右翼風のアホども

#0000/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/05/14 12:00 説明＞この記録に付いて完全変態 ★内容

この記録は極右思想ＨＰ[http://www2.gol.com/users/toei/]の憂国掲示板[http://www.kawano.com/usr/outlaw/minibbs.cgi]での対話を編集したものです。

またこの記録はＰＣＶＡＮ用のログカッター（例えばShowPc）で閲覧ができるよう、元々の掲示板での表示を手直ししています。元ログが必要な方は超極右思想ＨＰにて入手してください。

http://kanzen.hypermart.net/KanzenHentai/ email:webmaster@kanzen.hypermart.net

#0001/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/ 8 02:10 始めまして完全変態 ★内容

こちらへは道化師君（夏原）http://www.xgang.com/knowingly/のリンクページからきました。

で感想ですが、１）背景の選択が不適切のため文字が読みにくい。２）文体が練れていない。３）これといった思想はみられず借り物の感が強い。が主だったものです。

「超極右思想ＨＰ」と名づけるならもう少し勉強するべきではないか。言葉だけが先走りして実体が伴わないのであれば、右翼っぽいものを好むという段階でしょう。

「天皇のためには死を厭わない」「英霊の無念を晴らすために米国人を皆殺しにする」「大東亜共栄圏の実現」などなど、声高く叫んでみたらどうです？

http://kanzen.hypermart.net/KanzenHentai/

#0002/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/11 02:28 「同期の桜」ですか。田村清次郎 ★内容

　こちら様のＨＰを拝見させていただいている、田村清次郎という者でございます。皆様はじめまして。ＢＧＭの「同期の桜」、いいですね。自衛官をやっていた、若い頃を思い出します。ご存知の方もいらっしゃるかもしれませんが、この歌、自衛隊の教育課程でも教えるんですよ。久々に聞いてすごく感動しています。管理者の方に感謝します。

#0003/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/14 01:14 完全変態さんへ管理者 ★内容

御教授ありがたく思いますが、貴殿の言われる様な「右翼っぽいものを好む」だけで終わっているつもりは毛頭有りません。街宣等色々な活動に参画していますし。

要件１背景の選択が不適切のため文字が読みにくい２文体が練れていない３これといった思想はみられず借り物の感が強い１・２に関しては全く私の不手際であり未だ至らぬ事を深く反省しております３については他國文化許容を借り物と言われるのであればここは借り物の言葉だけで作られたところなのでしょう

「天皇のためには死を厭わない」「英霊の無念を晴らすために米国人を皆殺しにする」「大東亜共栄圏の実現」議論を望むほどの有識者であればこのＨＰの趣意・趣向等は語らずとも伝わると思いましたが・・・伝わらなかったのであれば、全く私の不徳と致す所です

貴殿のＨＰを僅かながらですが見させて戴きました。言葉尻を捕まえて探求する事に御衷心な様で・・・ある程度の許容の無い方からの議論には基本的に回答致しませんので貴殿の経歴に残るような事は有りませんよ言葉尻の取り合いは忌み嫌っているもので

#0004/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/14 16:03 管理人殿へお返事です（その１）完全変態 ★内容

> 議論を望むほどの有識者であればこのＨＰの趣意・趣向等は > 語らずとも伝わると思いましたが・・・私が有識者かどうかは別として、あなたのホームページの趣意・趣向は明らかではないですか。あなたが右翼っぽいものを好むので、同じような右翼っぽいものを好む人たちと語り合おうというものでしょうが。

あなたのホームページは（一般人にとって）刺激的な言葉が並んでいます。しかしその言葉の背景に右翼的思想は全く見られず、言葉を並べ立てれば右翼っぽく見えるだろうという気持ちしか伝わってきません。憂国や天皇という言葉を持ち出していても、「何故、私に（あなたに）とってはそうなのだ」という意思表現がありません。だから私は「借り物の思想」と言ったのです。

http://kanzen.hypermart.net/KanzenHentai/

#0005/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/14 16:05 管理人殿へお返事（その２）完全変態 ★内容

言葉を並べ立てればそれらしく見えるだろうというあなたの気持ちは、「超極右思想ＨＰ」というタイトルにも現れています。だから私は「超極右思想ＨＰ」と名付けるなら、 ●「天皇のためには死を厭わない」「英霊の無念を晴らすために米国人 ● を皆殺しにする」「大東亜共栄圏の実現」などなど、声高く叫んでみた ● らどうです？と、今の右翼が持ち出そうとはしない言葉を並べてみたらどうかと言ったのです。

私には右翼的思想はありませんが、私が持ち出した言葉を思想の結実として用いるのであれば、「思想的背景に該当する内容」を表現することはできます。それはあなたとは違って私は色々と勉強しているためです。

> ある程度の許容の無い方からの議論には基本的に回答致しませんので > 貴殿の経歴に残るような事は有りませんよ「しない」と「できない」は別物ですよ。

#0006/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/14 16:07 田村清次郎さん完全変態 ★内容

> 自衛官をやっていた、若い頃を思い出します。 > ご存知の方もいらっしゃるかもしれませんが、この歌、自衛隊 > の教育課程でも教えるんですよ。

歌詞には一部違いがあるようですね。「航空隊」ばかりではないでしょうから。

p.s. この掲示板は文字数に制限があるようで、不便ですな。

#0007/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/14 16:25 表示されない題名は無意味だ完全変態 ★内容

田村清次郎さんに伝言

あなたが軍歌を好むのであれば、軍歌ばかり集めたサイトに行かれてはどうでしょうか。そのＵＲＬは覚えてないので以下の道筋を辿ってください。 http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3271/（狂気乱舞）に行け、ここのリンクページから軍歌を扱っているサイトにジャンプします。

p.s. ここの掲示板はタイトル欄の内容が表示されない。スクリプト改造ミスが原因なんだろう。

http://kanzen.hypermart.net/KanzenHentai/

#0008/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/15 04:07 完全変態様へ田村清次郎 ★内容

＞「超極右思想ＨＰ」と名づけるならもう少し勉強するべきではないか。言葉だけが先走りして実体が伴わないのであれば、右翼っぽいものを好むという段階でしょう。＞私には右翼的思想はありませんが、私が持ち出した言葉を思想の結実として用いるのであれば、「思想的背景に該当する内容」を表現することはできます。それはあなたとは違って私は色々と勉強しているためです。

公共の場で臆面もなく、こうした発言をされる貴方こそ一体何様のつもりなのですか？　無礼が過ぎるとは思いませんか？

#0009/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/15 04:13 完全変態様へ田村清次郎 ★内容

＞あなたが軍歌を好むのであれば、軍歌ばかり集めたサイトに行かれてはどうでしょうか。そのＵＲＬは覚えてないので以下の道筋を辿ってください。

このページに関する印象を述べるのに、何故あなたが横槍を入れたがるのか、こちらとしては想像しかねるが、むやみに己れで責任の持てないいい加減な発言は控えていただきたい。　

#0010/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/16 01:29 いろんなものがあって、いいと思う Blackcat ★内容

確かに、このページは、無内容で、思想水準もむそう高くはない。右翼系のホームページでも、低い方だろう。だが、無知もまた自由じゃないのか。このホームページに、右翼としてのまともな主張がなく、借り物のの文ばかりでも、いいではないか。いまだに徳治主義とか、在帝主権とか、？と思うようなことを言うが、それもまたよいではないか。世の中、いろんなものがあってこそ面白い。

#0011/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/16 09:37 字数制限管理者 ★内容

文字数を多くしました。

#0012/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/16 08:47 御願い管理者 ★内容

ここ数日、端末の調子が悪く動作確認しては新しい不具合、の繰り返しでしたがようやく復旧の目処がたちました。

ここ数日中にメールを送って戴いた方に御願いですが再度送ってもらえないでしょうか。こちらの不手際により御手数かけることになってしまい、申し訳ありません。

#0013/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/17 13:10 わたしのしんぱい一国堂 ★内容

我が国のおひいさまは、いつになったらご結婚されるのでしょうか？あのウォーズマンちっくな髪型に原因があることは確かなようだ・・・

このページ、お出迎えに愛国行進曲とは心憎い演出ですな(^u^) またきますぞ

#0014/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/17 17:01 Blackcatさん完全変態 ★内容

Blackcatさん

「右翼に関わる人は頭が悪い。間抜けである。」などと、パロディ化するのであれば、このようなホームページの存在はそれなりに意義があるでしょう。しかしパロディであると表明していないのであれば、「企業などから金をせびるのが目的の右翼」以外の右翼にとっては迷惑でしょう。

企業などから金をせびるのが目的の右翼」ならば、右翼っぽっく見せるだけで用が足りるので外見だけを重視するでしょう。右翼ぽっぽい服装をし、靖国神社に参り、後は日の丸と宣伝カーを揃えて軍歌を流しながら動き回れば、えせ右翼の出来上がりです。

ここのホームページも外見だけであって、ホームページの製作者に右翼思想はまったく見受けられません。どのような過程において右翼に傾倒するようになったのか、といった気持ちを表明するどころか、中身の無い言葉を並べ立てているだけです。前に紹介した軍歌を扱うサイトの管理者は自身と軍歌の関わりを説明しています。恥ずべき理由でなければ説明できるでしょうが、邪まな気持ちが動機なら敢えて関わりの理由に触れないでしょうね。

思想は個人的色彩が強いので、一口に右翼的思想といっても個人個人には開きがあります。この開きがあることが理解できていないと、形を整えれば中身も整うと思ってしまうのです。中身があれば思想は何らかの表現手段によって噴出するものなので、殊更一定の形態を保とうとする必要はありません。また逆に言えば、隠そうとしていても自然と出てしまうものです。

管理人さんにとって「憂国」という言葉は自身の何かをくすぐる言葉なのかもしれませんが、それなら三島由紀夫の「憂国」を読んでみるべきでしょう。そこには一つの憂国への思いがあります。また三島由紀夫の作品「豊穣の海、奔馬」にも憂国の姿が描かれていますが、天皇への飯沼勲の気持ちには唸らせるものがあります。

http://kanzen.hypermart.net/KanzenHentai/

#0015/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/17 23:35 完全変態様田村清次郎 ★内容

＞公共の場だからこそ言っている。ことに気付かないのです] か？インターネットのような公共の場で自己主張するにはそれなりの心構えが必要だと分かっていないのでしょう。夢に篭もりたければ閉鎖的な場を利用すればよいのです。

そうした考え方に問題があるとは思いませんか？　心構えの持ち方はひとそれぞれに違って然るべきです。　一視聴者の、一方的で偏った価値観に縛られるのは明らかに不自然であり、「分かっていない」などと決めつけるかたの方が、私には傲慢だと思えてならないが？

#0016/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/17 23:59 完全変態様（続き）田村清次郎 ★内容

