で、いかにも論拠がありそうな印象になっているにすぎません。
あなたは何を言っているのです。私が言った「認識力は人によって異なっている」を
を無視してはいけませんね。認識力が人によって異なっているから、根拠が発見でき
ない場合が出てくるということですよ。

>ただ、あなたの論拠は、論理展開の構造にしても、思想内容においても、仔細に検討すれば、
>かなり脆弱である印象が強いということです。これはあくまでも私の感想にすぎませんから、
>当然、違うというお考えもおありかと思いますが、私はそう感じました。
感想というよりは「あななたが、そう思いたい」というだけでしょうが。実際に脆弱とい
うなら遠慮はいりませんから、私の論を叩き潰してみたらどうですか。

>これなども、相手の認識力が、あなたより「劣る」という前提が成立しなければ通用しない
>でしょう。そういう前提があるからこそ「イコール矛盾があるのではありません。その人の
>視野内では矛盾と感じたいうだけです。」という展開になるのでしょうが、そういう前提が
>成立しなければ「矛盾と感じたいうだけです」というのは相手の内面の把握ではなく、相手の
>内面を、そのように把握したいというあなたの願望にすぎなくなるでしょう。
前提の話しではなく、結果について言ったのです。だからあなたが私より能力が高けれ
ば私の論を叩き潰せるでしょうが、逆ならばあなたの論の矛盾を私に指摘されて潰れる
ことになります。

>私は、どこまで可能か分かりませんが、あなたと論争ではない、対話をしたいと思っているだけです。
既にあなたは「あなたなりの論」を持ち出しているのではありませんか。それとも
あなたは論のつもりではないと言うつもりですか?



#0082/0082 PCVAN風掲示板
★タイトル (MITUI ) 98/05/31 17:57
反日武装戦線掲示板 / 敷島の道
★内容

即時に投稿出来るようにして下さい。と頼んだらどうなるのでしょうか。
やはり断られるのでしょうかねぇ。



#0083/0082 PCVAN風掲示板
★タイトル ( ) 98/06/01 04:21
敷島の道=三井甲之君へ / 本居
★内容

敷島の道=三井甲之君、完全変態氏のような論客志望とのことらしいが、
もし、君が本当に独立した論客になりたいと思うならば、揚げ足をとるような発言
ではなしに、正面から論陣を張れるように自己訓練した方がよい。
完全変態氏は、すでにPCVANなどで、十分に鍛練されており、一つの境地にまで
達しているが、君は、まだまだこれからだ。
反日武装戦線は、左翼系だが、君は左翼の論客と正面から論争が出来るだろうか。
論争の手連手管よりも、まず、理論を身につけられるよう。
完全変態氏も、その点のご指導をお願いしたい。

*** コメント ***( 0084 )



#0084/0082 PCVAN風掲示板
★タイトル (MITUI ) 98/06/01 18:11
Re:0083 どうも / 敷島の道
★内容

本居=大川周明さんへ
私は、「反日武装戦線」で論戦をしているつもりは有りません。
私は、「反日武装戦線」の主張等が全く分かりませんでしたので、質問したのです。
ですが、御忠告感謝します。

それと、私は「反日武装戦線」では「反日武装戦線」の主張とは異なる主張は載せない、
もしくは改竄するのではないかという疑念も有りましたが今のところそのまま載せているようです。



#0085/0082 PCVAN風掲示板
★タイトル (WEBMASTER) 98/06/02 02:07
敷島の道さん、本居氏はああいっているが・・ / 完全変態
★内容

論争では論の展開がメインであっても、ジャブを放って相手の様子をうかがったり
揚げ足をとることも時には必要だ。それは論争には駆け引きが付き物であり、用い
方によっては相手との論の攻防を有利に展開できるからだ。

本居氏は「まず、理論を身につけられるよう」と言っているが、借り物の理論では
代理戦争と同じような状態になるだけだ。だから他者が考え出した理論を参考する
のは構わないが、自分なりの論を形成できるよう努力するべきである。
借り物の理論では一皮向けばそれで終わりだが、自分で形成した論には論の元にな
った論があり、更にこの論の元になった論が・・というように階層化することもで
きる。