（続き）　また、はっきりお断りしておくが、あなたの主張と、あなたが実際にここでおやりになっていることは全く逆です。　公共の場を意識されているかたが、見ず知らずの方に向かって「あなたより勉強している」などとふつう誰もが目にする場所に書きますかね？　そういうのは助言ではなく、ただの陰湿なイヤミ以外のなにものでもないと思われるが？　どうしても不満や意見があるなら、管理人様にメールで出して解答を求めるなり、穏便な対処の仕方もあるでしょうが？

&別にこのページだって、いちいちあなたの都合にあわせて作っている訳ではないのでしょうから、「夢に篭もりたければ」、あなたこそ「閉鎖的な場」を利用すればよいのです。

#0017/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/18 00:24 完全変態様田村清次郎 ★内容

＞いったい、何の責任ですか？　ホームページを開設しての自＞己主張には責任が伴わない。とあなたは捉えているのですか？　

　私個人の見解として、ホームページを開設する管理人としての「自己主張に対する責任」は確かにあると考えています。　　でもこれらをみる発言者の側にも、立場こそ違うが「自己主張に対する責任」は存在するという事です。　しかしながら、あなたの発言にはその「責任」が全く見られません。

　上の書き込みにあるように、あなたは「そのＵＲＬは覚えてないので」などと、人にはいい加減で無責任な発言をされるかただ。　他人に徹底さを要求する前に、まずご自分から徹底さにつとめるべきであろう。それをしないのは、生兵法もいいところである。　己れの傲慢さを省みず、こちらの掲示板にただで書き込みさせてもらえるという、管理人に対する感謝の気持ちも、文句ばかりで微塵もみられない。ついでに、様々な価値観の存在に対する懐の深い寛容さもない。　これでもあなたは公共性を理解されているのかな？

#0018/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/21 19:47 田村清次郎殿完全変態 ★内容

田村清次郎殿

>　でもこれらをみる発言者の側にも、立場こそ違うが「自己主 >張に対する責任」は存在するという事です。 >　しかしながら、あなたの発言にはその「責任」が全く見られ >ません。あなたの主張を噛み砕けば、「田村清次郎さんならではの発言責任が私には見られない」ということであって、私が発言に責任を持っていないということにはなりません。

私が目する発言責任は、発言にあたって自己の所在を明らかにしているか否かです。そのために私はメールアドレスとホームページのＵＲＬを記載しています。そして私の目する発言責任に照らし合わせれば、田村清次郎さんは「自分の発言責任を放棄している人」になります。

話しをこの場だけで済ましてしまおうと思えば、田村清次郎さんのように所在を隠そうと思うでしょう。酒薔薇鬼関係の掲示板などで所在を隠して発言する人がいるのは、田村清次郎さん同様に、事後に発言責任を追及される機会をなくしてしまおうと思うためです。

>　上の書き込みにあるように、あなたは「そのＵＲＬは覚えて > ないので」などと、人にはいい加減で無責任な発言をされるか >ただ。ＵＲＬは覚えてなくても、そこに行く道筋が分かっていればたどり着けるでしょう。それとも田村清次郎さんのブラウザからでは道筋が辿れないのですか？

>　他人に徹底さを要求する前に、まずご自分から徹底さにつと >めるべきであろう。それをしないのは、生兵法もいいところで >ある。感想や希望が、田村清次郎さんには「徹底した要求」と映ったということではないですか。相手には選択の自由があるのだから、何を選択するかはその人が決めることです。

> 　己れの傲慢さを省みず、こちらの掲示板にただで書き込みさ >せてもらえるという、管理人に対する感謝の気持ちも、文句ば >かりで微塵もみられない。ついでに、様々な価値観の存在に対 >する懐の深い寛容さもない。 >　これでもあなたは公共性を理解されているのかな？書き込みをさせてもらっている、という気持ちは私にはありません。パスワードが必要な掲示板ではなく、戸口が開放された掲示板は誰でも書き込めるようになっているためです。それに私の書き込みが不都合なら管理人は削除するなり、入室できないよう設定すればよいだけです。掲示板は星の数ほどある、ということが、あなたには分かっていないのではありませんか？

>　公共の場を意識されているかたが、見ず知らずの方に向かっ >て「あなたより勉強している」などとふつう誰もが目にする場所 >に書きますかね？　そういうのは助言ではなく、ただの陰湿な >イヤミ以外のなにものでもないと思われるが？ >　どうしても不満や意見があるなら、管理人様にメールで出し >て解答を求めるなり、穏便な対処の仕方もあるでしょうが？「公共の場」の捉え方があなたと私とでは違っているだけです。あなたは少し前の箇所で「ついでに、様々な価値観の存在に対する懐の深い寛容さもない。」と言われたが、田村清次郎さんを枠組みの外に置くということだったのですか？

自分の所在を隠そうとする田村清次郎さんならば、陰湿な内容の主張はメールという手段で行うということなのでしょう。しかし私はあなたと違って発言に責任を持っているので、姑息な手段を使って自分の主張を隠そうという気はありません。

#0019/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/21 19:50 田村清次郎殿(2) 完全変態 ★内容

田村清次郎殿(2) >　別にこのページだって、いちいちあなたの都合にあわせて >作っている訳ではないのでしょうから、「夢に篭もりたけれ >ば」、あなたこそ「閉鎖的な場」を利用すればよいのです。全然分かっていないですね。私の主張は他の人と対峙しても遜色ないという自負があるので、人目に触れる場所で堂々と意見を述べられるのです。ここが、自分の所在を隠さないと主張できない田村清次郎さんとの大きな違いです。

>そうした考え方に問題があるとは思いませんか？ >心構えの持ち方はひとそれぞれに違って然るべきです。 >一視聴者の、一方的で偏った価値観に縛られるのは明らか >に不自然であり、「分かっていない」などと決めつけるかたの方 >が、私には傲慢だと思えてならないが？「縛ろうとしているのは田村清次郎さん、あなただ」と気付いていないのですか？　あなたは「他者に厳しく自分には甘い」の典型的な人です。

管理人ではないはずの田村清次郎さんが「一視聴者の・・」を持ち出すのは不自然ですが、まあ良いでしょう。ここのホームページの製作者が私の主張で基盤を揺るがされたと思ったのであれば、不勉強の付けが大きかったと悟ったことになります。アホでも馬鹿でもチンケでもホームページを作って自分の主張を公表できますが、アホはアホとして馬鹿は馬鹿としての評価を受けます。アホとして馬鹿としての評価が気に入らなければ、議論でもって相手を倒せば良いのであって泣き言は効果を持ちません。だから公共の場で優劣が決定してしまうのを恐れるならば、その人は閉鎖的空間で自己満足に浸るしか道はないのです。

http://www.kawano.com/usr/outlaw/minibbs.cgi

#0020/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/22 02:51 完全変態様へ（１）田村清次郎 ★内容

>あなたの主張を噛み砕けば、「田村清次郎さんならではの発 >言責任が私には見られない」ということであって、私が発言に >責任を持っていないということにはなりません。

>私が目する発言責任は、発言にあたって自己の所在を明らか >にしてい>るか否かです。そのために私はメールアドレスとホー >ムページのＵＲ>Ｌを記載しています。そして私の目する発言責 >任に照らし合わせれば、>田村清次郎さんは「自分の発言責任 >を放棄している人」になります。 >話しをこの場だけで済ましてしまおうと思えば、田村清次郎さん >のように所在を隠そうと思うでしょう。 >酒薔薇鬼関係の掲示板などで所在を隠して発言する人がいる >のは、田村清次郎さん同様に、事後に発言責任を追及される >機会をなくしてしまおうと思うためです。

貴方の発言を一部引用させていただき、そのままお返し致します。　あなたの主張を噛み砕けば、「完全変態様ならではの発言責任が私には見られない」ということであって、私が発言に責任を持っていないということにはなりません。　また、所在を明らかにする事が発言責任の条件と見なすかどうか、人によっては確かに意見が二分すると思われます。　但し、私個人は所在の明確化＝発言責任の条件と見なす事はできません。また、所在不明確が、発言責任の放棄に当たるのかも疑問です。　それでもご自分の正しいとお考えならば、いっそのこと「完全変態」というハンドル名も使わずに本名に切り替えたらいかがですが？　ようは「おれはここまで徹底しているのに、お前は何だ」となんくせをつけ、いかにも己を基準にした価値観を押しつけるのが、あなたはお好きなようですね。

>感想や希望が、田村清次郎さんには「徹底した要求」と映った >という>ことではないですか。相手には選択の自由があるのだ >から、何を選択するかはその人が決めることです。

発言者の責任として、相手の「徹底した要求」を受け入れなければならない場合もあります。むろん発言者としての裁量にもよりますが。　それが、貴方の場合、己れの都合が悪くなると「選択の自由」を振りかざしています。これは貴方自身のいう「発言責任の放棄」に当たり、本来主張されている「発言」に矛盾しているとは思いませんか？

>書き込みをさせてもらっている、という気持ちは私にはありま >せん。パスワードが必要な掲示板ではなく、戸口が開放され >た掲示板は誰でも書き込めるようになっているためです。それ >に私の書き込みが不都合なら管理人は削除するなり、入室で >きないよう設定すればよいだけです。 >掲示板は星の数ほどある、ということが、あなたには分かって >いない>のではありませんか？

確かに誰でも書き込める場所だからこそ、どういう相手に対しても一応の礼節は必要と考えます。何をやっても許される訳ではありません。どのような場所においても一定のモラルは必要だということが、あなたには分かっていないのではありませんか？　

#0021/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/22 02:56 完全変態様へ（２）田村清次郎 ★内容

>「公共の場」の捉え方があなたと私とでは違っているだけで >す。あなたは少し前の箇所で「ついでに、様々な価値観の存在 >に対する懐の深い寛容さもない。」と言われたが、田村清次郎 >さんを枠組みの外に置くということだったのですか？

あなたにとっては見ず知らずの他人を謗る事を「価値観」と見なしているかもしれません。ただ私から観る限り「謗り」は「謗り」です。それ以上の域を出ないものだといっているのですよ。

>自分の所在を隠そうとする田村清次郎さんならば、陰湿な内 >容の主張はメールという手段で行うということなのでしょう。し >かし私はあなたと違って発言に責任を持っているので、姑息 >な手段を使って自分の主張を隠そうという気はありません。

説教調になって恐縮ですが、はっきり言わせてもらいます。何でもかんでも他人と自分を比較してしか、己の存在意義を確認できないというのは、人間としてあまりに幼すぎると思います。己れの自尊心ばかりが妙に先行し、その優越感に溺れていることのに気づいていない。悲しい事だと思います。

>全然分かっていないですね。私の主張は他の人と対峙しても >遜色ないという自負があるので、人目に触れる場所で堂々と意 >見を述べら>れるのです。 >ここが、自分の所在を隠さないと主張できない田村清次郎さん >との大きな違いです。