#0086/0082 PCVAN風掲示板
★タイトル ( ) 98/06/02 02:43
完全変態氏、敷島の道=三井甲之君へ / 本居 ★内容

失礼、完全変態氏、敷島の道君。
私の言葉は少し舌足らずだったかもしれない。
完全変態氏の言う通り、揚げ足とりにはジャブのような要素があり、論戦には
必要だ。
だが、ボクシングもジャブだけでは勝てないということと、相手が本気になって
きたらジャブしか打てないなら負けてしまうだろう。
そこで完全変態氏が後半で言う
< 自分なりの論を形成できるよう努力 > が必要になる。
しかし言う易いが行いは・・・の世界でもある。
いきなり、< 借り物の論理> ではなく、< 自分で形成した論理 > は困難だ。
そのあたりの指導は完全変態氏なら、適確になされるものと
予測しています。



#0087/0087 PCVAN風掲示板
★タイトル (WEBMASTER) 98/06/02 14:45
本居さん、ちと違うんじゃないですか / 完全変態
★内容

>私の言葉は少し舌足らずだったかもしれない。
>完全変態氏の言う通り、揚げ足とりにはジャブのような要素があり、論戦には
>必要だ。
>だが、ボクシングもジャブだけでは勝てないということと、相手が本気になって
>きたらジャブしか打てないなら負けてしまうだろう。
私は揚げ足取りがジャブの要素があるなんて言っていません。時にはジャブを放っ
たり揚げ足とりすることは必要だ。と言ったのです。

ジャブはジャブであって、揚げ足取りはカウンターブロウに似たところがあります。
あなたは揚げ足とりが
>(相手が蹴ろうとしてあげた足を取って逆に相手を倒す意から) 相手の言いそこ
>ないや言葉じりにつけこんでなじったり、皮肉を言ったりする。
であることを知らないのではないですか?

いくら良いパンチ(論)を持っていても相手の防備が固ければ、パンチでもって相
手に有効打を与えることはできません。そのため相手の出方を見るためにジャブを
放ったり、揚げ足とりという方法で相手の出鼻を叩くのです。




#0088/0088 PCVAN風掲示板
★タイトル (MITUI ) 98/06/04 00:57
右翼共和派のこと / 敷島の道
★内容

右翼共和派て選挙にでるんですか。右翼共和派て何人位いるんでしょうか。
私は最近まで橘さんと美杉さんが同一人物かと思っていましたからねぇ。
(今でも、同一人物なのでは?と疑っておりますが。)
なんせ「複数ハンドル」事件が有りましたからね。どうしても、疑ってしまうのです。

そういえば、ちゃちゃちゃ倶楽部で私の偽者が現れたそうです。
今は跡形もなく削除されている様ですがね。



#0089/0088 PCVAN風掲示板
★タイトル ( ) 98/06/04 03:37
右翼共和派について / 吉井
★内容

はじめまして。
Re:0080のログに、右翼共和派について完全変態氏は、
>右翼共和派の「共和制を革新と捉えれば」左翼ということになるでしょう。
と書かれています。
ところが、別なところでは、右翼共和派をナチスだと述べておられます。
ナチスは、党歌の歌詞に「赤と反動」に対する闘いを歌っており、
ナチスと左翼は別だと思いますが、どうなのでしょうか。
「共和制を革新と捉えれば」、右翼共和派は左翼で、
共和制を革新の反対と捉えればナチスになるのでしょうか。



#0090/0088 PCVAN風掲示板
★タイトル (MITUI ) 98/06/05 02:20
独り言 / 敷島の道
★内容

右翼の諸氏諸兄の活躍が見られない昨今ですが、ここは一発
「ピース大阪」だかなんだか言う施設に火を放っていただきたいですねぇ。
あの施設が何も知らない御子様に与える影響は並大抵のものでは無いはずです。
いまテロをしようと考えている貴方、売国奴を一匹殺すよりもこちらの方がよっぽど有意義でしょう。
人を殺さずに売国施設のみを焼き払うのです。「涙のテロ」です。(笑)
是非とも頑張って下さいませ。