論戦において、己れに自信を持つことは大切とは思うが、自信が有りすぎてもいけないと思います。また、他人と比較をしてものをいう方の考えに、果たして、どれだけの人々が賛同されるのでしょうか？

>「縛ろうとしているのは田村清次郎さん、あなただ」と気付いて >いないのですか？　あなたは「他者に厳しく自分には甘い」の >典型的な人です。　　そっくりそのまま、貴方にお返しします。「縛ろうとしているのは完全変態さん、あなただ」と気付いていないのですか？　あなたは「他者に厳しく自分には甘い」の典型的な人です。

>管理人ではないはずの田村清次郎さんが「一視聴者の・・」を持ち出すのは不自然ですが、まあ良いでしょう。確かに不自然でした。申し訳ない。

>ここのホームページの製作者が私の主張で基盤を揺るがさ >れたと思った>のであれば、不勉強の付けが大きかったと悟っ >たことになります。 >アホでも馬鹿でもチンケでもホームページを作って自分の主 >張を公表できますが、アホはアホとして馬鹿は馬鹿としての評 >価を受けます。アホとして馬鹿としての評価が気に入らなけれ >ば、議論でもって相手を倒せば良いのであって泣き言は効果 >を持ちません。

　これは暴論でしょう。では、先の「選択の自由」を主張した貴方の発言は、泣き言じゃないのですか？

>だから公共の場で優劣が決定してしまうのを恐れるならば、その人は閉鎖的空間で自己満足に浸るしか道はないのです。

　これも暴論でしょう。その閉鎖的空間で、暴論をふりかざして一番に自己満足に浸っているのは貴方ではないのですか？

#0022/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/22 23:59 降魔の翼 ★内容 (mail:ktsubasa@gecities.co.jp)

>私が目する発言責任は、発言にあたって自己の所在を明らかにしてい >るか否かです。そのために私はメールアドレスとホームページのＵＲ >Ｌを記載しています。そして私の目する発言責任に照らし合わせれば、 >田村清次郎さんは「自分の発言責任を放棄している人」になります。

偽名で取得可能なメールアドレスやホームページＵＲＬを記載して「所在を明らかにしている」と得意になるのは止めた方が良いだろう。また、田村清次郎氏を「自分の発言責任を放棄している人」と見なしながらも返答をし続けるのならば、所在云々という発言は意味を成さない。

#0023/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/24 17:34 田村清次郎殿(1) 完全変態 ★内容

田村清次郎殿

> 　あなたの主張を噛み砕けば、「完全変態様ならではの発言責 > 任が私には見られない」ということであって、私が発言に責任を > 持っていないということにはなりません。当然です。だから私は「私の目する・・」という前書きを付けたのであって、あなたのように自身が世間の規範の中心にいるかのような物言いをしていないのです。

前にも言ったように所在を示すことは、後々においての発言責任追求の機会を残しておくためです。しかしあなたがこの方法以外で発言に責任に持たせられるというのなら、あなたならではの発言責任の在り方を示すべきでしょう。それが、 > 　それでもご自分の正しいとお考えならば、いっそのこと「完全 > 変態」というハンドル名も使わずに本名に切り替えたらいかが > ですが？という物言いでは呆れるしかありません。私の完全変態という名は昨日今日から使い出したのではなく、完全変態という名での活動実績があります。そのため私以外に完全変態という名で書き込みする人がいても、私と同一人物か別人物かを思想傾向や思考方法で関係者が判別できます。しかも私の関係者以外にも所在が確認できるように、メールアドレスとホームページのＵＲＬを記載しています。

それに対してあなたはどうですか。後々に尾を引くのを恐れ、自身が誰であるかを示そうとしません。このようなあなたにどのような発言責任を見出せるのですか。酒薔薇鬼関係の掲示板で所在を隠して発言していた人と同様に、鼻から発言責任を放棄しての主張は、自ら禁治産者と名乗っているのと幾らも変わりありません。

> 　発言者の責任として、相手の「徹底した要求」を受け入れなけ > ればならない場合もあります。むろん発言者としての裁量にも > よりますが。それはどのような状況下ですか。何の例示もなければ「田村清次郎さんのみに該当すること」だとしか言えません。それでいて、私にも関わりあるような物言いは、あなたは自分で何を言っているか理解できていないためです。あなたと私別人なので同一の状況下での選択が同じとは言えないに関わらず、あなたは「自分を中心とした捉え方」しかできないために、「他者を自身と同化」してしまおうとするのです。自身を把握できていない田村清次郎さんが、私のことを把握できるはずもないと悟らなくてはいけませんよ。

> 確かに誰でも書き込める場所だからこそ、どういう相手に対し > ても一応の礼節は必要と考えます。何をやっても許される訳で > はありません。どのような場所においても一定のモラルは必要 > だということが、あなたには分かっていないのではありません > か？　何ですか「許されるわけではない」というのは。書き込みに対して文句を言う人がいるかいないかというだけでしょう。それを許される云々を持ち出してくるようでは、あなたの発想は子供じみているとしか言えません。

モラルは場所に帰属するのではなく、各個人に帰属するのです。そのため人の入れ替わりによって、場としてのモラルも移り変わるのです。ということが、あなたにはお分かりになっていないようですね。分かっていないからこそ必要云々が飛び出し、モラルを固定化できると思ってしまうのです。

#0024/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/24 17:34 田村清次郎殿(2) 完全変態 ★内容

>>「公共の場」の捉え方があなたと私とでは違っているだけで >>す。あなたは少し前の箇所で「ついでに、様々な価値観の存在 >>に対する懐の深い寛容さもない。」と言われたが、田村清次郎 >>さんを枠組みの外に置くということだったのですか？ > あなたにとっては見ず知らずの他人を謗る事を「価値観」と見 > なしているかもしれません。ただ私から観る限り「謗り」は「謗 > り」です。それ以上の域を出ないものだといっているのですよ。全然返答になっていません。あなたの言い出したことが、あなたにも該当するか別枠に置くのかを聞いたのです。それを答えようとしないのは「別枠に置いての主張に気付いた」ためであり、負けん気のために素直に謝罪することもしないのです。

そして負けん気のために > 説教調になって恐縮ですが、はっきり言わせてもらいます。 > 何でもかんでも他人と自分を比較してしか、己の存在意義を > 確認できないというのは、人間としてあまりに幼すぎると思いま > す。己れの自尊心ばかりが妙に先行し、その優越感に溺れて > いることのに気づいていない。悲しい事だと思います。を持ち出したものの、またもや返答に窮することを主張していることに気付いていません。あなたは認識とは何か解かっていないのでしょう。認識は相対的になされるので、常に対象を必要とするのです。それともあなたは対象を必要としないで認識できると言いたいのですか。

自尊心ばかり先行しているのはあなたでしょう。そのためあなたは自尊心を生大事に抱えていようと、体面が傷つかないよう所在を隠して発言しているのではないですか。あなたの引け目を私に転化しようという試みは、逆にあなた自身を惨めにさせるだけだと気付くべきでしょうね。

> 論戦において、己れに自信を持つことは大切とは思うが、自 > 信が有りすぎてもいけないと思います。また、他人と比較をし > てものをいう方の考えに、果たして、どれだけの人々が賛同さ > れるのでしょうか？これはイメージトレーニングの話しですか？　論戦において「私は優秀だ」と自身に言い聞かせていれば、田村清次郎さんは論戦を持続させられるということなのかもしれませんね。更に「私の意見は多くの人に賛同されるはずだ」という自身への言いかけも行っているということですか。他者との比較による認識を毛嫌いする田村清次郎さんにとっては、自分で自分を慰めるしか手はないということですね。

> そっくりそのまま、貴方にお返しします。 > 「縛ろうとしているのは完全変態さん、あなただ」と気付いてい > ないのですか？　あなたは「他者に厳しく自分には甘い」の典 > 型的な人です。あなたは人間ではなく鸚鵡か九官鳥なんですか？　理由を明示しないままのなげ返しでは、あなたを人間と見なした場合幼児の思考力を一歩も出るものではありませんからね。

>>管理人ではないはずの田村清次郎さんが「一視聴者の・・」を >>持ち出すのは不自然ですが、まあ良いでしょう。 > 確かに不自然でした。申し訳ない。あなたが管理人と精神を共有しているなら不自然ではありません。管理人の痛みは、即、田村清次郎さんの痛みになりますから。(^_`)

#0025/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/24 17:38 田村清次郎殿(3) 完全変態 ★内容

>>ここのホームページの製作者が私の主張で基盤を揺るがさ >>れたと思ったのであれば、不勉強の付けが大きかったと悟っ >>たことになります。 >>アホでも馬鹿でもチンケでもホームページを作って自分の主 >>張を公表できますが、アホはアホとして馬鹿は馬鹿としての評 >>価を受けます。アホとして馬鹿としての評価が気に入らなけれ >>ば、議論でもって相手を倒せば良いのであって泣き言は効果 >>を持ちません。 > >　これは暴論でしょう。では、先の「選択の自由」を主張した貴 >方の発言は、泣き言じゃないのですか？ > >>だから公共の場で優劣が決定してしまうのを恐れるならば、 >>その人は閉鎖的空間で自己満足に浸るしか道はないのです。 > >　これも暴論でしょう。その閉鎖的空間で、暴論をふりかざして >一番に自己満足に浸っているのは貴方ではないのですか？関係ない話しを関係あるかのように結びつけてしまうあなたを見ると、ｐｃｖａｎの知り合いアキツさんを思い起こします。(^_`)

「選択の自由」の件は、管理人が私の指摘を受ける受けないを自由意志で選択できるということであって、私や他の人がここのホームページをどのように評価するかではありません。だから管理人は勉強不足の指摘を逆手に取り、以後お笑いのネタとしてホームページを拡充していく手もあります。選択するのは管理人ですから、「当事者ではないはずの田村清次郎さん」が文句を言う筋合いではないでしょうが。

私の言った閉鎖的空間を把握できないまま、用語レベルの鸚鵡返しをしようとするからあなたの主張は意味不明になるのです。ここの掲示板は閲覧や書き込みにパスワードを必要とせず、また掲示板へのリンクが張られています。そのためこの掲示板は空間的閉鎖されていないのです。ここが誰にでも書き込める場だとあなたが認めたのすら忘れてしまったのですか？

ついでに言っておくと、私は二個所の掲示板にここでお話をしていることを書き込みしています。だから私とあなたの議論モドキを見物しに来ている人もいるでしょう。自分の所在をひた隠ししようとするあなたには、観客を呼び込もうとするのはもってのほかでしょうけどね。

#0026/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/24 17:41 降魔の翼殿完全変態 ★内容

降魔の翼殿

> 偽名で取得可能なメールアドレスやホームページＵＲＬを記載して > 「所在を明らかにしている」と得意になるのは止めた方が良いだろう。 > また、田村清次郎氏を「自分の発言責任を放棄している人」と見なしながらも > 返答をし続けるのならば、所在云々という発言は意味を成さない。あなたが「得意になっている」と思ったのは、あなたが田村清次郎氏と同様に発言責任を放棄した主張しか行えない引け目のためです。しかもあなたがgecities.co.jpに偽名で申し込んだ経緯を念頭に置き、同じ経緯を私に当てはめれば対抗できると思っているのでしょう。

インターネットは匿名性が高いので、仮に橋本龍太郎という名での書き込みがあっても総理大臣の橋本龍太郎と同一人物であるか否かを判別できません。しかしどこどこで活動していた（或いは活動している）橋本龍太郎であると示せるものがあれば、どこどこの橋本龍太郎として所在確認をすることもできます。それがホームページのＵＲＬとメールアドレスです。

「発言責任を放棄している人とは話さない」と言ったわけでないのに、あなたの返答云々の考えはどこから出てきたのですか？

#0027/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/25 11:02 田村氏への確認となりのみさっきー ★内容

「ネットの外に持ち出してあげましょうか？」とは、いったいどういう意味ですか？

傍から見ている限りでは、やはりテロ恫喝に聞こえてしまうのですが・・・

#0028/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/25 23:27 となりのみさっきー様、御指摘どうもです。田村清次郎 ★内容

となりのみさっきー様。　様々な掲示板で、貴方のお名前は存知あげております。　私は田村清次郎と申します。はじまして。　貴方をはじめ、多くの方々の意見を拝見させていただき、その思考を通していろいろと勉強をさせて貰っている者でございます。

>「ネットの外に持ち出してあげましょうか？」 >とは、いったいどういう意味ですか？ >傍から見ている限りでは、やはりテロ恫喝に聞こえてしまうの >ですが・・・

ご指摘有り難うございます。　いくつか、お断りをしておきます。　今更言うまでもなく、私は皆さんの如く崇高な理論・思考を持った人間ではありません。無論「論客」でもありません。　当然、政治結社およびその関係団体の人間でもありません。　ただの、ズブのしろうとです。

私にとってネットは、公共の場所の一部と位置づけています。逆に言えば、何もネットだけが個人の発言できる場所ではないと考えているという事です。

私個人の意識としてテロ恫喝などはしません。ご安心下さい。　ただ、そうとられても仕方のない表現があった点は、私の不徳でありました。お侘びします。でも、テロなどは興味ないです。　ネットの外に持ち出す件につきましては、ちゃんとした手続きに基づいて処理をします。別に問題はないと考えています。　　

#0029/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/25 23:31 完全変態氏へ降魔の翼 ★内容

どうやら伝わらなかったようだ。あなたが実名で登録したか偽名で登録したかは関係無い。偽名“でも”登録可能なメールアドレスとＵＲＬを示すだけで明らかになるような所在を果たして所在と呼べるのか、それが疑問だった。また、「橋本龍太郎」は実名、「完全変態」は匿名、よってあなたの示した例は意味が無い。返答云々は誤解だった。済まない。

ところで、これ以上喧嘩を売るのは止めてはいかがだろうか。喧嘩を売るのが趣味ならば街へ行く方が実りが多いだろう。

#0030/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/26 02:02 皆様。松永大蔵大臣 ★内容

皆様。わし及び総裁は、国際金融システムを、より弾力的なものとし、各国がグローバル化の恩恵をより完全に受けることを可能とするために、強化することが重要であることにつき合意した、なんてウソです。密かに世界征服を夢見て居ります。宜しく。

http://www.mof.go.jp/
#0031/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/26 12:01 金融システムの國際化管理者 ★内容

大蔵官僚を同じ官僚である警察官僚が締め上げている間に実施した金融ビックバン。政治構造が変わらずに、金融構造のみの改革。小さな政府となろうとも旧態依然の官僚政治では後に大きな歪みが生じると思うのは、私だけなのでしょうか？

問題が起きずに済むほど日本の経済政策はしっかりしているのでしょうか？

#0032/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/26 15:01 「憂國掲示板」愛読者の皆様へ。田村清次郎 ★内容

　この「憂國掲示板」を愛読されている方々より、私の言動を不快を感じられているという指摘がありました。　私自身もこれを謙虚に受け止め、今後はこうした摩擦が生じないよう最善を尽くす所存であります。　大変申し訳ありませんでした。心よりお詫び致します。

　また、先の「ネットの外に持ち出す」という私の発言につきましても、相手側の感情を考慮し、一時撤回します。勝手とは思いますが、彼の出方を判断した上、しばらく静観しているつもりです。

#0033/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/27 17:03 参院選は自由主義史観派に投票しよう！こーじ ★内容

参院選は、自由主義史観を広めるチャンスである。既成の政治勢力（自民党含む）を打ち倒して、民衆に自由主義史観を普及・徹底しよう。今度の参院選には民族派政党「新風」が出馬する。又、日本青年社等も出馬が予想される。「新風」をはじめとする、保守・民族派政党に投票しよう。選挙区に民族派の候補者がいなければ自由党、（「よりまし」ということで）それもいなければ棄権した方が良い。（但し、白票を投じる。）然し、比例区は絶対棄権してはならない。

※自由党、自民党等の既製の保守政党も、米英露の占領政策を是認する反日派である。成るべくなら投票すべきではない。民族派の候補者が居れば、迷わずそちらへ投票しよう。

※管理者様及び御覧の皆様へ　以下のサイトへのリンクを是非とも宜しく御願い致します。

自由主義史観派御薦めサイト

維新政党・新風 http://www2s.biglobe.ne.jp/~new-wind/ 新風埼玉 http://www2s.biglobe.ne.jp/~sinnpuu/ 青年自由党 http://www2.odn.ne.jp/~aab28300/ 大和維新塾 http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2434/index.html 政治結社大日本宏心塾 http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1664/ 民族戦線社・大日本赤誠会 http://www.cyberoz.net/city/minsen/ 超国家主義民族の意志同盟 http://plaza11.mbn.or.jp/~TUN/ 弐代目義道会 http://web.kyoto-inet.or.jp/people/fuckyou/ 政治結社国際愛国社 http://www.aikoku.org/ 一水会 http://www.teleway.ne.jp/~issuikai/ 統一戦線過激派学生同盟 http://www.bekkoame.or.jp/i/ge6854/ 維新革命主義国民戦線 http://plaza23.mbn.or.jp/~NFP/ ザ・右翼（国粋青年隊、亜細亜解放統一同志会など） http://www.tokyo-bay.or.jp/~uyoku/ 日本青年社 http://www.nihon-seinensha.com/ 世界戦略研究所 http://strategy.co.jp/ 秀真会 http://members.tripod.com/~sorv/ 大亜細亜民族主義団体・大日本求道会 http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1334/ 新・梁山泊 http://www.bekkoame.or.jp/~srzp/ 反攻・不屈なる日本人の会 http://www.geocities.com/Tokyo/7147/ 火の鳥党 http://plaza11.mbn.or.jp/~phoenix/ 右翼共和派 http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2414/ 超極右思想ＨＰ http://www2.gol.com/users/toei/ 自由党 http://www.jiyuto.or.jp/ 自由党和歌山県連合会 http://www.sphere.ad.jp/nfp-w/

#0034/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/27 18:54 一部不具合修正しました管理者 ★内容

以前から御指摘のあった「文字が小さくて見づらい・題が見えない」等の不具合修正いたしました。

#0035/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/28 10:30 失礼します。田村清次郎 ★内容

彼の出方の判断しようと思っていたが、どうやら彼にとっては、九官鳥な私など相手する価値もないようだ。

そういう訳で私は去ります。皆様には色々とお世話になりました。では。

#0036/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/28 20:31 田村さんへとなりのみさっきー ★内容

＞私個人の意識としてテロ恫喝などはしません。ご安心下さい。

テロ恫喝でなければ良いです。安心しました。

完全変態氏は右翼共和派掲示板のほうになぐり込んでるようですね。

#0037/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/29 01:48 いい気味ですね国枝 ★内容

超極右は、右翼共和派にはかなり批判的だと記憶しております。小生も右翼共和派には批判的です。右翼の癖に分限をわきまえぬ発言は許せないと思う者です。朝敵への意志があるらしいですが、右翼共和派は国賊で、逆賊です。このまえまで、こちらにいた完全変態という頭のおかしいやつが、今、右翼共和派の掲示板で騒いでいるようです。右翼共和派め、いい気味ですな（＾＾）。超極右さんも、内心は完全変態を応援していたりして・・・・(笑)

#0038/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/29 01:51 田村清次郎殿完全変態 ★内容

私が暫く留守にしている間に新しい展開があったようですね。しかし元メッセージを削除されたご様子なので、展開の内容は他の方の言葉から推察するしかありませんが、引っ込めるのであれば最初か出さなければよかったのです。

田村清次郎殿は自己の所在を隠そうとするぐらいだから、正面きっての戦いより背後から切り付けるのがお得意なのでしょう。私にはとても真似はできませんが、かなわぬまでもお相手して差し上げますからご遠慮なくテロを実行されたらいかかでしょうか。そうでないと田村清次郎殿は「口先野郎」として名を残すだけになってしまいます。とは言っても元々の所在が不確かなので、何年何月に極右思想ＨＰの掲示板にいた、と但し書きが付きますけどね。

p.s.それにしても、田村清次郎殿の退場前後に管理人が出てくるのは不自然すぎて滑稽だ。(^_`)

http://kanzen.hypermart.net/KanzenHentai/

#0039/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/29 01:53 降魔の翼殿完全変態 ★内容

> あなたが実名で登録したか偽名で登録したかは関係無い。関係ないなら持ち出す必要はなかろう。

何のための所在かがあなたには分かっていないのではないか。発言責任とは発言者に由来する責任であって、発言者に由来しない出来事は当然ながら発言者の関知することではない。

また「橋本龍太郎」は、即実名ではない。実名らしい名というだけであって、「橋本龍太郎」という名の人物が実際にいても書き込んだ人の本名が「橋本龍太郎」だとは限らない。という意味で私は例題として持ち出したのだが、あなたには伝わらなかったようだ。

#0040/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/29 07:04 吾輩は完全変態で有る。完全変態 ★内容

「メール」んとこに＜kanzen@usa.net＞と、「リンク」んとこに＜ http://kanzen.hypermart.net/KanzenHentai/＞と投稿者が投稿用に書き込んだって、その人物の「メール」が＜kanzen@usa.net＞、 Webページが「http://kanzen.hypermart.net/KanzenHentai/」だとは限らない。「kanzen@usa.net」「http://kanzen.hypermart.net/KanzenHentai/」らは即投稿者のメールアドレス、Webページ・アドレスでは無い。