#0091/0088 PCVAN風掲示板
★タイトル ( ) 98/06/05 10:47
敷島君へ「つまらぬ思いつきを言うよりも、読書をされよ」 / バークリー
★内容

いずれは論客になろうとする者が、そのような無責任な聴衆的発言をするのはどうか。
テロリストは、行為を「論」とするのならば、論客は、論をもって行為とすべきだと思う。
そこに論客の矜持もあるのではあるまいか。
もっとも敷島君は、まだ論客ではないので、かような発言も致し方ないのだろうが、
思いつきでかような発言をするよりも、しっかりと論をねられよ。
思いつかないならば、論客の基礎体力作りの一環として哲学書などの読書をされる方が
よろしかろう。



#0092/0088 PCVAN風掲示板
★タイトル (MITUI ) 98/06/06 22:11
色々なこと / 敷島の道 ★内容

ちゃちゃちゃ倶楽部の偽者の件ですが、
私はあそこに一度たりとも書き込んでは居りません。
つまり、「あの三井は偽者です。」とか言っていた三井も偽者なのです。
一体何がしたかったのでしょうか。騒ぎも大きくなりませんでしたので、
文句を言う必要も無くなったのですがね。

バークリー氏へ
読書はしていますよ。近頃は大川周明の日本文明史というのを読んでいます。
「狭霧」というのがなんと読むのか分からずに悩んでおりますが、
知っている方がいらっしゃいましたら教えてくれませんか。
辞書でも色々と調べたのですが載っていないのです。

そう言えば、近頃音沙汰がなかったnikecat氏が「超極右HP」で吠えております。
結局名前何て読むのか分からずじまいでしたが別にどうでも良いことです。
某右翼構成員氏も何やら言っておりましたが相手にする必要は無いでしょう。
名前のセンスが最高ですがねぇ。



#0093/0088 PCVAN風掲示板
★タイトル (MITUI ) 98/06/08 00:49
あほに命を狙われる(笑) / 敷島の道
★内容

となりのみさっきー氏に
http://www.tokyo-bay.or.jp/~uyoku/
のチャットで教えていただいたのですが、
http://marukyo.cosm.co.jp/BBS/
に私を殺すと息巻いておられる方がいらっしゃるようです。
これは、昨日ここのチャットで「殺す」を連発していた「菊守青年会」氏というあほと思われます。
「菊守青年会」氏は自分に反対する意見は全て「殺す」らしいのです。
そして、「菊守青年会」という団体に入っておられる方で、
しかも氏の発言は、「菊守青年会」という団体の総意らしいのです。
ですが、私を「殺す」という書き込みは他のハンドルで行われていることから
これは氏の個人的恨みであると思われます。(失笑)
それにしても、「殺す」等と書き込まれている暇があるのならさっさと殺してもらいたいもの
ですねぇ。(笑)



#0094/0088 PCVAN風掲示板
★タイトル (WEBMASTER) 98/06/08 02:56
もう一つのサイトの改装中なので / 完全変態
★内容

いま暫く顔出しできません。

10日までに終わらせる予定ではいます。



#0095/0088 PCVAN風掲示板
★タイトル (MITUI ) 98/06/08 18:53
近頃は / 敷島の道
★内容

http://www.tcup4.com/421/compton.html
に出没しているのですが一体何なんでしょうかね。
最初から私を悪だと決めつける根性にはびっくりしました。(笑)

それと、超極右思想HPですが、一体私が何をしたのでしょうかね。
相当恨まれている様ですが。(笑)