で、まぁ、最終的にゃドメインと内容で区別するしか無いっちゅうわけ。特に内容でね。

信用の問題。テクニックの問題。等等

http://kanzen.hypermart.net/KanzenHentai/

#0041/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/29 11:56 完全変態様へ。田村清次郎 ★内容

>田村清次郎殿は自己の所在を隠そうとするぐらいだから、正 >面きっての戦いより背後から切り付けるのがお得意なのでしょ >う。

発言の場所を匿名性のあるネット以外にお持ちでない貴方らしい、お得意の「都合のいい」反応ですね。戦いの切り付け方に、ふつう正面も背後もありませんよ。また、貴方が匿名性を用い、これを否定できない場所にいる限り、所在を隠しているのと同じ事だという点、お忘れ無きよう。

>そうでないと田村清次郎殿は「口先野郎」として名を残すだけ >になってしまいます。とは言っても元々の所在が不確かなの >で、何年何月に極右思想ＨＰの掲示板にいた、と但し書きが付 >きますけどね。

ご自身が、過去に言われたのですか？　まあ、それはご自由ですが、よそで貴方も充分「口先野郎」の扱いを受けているようですよ。自画自賛も結構ですが、自分に都合のいい価値観ばかりを並べて攻撃してばかりでいるのでは、あなたのひとりよがりな意図など、誰も真剣に理解に努めようとはしなくなりますよ。　一部の人たちからは、既に相手にされてないみたいですけどね。

#0042/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/30 09:20 完全変態は、こんな奴右翼ウォッチャー ★内容

完全変態って、誰からも相手にされていません。こいつは、ＰＣＶＡＮでは「有名だが」（と自分で言ってる(笑))、ネットでは無名なので、何とか有名になるためのきっかけをつくろうと、ここや右翼共和派に、喧嘩を吹っかけている。超極右と右翼共和派の確執は脇におきますが、こいつは、超極右は、本物の右翼じゃなくて右翼もどきみたいなもので、頭の程度も低いから論議も出来ず、適当に遊んでいると言ってます。 ------------------------------------------------------------- #0009/0010 ＰＣＶＡＮ風掲示板 ★タイトル (WEBMASTER) 98/04/24 03:13 今、右翼系(^_`)掲示板で・・ / 完全変態 ★内容

&でお話をしています。場所はhttp://www.kawano.com/usr/outlaw/minibbs.cgi ですが、お話の内容は右翼と関わりがありません。また形の上では議論もどき（相手の能力上議論もどきになってしまう）なので内容が充実していませんが、物見高い人はお目汚しに起こしください。

&ちなみにタイトルの「右翼系(^_`)」は、右翼の下手なパロディと見間違う内容のホームページだという意味です。 -----------------------------------------------------------

#0043/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/30 16:07 頼みもしないのに宣伝してくれるとは(^_`) 完全変態 ★内容

物好きな人もいたものだ。しかしよく考えてからにしないと、「あなたの頭の悪さ」を喧伝することになりかねないよ。

> ネットでは無名なので、何とか有名になるためのきっかけをつくろ > うと、ここや右翼共和派に、喧嘩を吹っかけている。問題は「何のために有名になりたいか」だ。この理由を抜かしてしまうと「あなたの僻みが出ただけ」ということになってしまうよ。(^_`)

> こいつは、超極右は、本物の右翼じゃなくて右翼もどきみたいなもので、 > 頭の程度も低いから論議も出来ず、適当に遊んでいると言ってます。あなたは頭だけでなく目も悪いようだね。「お話」が「遊び」に見えてしまうのだから。(^_`)

http://kanzen.hypermart.net/KanzenHentai/

#0044/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/30 16:08 私も有名になったものだ(^_`) 完全変態 ★内容

あやかろうとして偽者が出てきたのだからな。

で、あなたの言い分だが、確認するのは簡単だ。「http://kanzen.hypermart.net/KanzenHentai/」に飛び、そこに書かれているメールアドレスに確認メールを出せばよい。そうすれば本人なら認めるだろう。

ただし、あなたのようにメールアドレスを秘匿したい人は、メールで確認するなんてもってのほかだろうな。(^_`)

#0045/9999　超極右思想 ★タイトル ( ) 98/04/30 16:10 それで、田村清次郎殿完全変態 ★内容

> 発言の場所を匿名性のあるネット以外にお持ちでない貴方ら > しい、お得意の「都合のいい」反応ですね。 > 戦いの切り付け方に、ふつう正面も背後もありませんよ。 > また、貴方が匿名性を用い、これを否定できない場所にいる限 >り、所在を隠しているのと同じ事だという点、お忘れ無きよう。私に都合よいのではなく「あなたに都合悪い」だけだろうが。この掲示板で私にコテンパンに叩き潰された恨みを、テロでなら返せると思ってしまったのだろうが。本心は見え見えなのだから、嘘を言っちゃいけないよ。

それにしてもあなたは底抜けのアホだ。こんなところでテロ宣言してしまえば何か生じた時に、いの一番に疑われるのはここのホームページ製作者だ。あなたは「ホーム製作者ごときの発言」をしているのだから、大抵の人なら何らかの繋がりがあると思うだろうさ。

> 自画自賛も結構ですが、自分に都合のいい価値観ばかりを並 > べて攻撃してばかりでいるのでは、あなたのひとりよがりな意 > 図など、誰も真剣に理解に努めようとはしなくなりますよ。 > 　一部の人たちからは、既に相手にされてないみたいですけど > ね。まったく分かっていないね。私の意見は最初から賛同者を必要としていない。議論モドキしかできないあなたに理解しろというのは無理だが、私の意見は物事を論理的につきつめた結果なので、私の論理を打ち崩せない限り他の人の意見は妄想の産物となるのさ。賛同者の数を重視するあなたは「賛同者を増やせば太陽を西から昇らせられる」と言っているのと変わらないと気付くべきだね。

http://kanzen.hypermart.net/KanzenHentai/

#0000/9999　右翼共和派 ★タイトル ( ) 98/05/14 12:00 説明＞この記録に付いて完全変態 ★内容

この記録は右翼共和派（民族の先兵)[http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2414/] の掲示板[http://www.tcup3.com/cgi-localbin/307/nation.cgi]での対話を編集したものです。

またこの記録はＰＣＶＡＮ用のログカッター（例えばShowPc）で閲覧ができるよう、元々の掲示板での表示を手直ししています。元ログが必要な方は右翼共和派（民族の先兵）にて入手してください。

http://kanzen.hypermart.net/KanzenHentai/ email:webmaster@kanzen.hypermart.net

#0001/9999　右翼共和派 ★タイトル ( ) 98/04/21 14:12 堂本直紀さんへ nikecat ★内容

＞　nikecat氏よ。そろそろ実践というものの中で純化し、その実質を表していって欲し＞いと願うようになった。

　僕のは自分がどう生きるかの個人の模索です。国家のことを考える能力は僕には　ありません。永井均氏も個人の模索だと思います。思想を形成する考えは永井均氏　には無いと思います。ただ偶然に永井均氏の模索が思想として役立つ可能性がある　かもしれないということです。僕はこれでいいと思います。国家の危機を救うなん　て個人には不可能だと思います。たまたま自分が生きる模索の中で生まれた思想が　公に役立つなら役立てればいいと思います。おそらく個人はこれしかできないと　思います。

#0002/9999　右翼共和派 ★タイトル ( ) 98/04/21 22:16 ￥６０００は払うともとなりのみさっきー ★内容

「ネットの仁義」の問題には、妥協はできませぬ。

いや、分かっております。たしなめて下さっているのだということは。それは気持ちとしてはほんとうに有り難いのですけれども。

堂本さんの「論」の意図なさるところも見えていないわけではありません。僕は「自分のやり方」をかの主催者に対し「遠慮」するつもりはありませんが、堂本さんのはじめておられた議論の方はどんどん進めていただきたいと思いますし、だから、そうした思いの限りにおいては、僕は、「自分のやり方」をこのまま急激に進めていく権利を、一時留保するでありましょう。

これでまた明日から、堂本さんの問題提起があの掲示板の表面に出てくるでしょう(^^)

しかし、僕のあの掲示板における場合の「目的」とは、堂本さんの「目的」とはだいぶ違っているようです。そこだけはどうかご理解いただきたい。

僕は、ある集団の本質とは、たとえば「凹りやすい君」を見つけたときに、「姑息に向」ったりするか、しないかといったような点にこそ、はっきりと現われると考えているのです。

こうした場合に際して容易に「姑息に向」う行動パターンこそは、まさに、あの掲示板を先日破壊したという、憎むべきネットワークテロリストどものそれと同一のものと言えるでしょう。こうした行動パターンはしかしまた、僕の内にも、堂本さんの内にも、潜んでいることでしょう。

「数は力」そして「力こそは正義」という言葉のもっともらしさにすぐ負けそうになってしまう、そんな、それぞれの「自己」の不確実さ・無力さ。

それこそがやはり何よりもいま、相互に暴露され、相互に批判し合われていくべきものなのではないか。

これこそが、あの掲示板をめぐる諸事態についての、僕の当初からの基本的な問題意識なのです。

#0003/9999　右翼共和派 ★タイトル ( ) 98/04/21 22:26 許すな！！！！三井造船通りすがりのもの ★内容

承知のうえで住宅地に有害このうえないダイオキシンをまくとは・・・・・・・・・・ゆるさん！！！！！！！！！

#0004/9999　右翼共和派 ★タイトル ( ) 98/04/21 23:41 \6000はいらない！堂本直紀 ★内容

　よく分かったからこれ以上何も言うな。好きにせよ。そこまで言うなら、私は「私」のために何事かを企てている者ではないことを示そう。みさっきー氏よ、よくよく分かったから貴方の思った通りの道を進みたまえ。私は頑張る意味は全く失われるから、君の見える視界から金輪際消える。もともと論も自説ももどうでもいいのだ。元々、気になった人のことを、気にするというだけの小舅のような男だ、迷惑かけたな。ならばあそこで張った陣もも地雷も毒も何の意味ももはやない。意味ないことは一秒たりともしない質なので、悪いが今後は自分と身近な仲間のために生きる。だけどずっと見ててやるから、ぐあんばれ！　橘さん、長居させてもらってありがとう。貴方は学者だ。よく勉強して私に教えてください、　葬式の後のお経のようにな。氏は面と向かったらケリを入れていたと重う人格だ。よくそこまで逃げ延びた。過去ログを消してまでの。とりあえずさようなら。　しゃむどん、また連絡取ります。行き先は私が信頼した方々に後ほどお伝えください。また連絡します。

#0005/9999　右翼共和派 ★タイトル ( ) 98/04/22 11:05 堂本直紀氏へ橘　正行 ★内容 (keiko@ma22.vip.co.jp)

「橘さん、長居させてもらってありがとう。貴方は学者だ。よく勉強して私に教えてください、葬式の後のお経のようにな。氏は面と向かったらケリを入れていたと重う人格だ。よくそこまで逃げ延びた。過去ログを消してまでの。とりあえずさようなら。」これは、私の名前が挙げられているので、堂本直紀氏が私に宛てたものだと思う。しかし、正直な感想を言わせていただくなら、私には、いささか意味不明としか言えない。堂本さん、まず、私は、実態的にも比喩的にも「学者」ではない。ここでは、「学者」は、「葬式の後のお経」というように否定的な喩えのようだが、肯定否定のいずれにせよ、私は、学者ではない。さらに「氏は面と向かったらケリを入れていたと重う人格だ。よくそこまで逃げ延びた。過去ログを消してまでの」とは、どういうことなのだろうか。私は、「面と向か」われても平気だし、「ケリを入れられた」などとは思うよう、そんなに稀弱な人間ではないですよ。現場の運動経験もそれ相応に持っていますし、運動現場のリアリズムというか、悪く言えぱ「汚さ」みたいなものも、かなり知っております。それから、私には「逃げのびる」理由などないですよ。なぜなら、私は、そのような大それた発言などここでは、していないからです。「過去ログを消す」云々は、どういうことなのでしょうか。あまりそのような直情的な断定は、しない方がよいと思います。私は、消す必要のあるような発言などしたことはない。問題の、過去ログの保存漏れは、管理の美杉嬢の「うっかり」であって、私は、そのことは、咎めるつもりはないが、その後、美杉嬢からは、「入手出来る」という連絡があり、過去ログの保存のページには、無事に加えられるでしょう。堂本氏は、私が、頻繁に発言しないことに苛ついていおられるのだろうか。以前、堂本氏は、私の発言を好意的に受け止めて下さり、私に「出番です」と、お誘いをかけて下さった。私は、そのお気持ちは、十分に理解しています。ただ、人には、それぞれの課題やテーマがあり、私は、私のテーマを持っています。それは、以前からも述べていますが、「戦後」に対する、「正史」の対置です。このことは、現実よりも過去に目を向けることを意味しません。むしろ、この現実の根拠を問おうということです。私たちが、戦後という現実に違和を抱き、同意しえないならば、たんに否定の言辞をまき散らしても仕方ないのです。「概念なきところにも言葉はやってくる」(ゲーテ)からです。つまり、言葉などは、口先だけで、どうにでも言えるからです。その言葉が、真実であるかどうかは、言葉に責任を持つ立場からすれば、その言葉の概念性です。もちろん、行動が言葉の裏付けをするという見方がありますが、それは、また別の問題です。なぜなら、言葉は、行動以外に、自己の真実性を保証出来ないほど軽いものではないからです。「言葉、天地を動かす」(紀貫之)と言いますが、言葉には、それ自身の現実や真実や重さを、行動から独立して持っています。もちろん、不要な誤解を避けるために言えば、このことは行動の軽視を意味するものではありませんので。戦後に対する否定の発言が、真実にそれたりえるためには、その発言が、どのような「現実」を根拠としているかが問われるわけで、それが歴史性というものです。というのも、すべての現実とは、歴史的なものだからです。このようなことは、くだくだしく述べるまでもなく、お分かりのことと存じます。好き勝手に、あれやこれやと”右翼的言辞”を並べることではなく、歴史的根拠に基づいた言辞こそが、いかに少数派であろうと、正統であるのが古今東西の常でありましょう。私は、このような自分の課題とテーマに、目下のところは取り組んでいるだけです。それとも、堂本氏の発言は、私を誘い出すための”挑発”なのでしょうか(笑)。

#0006/9999　右翼共和派 ★タイトル ( ) 98/04/22 12:44 挑発と「乞う持続」堂本直紀 ★内容

ケリを入れたいのは、氏の「論」ではなく行動（ここでは「持続させる表現」という意味）です。思いは持続させ時折表出させなければ、日々に触れ、折りに触れ、人に触れ行われなければ、すぐに死んだものとなる、という危機感を持っているのでああした言い方になった。　心底過去ログを意図的に消したとは思ってない。美杉氏に取りなしを。　氏の論には注目し、もっと日々に展開してもらいたいと願うものです。これに対し私があれこれ言うことはないでしょう。私は現実世界でに実践家たらんとする者で、私の仕事と氏の仕事はその意力の向けられる方面が違うでしょう。そうでありながらも緩やかな同志的連帯が図られたなら、「おおう頑張っておるな。私もがんばろう」と互いに支えられる関係が望みだったし、今でも望みです。ただ、みさっきー氏との一件でおいとまをいただくので、寄せていただいたお礼を、私なりの表現でおこなったまで。不躾をお許しください。

　言論のＨＰはその志操と質を日々の表現によってしか支えられないのだとしたら、ホストとしては毎日、あるいは３日に一度水をやらねば。短い書き込みでも良い。人はそれぞれ事情があるからできる限りでよい、存在を示すか、その志操を雄々しく持続せよ、仮に「思想」に変性が生じるならば、私のような凡人にもその経緯を示してください。というのが本意です。いささか手を抜かれているのでは？と一方では思います。「ケリ」の意味はもうお分かりでしょう。

「言葉と行動」についてのお考え同感です。　ならば尚更のこと、今後のご登場によってその実質を磨かれていってください。　筋の良い若い人たちの面倒を見ていってください。むしろ私の不在によって氏がお出でになる方がこのＨＰの本来の趣旨（種子）に沿う、喜ばしいことです。

　最後にこの「ケリ」が、氏の腹に簡単に入るような、氏が柔なタマでないことは私にも分かります。しかし、両手でははっし！と受け止めて欲しい、それが切なる願いです。私も、別の実践面で忙しくなりそうです。仲間のために「街金」五社と、銀行３社を強圧でなぎ倒さねばなりませんので。ご活躍を。

　nikecat氏よ、挨拶を。私の言った「君の実践」とは、何か政治的なスローガンを掲げ、何事かを叫び、「行動」するような、そんな形ではないのだ。君のあのような方法でいいから、もっと深め、人との関わりで格闘し、相手に、そして結果自身に流れる「共通して流れるもの」を拾いだしていって欲しいという意味だ。それには他人に分かりやすく伝えるため、そして聞き出すための、様々な方法論があり、そのためにはもっともっと綴るのしかないと思う。　「文章道場」は中途になったが、見かねたら時々、ホスト氏が継承してくれるだろう。

また武概氏は必ず見て下さっており、「人生道場」の講座においでになってくれるだろう。しかし君の「魂からの叫び」でなければならないことを要求されると思う。　またどこかでお会いしましょう。

#0007/9999　右翼共和派 ★タイトル ( ) 98/04/22 13:59 ああ、しかし・・・一人言 ★内容

　菱沼氏の不在の後を埋めるというのも結構しんどいことだったなあ。無理しても真似はできん。　あの侠気と迫力と才知と毒は貴重品だった。あと２週間くらいか。待ち遠しいのう。

#0008/9999　右翼共和派 ★タイトル ( ) 98/04/22 20:38 義ヲ見テセザルハ．．．となりのみさっきー ★内容

堂本さんへ：

＞あそこは前から知っていた。本来素通りするだけの掲示板だ。＞君との関わり合いで行ったのみ。

本当に「前から知っていた」のならば、僕が、いったい誰との「関わり合い」からあそこに行ったのかという「目的」はすぐにわかったはずだと思いますが。堂本さんが「これか？これか？」とあそこで挙げておられた「目的」の例は、あまりにもピント外れなものばかりでした。いったい、何を「知っていた」というのか？

そもそも僕はこの場合、誰のことも「敵」だなどとは考えていません。だから、論争における「技術」の力も「人脈」の力も、万能とは思っていない。

本当の「敵」とは、おのれの内なる悪なのです。そして不正義を招来する他者への甘えそのものなのです。

正義とは、それが正義と呼びうるためには、決して力の問題であってはならないのです。

#0009/9999　右翼共和派 ★タイトル ( ) 98/04/24 05:56 はじめまして完全変態 ★内容

蓑田さんとこのリンクページからこちらに来ました。

掲示板の過去ログ以外は一通り読ませて頂き、それなりに理論は整然としているという感を持ちました。しかし疑問に思うことが一個所ありましたので、できればお答え頂きたいと思います。

「文化概念としての天皇制と、政治概念としての共和制」のページの終わり近くで楠木正成を引き合いに出しての戦法が記述されています。楠木正成について詳しくないので楠木正成の目論んだことや戦いの結末は知りませんが、戦いにおいて死を後ろ盾にするのとしないのでは行動に差が生じるのではないでしょうか。

また塹壕戦は双方の兵力が拮抗している場合には効果を持っても、相手が圧倒的な兵力を有していれば命を長らえようとする無意味な試みにしかなりません。古い話しで恐縮ですが、第一次大戦の西部戦線での塹壕線を打ち破ったのは新兵器戦車でした。また第二次大戦で太平洋の島々に旧日本軍は地下陣地を蜘蛛の巣のように張り巡らし米軍に対抗したものの、結局は圧倒的な兵力を誇る米軍に敗北しています。

こういった事実を教訓として受け取らなければ、楠木正成の戦法が優れていたとしても実践に用いることはできません。策士策に溺れるが如く、敗北を招く要因を作り出してしまうのと何ら変わないためです。相手と正面から対抗できるような兵力を準備できないのであれば、残りはゲリラ戦を採択するしか方法はないというのが戦闘の常識です。しかしゲリラ戦を行うに当たっては大衆或いは民衆の支持が欠かせず、支持を得られないゲリラ戦は日本赤軍のように民衆から排斥されるだけです。

「右翼共和派（民族の先兵）」と名乗るのであれば、民衆に先立って敵陣に切り込んでこそ名が生きると思うのですが、実際のお気持ちはどうなのでしょうか。

http://kanzen.hypermart.net/KanzenHentai/

#0010/9999　右翼共和派 ★タイトル ( ) 98/04/25 22:10 弟が世話になった堂本幹彦 ★内容

　橘氏よ、そ奴には応答するな、弟が世話になったお礼に俺が相手をする。

　ありがとう、奴は比叡山に山籠りにいった。ここでのことは感謝しとったよ。

　変態よ、私が相手しよう、君同様週末は暇だからな。蓑田氏のリンクに飛び、貴氏のことを知ったのは２週間前、ここまで出張ってくるとは想わなかった。超右翼思想で、「もはやあれ以上仰る必要」はない。ここで俺がお相手しよう。で何だ。蓑田氏の名前を不必要に出すな。仲間か、同志か、どういう関係だ。ネットが開かれた時空だと言う意味か、それは当たり前だろう、ならば奴の名前を出し、余計な関係付けをするな。