#0096/0088 PCVAN風掲示板
★タイトル ( ) 98/06/10 10:46
ゲイとエイズに件でお聞きします。 / nikecat
★内容

 ずばり、完全変態さんと敷島の道さんの関係はゲイ関係ですか。

 ゲイは性病が多いのですが。セックスのやり過ぎと思うのです。
 
 本題の質問
 1、ゲイをどう思うか。2、ゲイの解放運動をどう思うか。
 3、ゲイのエイズ感染をどう思うか
 以上3点についてお聞きしたいのですが。


*** コメント ***( 0099 )



#0097/0088 PCVAN風掲示板
★タイトル (MITUI ) 98/06/10 18:18
やはり / 敷島の道
★内容

158.207.13.150=菊守青年会=三井甲之を叩きのめす会
でした。
http://marukyo.cosm.co.jp/BBS/
のあほもやはり同一人物なのでしょう。
何故ここまで嫌われているのか不思議で仕方がない。
孤独だ・・・・。(笑)


*** コメント ***( 0101 )



#0098/0088 PCVAN風掲示板
★タイトル (MITUI ) 98/06/10 22:12
あほの研究 / 敷島の道
★内容

「菊守青年会」=「三井甲之を叩きのめす会」=「三井甲之を射殺する会」=「三井甲之バスターズ」
=「靖国神武連合会」という公式が出来上がりました。

「菊守青年会」=「三井甲之を叩きのめす会」
はIPが同じという点でしかも、プロクシを通していな
いため絶対に同じIPはあり得ないためです。プロクシ
を通していれば同じIPという可能性もありますがね。

=「三井甲之を射殺する会」=「三井甲之バスターズ」
はチャットでの恨みを述べている点と同じような芸の
無いハンドルから断定しました。チャットでのことで
私を恨んでいる方は「菊守青年会」しかいないと思わ
れますしね。

=「靖国神武連合会」
は確定というわけではありませんが右翼チャットに於
いての「菊守青年会」と同じ発言をしているというの
が疑わしい点です。まぁ、間違いないでしょう。

面白いですねぇ、面白すぎます。私から言わせて頂き
ますと、貴方は私から見てこの位置にランクしていま
す。

ネット上でのあほランク(三井の独断と偏見です。)
1菊守青年会
2不在
3低脳屁以下
優勝した菊守青年会には金メダルを送りたい位です。
もし宜しければ住所・氏名・年齢を書いてメイルを送
信して下さい。勿論悪用などはしません。(笑)



#0099/0088 PCVAN風掲示板
★タイトル (MITUI ) 98/06/10 22:48
Re:0096 こんばんは / 敷島の道
★内容

nikecat wrote:
>ずばり、完全変態さんと敷島の道さんの関係はゲイ関係ですか。
私はゲイに精通しているわけではありませんのでゲイというものが
いまいちわからないのです。ホモとゲイはどう違うのでしょうか。
私と完全変態さんの関係ですが恋人同士ってやつです。(笑)

>ゲイは性病が多いのですが。セックスのやり過ぎと思うのです。
そうなのでしょう。それ以外にどんなことが考えられるのでしょうか。

>1、ゲイをどう思うか。
気持ち悪い。自然の摂理に反している。

>2、ゲイの解放運動をどう思うか。
そんなの知りません。

>3、ゲイのエイズ感染をどう思うか
やることやっているのですから当然といえば当然だと思います。
もしくわ天誅だと思われます。(笑)



#0100/0088 PCVAN風掲示板
★タイトル (WEBMASTER) 98/06/11 04:13
Re:0097 まあ、理由は簡単です / 完全変態
★内容

>何故ここまで嫌われているのか不思議で仕方がない。
>孤独だ・・・・。(笑)
あなたの弟子志願発言が問題の元凶です。

ここの掲示板は読み書きを制限してないので、どこの誰が読んでいるか
しれたものではありません。だから私の行動の影響があなたに付きまと
ってしまうのです。
その良い例が私が書き込んでいないのに「私を引き合いに出しての話し」
が、あなたが数日前に紹介した掲示板で行われています。

そのためあなたが「孤独(^_`)を脱したい」のであれば、弟子志願の件を
取り止めたと公言するしかありません。あなたに必要以上に関わる人も
意図はどうであれ、あなたが私と決別するのを望んでいるでしょう。