　で、楠正成が主論点か、それとも第一次大戦「ドイツ塹壕線の考察か」、進んで「現代核兵器軍事支配下の民衆蜂起の可能性」か？ここで何が言いたい。何が狙いだ。　俺はお前が後生大事にしているらしい、過去の「戦績」らしいものを、鼻でせせら笑いながら通り過ぎた。あれが勲章か？俺の勲章はやり取りした過去ログが消えたとしても、相手の「誠」に残る詠み人知らずの「記憶」だけだ。徒手空拳で立ち向かっていくから、お前も名前と実績を捨てて「赤誠」をどこかで示せ。あと１０日だけ全身全霊で応対しよう、変態よ！

　おうっ！変態！この呼びかけは嫌か。だがお前が名乗るからにはお前の実質だろう。嫌であれば名前を変え、顔を洗って俺の前に出てこい、変態よ！土日は比較的暇に読書、仕事、ネット上の世界を渉猟している。

　変態！１０年早いのだ、おたくの世界は終わった、１ｈ後に応答してくれることを望むが変態としては忙しかろうから、「頭、悪かろうから」来週末まで気長に待とうぞ。ここのホスト氏はのう、別にお前に答える義務も立場でもない。ギャラリーの内、実績ある門番の、そのまた兄である、この堂本幹彦が氏素性を明かしてここに立っておる。　相手として不足か？「いえ、ボクは貴方に向かって物言いしているのではありません・・・何ですか、あなたは？」

　とか何とか言い始める情けないタマではねえだろが、おめえはよう。・・ま、出方を待とう。

　変態よ！１ｈ後ではなく明日以降、例えば３日位経って、得意の（＞＞＞）で対応してくれ。そしたら俺は沈黙だ！お前の「馬鹿」が天下白日になるのだからな。そのやり方はのう、下衆のまた下衆、平家物語にある「意味なし法市」なのじゃ。今すぐに返答じゃ、力あればの。無ければ馬鹿は馬鹿なりに３日位考え、すっとぼけ、または小難しい小理屈を延々ねりなされな、ぐあんばってほい、ぐあんばって、やれ、ほれ、され、はれ、ぐあんばって！

　あっ、弟にきつく言われていたのを忘れてしもうとった。弟は誰にも涙があり、それを考えず言葉を発するなちゅうとった。酒はいかんの、酒は。今日は失礼したのう、変態っ！　変態よう、のう変態、お前は今ごろ、何をしとるんか？本を読んでおるんか。コンビニ行って「スパ」か「ごう宣」でも立ち読みしとるんか？それとも、フジテレビを見とるんか・東京１２チャンネルか、それとも、心正しくＮＨＫか？

　まあ、良か。今晩中か、明け方までここへ来い！「すか」って貴氏が寝とったらワシはがっかりばい。　起きて、頭を目覚まし、今ごろは水籠もりしとるとワシは信じとるぞ！

#0011/9999　右翼共和派 ★タイトル ( ) 98/04/26 13:51 おじゃまします羽織ゴロ助 ★内容 (grayfox@interlink.or.jp)

>こういった事実を教訓として受け取らなければ、楠木正成の戦法が優れていたとし >ても実践に用いることはできません。策士策に溺れるが如く、敗北を招く要因を作 >り出してしまうのと何ら変わないためです。

別段、右翼共和派さんも、自分たちの戦術がベストであるなどと楽観的に構えている訳ではないでしょう。むしろ、事はそう簡単に運ばないことを充分に認識し、「策に溺れる」などといった所から一番遠い所にいるのが右翼共和派さんだと、私なんかは思いますが。

民族派の方々が撃とうとしている、いわゆる「戦後民主主義」は、民衆の中に既に深く浸透してしまっていますから、正面切ってそれと戦おうとすると、場合によっては民衆そのものを敵にしなければなりません。 (さらに、右翼共和派さんの場合は、戦後民主主義に皇室までもが取り込まれているという危機感が強いようですので、そのジレンマたるや相当なものでしょう) また現在、民衆はイデオロギーとして自覚的に「戦後民主主義」を支持している訳ではなく、単にその体制が自分たちにとって心地良いという、快／不快を尺度とした「気分」で持って後押ししているため、民族派が戦後民主主義の欺瞞を幾らあばいた所で、民衆の快楽原理が、それを打ち消してしまうと云う頭の痛い状況があります。

>民衆に先立って敵陣に切り込んでこそ

と、おっしゃいますが、現状ではなかなか難しいところではないでしょうか。

例えば、戦後の風潮とか気分といったものに対して戦いを仕掛けようという場合、完全変態さんは如何なる戦術が最も効果的で、尚且つ、民衆の支持を得られるとお考えですか？私だったら、そんなものを前にした場合、その途方もなさに絶望的になって、「思ふ事、叶はねばこそ浮世とは」とか何とかほざいて、ＴＶゲームに逃避するか、不貞寝を決め込むかの体たらくでしょうが、商用ネットで数々の論戦を経てきた完全変態さんならば、何か良い御知恵を御持ちかと思います。御聞かせ下されば幸いです。

#0012/9999　右翼共和派 ★タイトル ( ) 98/04/27 02:28 堂本幹彦さん、始めまして完全変態 ★内容

と、言うべきでしょうか？　あなたの癖のある文体はどこかで見たような気がしますので。

それにしても、随分時代がかっていますね。「やあやあ、我こそは・・」といった感じで奇声を発しての畳み込みがあなたのスタイルなのかもしれませんが、呆気に取られてしばし言葉を失いました。(^_`)

私の論戦記録は勲章として掲げているのではありません。私の人物像を多少でも把握できるようにと提示しているだけです。しかし、あなたが勲章と思い誤りビビッテしまったのなら、下々の方はそうなのかと思うしかありません。

「あなたは私の質問に答える義務がある」などとここのホームページ製作者に言ったつもりはありませんが、堂本幹彦さんはホームページ製作者の番犬を自認されているということですね？

#0013/9999　右翼共和派 ★タイトル ( ) 98/04/27 02:59 やっと出たか！堂本幹彦 ★内容

　始まったか。もう少し起きてろよ。どうせ見てるだろうからな。こっちは「門番」を自称してるだけだろが！　ってことは鼻っから喧嘩を売ってんだろが、ボケが！　それとな、いちいちてめえの論戦記録なんか読む暇人はいないってことよ。しょってんじゃねえ、変態！　いきなり、民族派の作法無視してるのは、てめえの正体を直観で分かったからよ。行き先も、手法も、終息点もな。てめえの人物像はどうでもいい！　論で来るならそれもいい、で、何だ？こっちは答えたぞ！　早く、展開しろい！　それともまた２日待たすのか？他の方もてめえに質問してるぞ！

#0014/9999　右翼共和派 ★タイトル ( ) 98/04/27 13:26 こんにちは、羽織ゴロ助さん完全変態 ★内容

> 別段、右翼共和派さんも、自分たちの戦術がベストであるなどと楽観的に構えてい > る訳ではないでしょう。 > むしろ、事はそう簡単に運ばないことを充分に認識し、「策に溺れる」などといっ > た所から一番遠い所にいるのが右翼共和派さんだと、私なんかは思いますが。前回の私の発言は兵法上の穴を突いたものです。また右翼共和派さんの主張にあった戦術は心構え的なものなので、実際の戦いとは関わりを持ちません。

> 例えば、戦後の風潮とか気分といったものに対して戦いを仕掛けようという場合、 > 完全変態さんは如何なる戦術が最も効果的で、尚且つ、民衆の支持を得られるとお > 考えですか？右翼共和派さんの主張では自身の死を想定していません。つまり思想のために殉じる気持ちが伝わってこないということです。また既成右翼の人たちと争わないといった表現も見られますので、この二つを保ちつつ事を成し遂げる方法があるならこちらで聞きたいぐらいです。

右翼共和派さんの主張を実現させようとするなら武力によって日本国を手中に収め、恐怖によって民衆を支配する方法しか思い当たりません。方法としてはポルポト一派による政治が参考になるでしょう。

#0015/9999　右翼共和派 ★タイトル ( ) 98/04/27 13:39 堂本幹彦さんへ nikecat ★内容

はじめまして、堂本直紀さんのお兄さんとのことですが、よろしくお願いいたします。僕は文章能力が弱いのです。例えば堂本幹彦さんの文章と堂本直紀さんの文章の区別がつかないというありさまです。こんな僕ですがよろしくお願いいたします。

#0016/9999　右翼共和派 ★タイトル ( ) 98/04/27 13:52 堂本幹彦さん、嫌味を言われていますよ。完全変態 ★内容

nikecatさんに。(^_`)

吠えるしか能が無い「番犬」か。こりゃ、駄犬だな。(^_`)

#0017/9999　右翼共和派 ★タイトル ( ) 98/04/27 16:10 文章道場　７堂本幹彦 ★内容

nikecat氏よ、弟から頼まれていたぞ。また兄弟だがそのうち微妙な区別がつくようになる。　君に嫌みがないことは心が聴いている。弟の代講する久々の開講だ。　よれより良い教材が現れた。君より「誠」の上で劣る、従って駄文の類の好例が下だ。　これは病んだ精神の癒やしも入るのでやっかいなのだ。あと７日じゃ、無理かもな。添削すると以下のようになった。

「前回の私の発言は兵法上の穴を突いたものです。但し兵法については詳しくありません。また右翼共和派さんの主張にあった戦術は心構え的なものなので、実際の戦いとは関わりを持ちません。まず、その心構え聞き出した上、私の手法でじわじわ追いつめて行こうとしていたのです。羽織さんの質問で少々急がされることになりました。

　右翼共和派さんの主張では自身の死を想定していません。つまり思想のために殉じる気持ちが伝わってこないということです。また既成右翼の人たちと争わないといった表現も見られますので、この二つを保ちつつ事を成し遂げる方法があるならこちらで聞きたいぐらいです。　つまり私の貧しい頭では、そんな立場に身を置いたことがないので、また置く気もありませんので分からないのです。また実践的方法などは「商用ネット」の風の吹かない一部のマニアの中で「井の中のなまず」として反吐ばかり食ってきた私は、実は恐る恐るお尋ねしているのです。想像力の貧しい、この私、変態は、これまでの手法に掛かってくる相手としてここを選びました。この毒牙にかからないことを願いながら、私の病んだ心が癒やれる旅を続けておりますが、まだその方は現れません。相手が「論戦記録」に残ることによってのみ私の心は癒やされ、同時に絶望が新しく始まるのでございます。　取り敢えず乱暴ですが、次の意見を結びに置きます。馬鹿な私を皆様お笑いください。

「右翼共和派さんの主張を実現させようとするなら武力によって日本国を手中に収め、恐怖によって民衆を支配する方法しか思い当たりません。方法としてはポルポト一派による政治が参考になるでしょう。」

#0018/9999　右翼共和派 ★タイトル ( ) 98/04/27 16:57 参院選は自由主義史観派に投票しよう！こーじ ★内容

※管理者様及び御覧の皆様へ　以下のサイトへのリンクを是非とも宜しく御願い致します。

自由主義史観派御薦めサイト

#0019/9999　右翼共和派 ★タイトル ( ) 98/04/27 17:56 re:堂本幹彦さん、嫌味を言われていますよ nikecat ★内容

　本当に文章力ないのです。国語は合格ラインすれすれだったの。　専門は工学系です。

#0020/9999　右翼共和派 ★タイトル ( ) 98/04/27 22:56 完全変態さん、こんばんは羽織ゴロ助 ★内容

>右翼共和派さんの主張では自身の死を想定していません。つまり思想のために >殉じる気持ちが伝わってこないということです。また既成右翼の人たちと争わ >ないといった表現も見られますので、この二つを保ちつつ事を成し遂げる方法 >があるならこちらで聞きたいぐらいです。

私も右翼共和派さんは実現不可能なことを言っていると思います。その点では、私も完全変態さんと同意見です。しかし、実現不可能なことを言っているからといって、それが駄目な考え方だとは私は思いませんし、馬鹿馬鹿しいとも思いません。非常に逆説的ではありますが、実現不可能な事を言っているからこそ、私は右翼共和派さんの言葉を信頼しますし、右翼共和派さん以上に非現実的な考えを御持ちの他の民族派の方々の言葉も信頼します。

故・三島由紀夫さんはインタビューに答えて、次のような発言をしていました。「実際の効力ってものは、ぼくは何もねらっていないのです。ぼくはね、政治における有効性ってものが妥協の上に成り立つぐらいのことは分かってますよ。子供じゃないんだから。妥協を排したら有効性はないってこと、はっきりわかってる。でも、ぼくは妥協を排除する。だから有効性はない。明快でしょう」

私は、最近になって民族派の掲示板を読み出したので、民族派の方々の心中というものが本当のところどうなのかは、全く知りません。ですから、これはあくまで推測なのですが、三島さんがそうであったように、多分民族派の方々は皆さん、自分の行動の有効性を心の何処かで疑っているのではないかなと、私は思っています。

自身の行動の無効性が分かっていながら、しかし有効性があるかのように振る舞う。一体これは、どういうことなのか？何だか、よく分かりません。よく分かりませんけれども、その奥には物凄いジレンマと深い虚無が宿っているような気がします。そして、それを思うと単純にその有効性のある無しを問う気にはなれません。

右翼共和派さんが自身の死を想定していないかどうかは知りません。(橘さんは、「皇室の防人になるつもりで」いる、と発言されてましたが) しかし、仮に死を想定していなかったとして、直ちにそれは否定されるべきことなのでしょうか。おのれが最後の人間だという覚悟のもと、死を選ばず、あえて俗世にまみれる道をすすむ事だってあるだろうし、その覚悟は尊重に値すべきものだと思います。

まぁ、私は民族派じゃありませんし、実を言えば少し前まで三島さんの事を馬鹿にしてましたし、(現在は考えを修正すると共に深く反省)、これ以上憶測だけでベラベラ喋っても、「新参者の、しかも何も分かってない外野がピント外れなこといってんじゃねえ。引っ込んでろ、小僧」というお叱りが飛んできそうなので、この辺で退散することにしますけど。

どうも、おじゃまいたしました。失礼。

#0022/9999　右翼共和派 ★タイトル ( ) 98/04/28 00:08 右翼共和派と「朝敵への意志」諸兄 ★内容

右翼共和派は、右翼の冠を付けているが、他の多くの右翼や民族派と比べて、かなり特異である。簡単にいえば、右翼共和派には、皇道的とでもいった右翼に伝統的な尊皇主義が見られないこと。注意して読めば、右翼共和派は、右翼一般に見られる立場や理論を、ことごとく否定している印象がある。１．皇室を頭に戴く視点がない（否定している？）２．教育勅語等、戦前的な精神を否定しているそして反対に、戦後の自由や民主主義、国民主権を擁護している。それは、戦後進歩派か左翼と見間違うほどで、実際、今までのログを読んだかぎりでは、そのような誤解もあったようだし、既存の右翼からは、右翼に非ずという批判も受けてきたようだ。右翼共和派は、自分たちが右翼であり民族派である根拠を、皇室を奉じることではなく、民族に求めており、そこに他の右翼には見られない右翼共和派の、皇室と民族の分離という独自の視点が生まれている。皇室と民族の分離は、右翼共和派が求めたりしているのではなく、戦後の現実がそうなっているのだというのが右翼共和派の言い分で、それが、戦後の「天皇人質」論なのだろう。天皇は、戦後の人質とされ、反民族化されているならば、右翼・民族派には、どのような選択肢が残されているのか。右翼共和派に顕著な危機意識は、ここに集約され、そしてこれは他の右翼には見られない。ただ、戦後の傀儡とされている現状の天皇を奉じることは、反民族的であると右翼共和派は言いたいのだろう。これは右翼にとっては二重拘束に等しい、身動き出来ない状態だ。戦前からの右翼の伝統的な題目を繰り返すことには、もう何の意味もないし、反対にそれは、反民族的、反日的でさえある。右翼共和派が、「正史の回復」「天皇の歴史的奪還」を言う根拠はここにあり、そしてそう主張する右翼共和派の現在は、反天皇の「朝敵」だということになる。多くの右翼が官軍意識を持っている中で、右翼共和派は、朝敵としての確信犯的意志を持っているのが、特異性と独自性だと思う。当然ながら、彼らが朝敵の意志を持っているから非右翼であるという凡庸な批判は問題にならない。その手の右翼は、反日的戦後の自覚なき手先であると、先に指摘されている。もちろん、右翼共和派にもディレンマはある。それが右翼共和派の思想の理解を、場合によっては難しくし、誤解の多いものにしている。また右翼共和派も、すっきりと主張出来ない所以でもあるのだろう。右翼共和派に、精神的な理解の心を示されている部外者ではあるが・・・氏や、堂本直紀氏が、意味じくも言われたように、そのような右翼共和派の思想には、痛ましいものがある。右翼共和派は、蓮田善明ゆずりの熱い尊皇の精神の持ち主と理解している。そのような尊皇派が「朝敵への意志」を堅持しなければならないとは、部外者ではあるが・・・氏が以前に言われたように、ニーチェ的光景が感じられる。だが、そのような痛ましさの根源である右翼共和派だけのディレンマではなく、戦後における右翼の存在理由に関するディレンマではないのか。このようなディレンマを持たない右翼は、いかに皇道的で、力を持っていても、疑似右翼か右翼趣味あるいは天皇カルトにすぎないのが、右翼・民族派が置かれている現在ではないのだろうか。

下に「完全変態」なるお人の発言があるが、同氏の右翼共和派への質問や理解は、明らかに、挑発的な（そうでないなら馬鹿な）意図的誤解、誤読であると思われる。なぜなら、右翼共和派が書いている「楠木正成」の話は、現実の戦闘行為の兵法の類いの話ではなく、思想戦における思想の在り方の比喩だからだ。突撃ではなく塹壕戦というのも、思想戦が、長期持久戦になり、しかも現在的には「朝敵意志」を持ち、自力で自己の思想の士気を維持しなければならないことの喩えだろう。「国民の先頭に立って突撃する」とか「ポル・ポト」の話は、善意の的外れでないのなら、悪意の揚げ足とり的誤読でしかない。完全変態氏が、真に右翼共和派との対話を望むのなら、自分の「無知」や「あまりよく読んでいないので」ということに居直るのではなく、きちんと彼らの発言を読んでからにすべきだろう。たとえば、ポル・ポトの例は、共和的民族政権樹立に関することを言っているのだと思う。しかし、右翼共和派、共和的民族政権樹立に類したことなど一度も言ってはいない。彼らが問うているのは、右翼としての思想的再生の問題である。だからこそ、彼らは、活動の場面を思想戦に限定していると言っているのだ。それに「思想に殉じる」ことについても、すでに主張されている。

#0023/9999　右翼共和派 ★タイトル ( ) 98/04/28 01:08 全部聴いたぞ全部聴いたぞ！堂本幹彦 ★内容

　諸兄氏よ、ようここで言うてくれた！勇気奮うてよう言うてくれた。俺は涙と一緒に聴いた、聴こえたぞ。だけど聞き直す！俺は日本人だ。忘れたか、俺は日本人だ。これを置いてどこへ行く！これを忘れて諸兄氏は、下で何度「右翼」を叫んだ！何度畏れを知らず、歴史の全重量たる「天皇」をこの場所で叫んだ。よくよく考えろ。少しの付き合いだが、「完全変態」氏がここにいるのは、全ての絶望的状況とは無縁ではないぞ！

　自由主義史観派の「こーじ」氏は、右翼サイト全部に先ほど張り紙をしていった。おかげでもう少しゆっくりと、それぞれの人となりを知りながら過ごしたかったが時間切れになってしまった。ありがとう橘氏、「完全変態」氏よあばよ、失礼を許せよ。

　それぞれの闘いがこれから始まる。諸兄氏よ、氏の心は受け取った、ならば行って必要なことどもの準備を始めよ、瑣事に拘らずに。

#0024/9999　右翼共和派 ★タイトル ( ) 98/04/28 03:50 羽織ゴロ助さん完全変態 ★内容

> しかし、実現不可能なことを言っているからといって、それが駄目な考え方だと > は私は思いませんし、馬鹿馬鹿しいとも思いません。 > 非常に逆説的ではありますが、実現不可能な事を言っているからこそ、私は右翼 > 共和派さんの言葉を信頼しますし、右翼共和派さん以上に非現実的な考えを御持 > ちの他の民族派の方々の言葉も信頼します。理論と実践は違います。理論的にいくら整合がとれていようと、現状に不釣り合いな理論は大衆に支持されません。大衆から支持或いは容認を得ようとするなら、大衆の求め（或いは関心事）と一致する部分が必要です。そしてこの大衆の関心事との一致点を見つけられる否かが、大衆から多少なりとも容認や支持を得られるかの分かれ目になります。

現在の日本は右翼や左翼が大手を振って活躍できる時代ではありません。右翼や左翼が精力的に活躍できる時代は第一次大戦後のドイツ国内のような社会が混沌としている状況下においてであって、落ち着きを見せている社会では純粋な右翼思想ほど異端視され社会から遊離するしかありません。

> 右翼共和派さんが自身の死を想定していないかどうかは知りません。(橘さんは、 > 「皇室の防人になるつもりで」いる、と発言されてましたが) 本当に心に秘めている場合は軽々しく言わないものです。わざわざ言わなくても行動で示せば良いだけですから。それをわざわざ言ったのであれば、言うことによっての効果を期待しただけでしょう。そしてその時が来れば「言った意味が違うと弁明」して逃走するのが関の山です。

> しかし、仮に死を想定していなかったとして、直ちにそれは否定されるべきこと > なのでしょうか。おのれが最後の人間だという覚悟のもと、死を選ばず、あえて > 俗世にまみれる道をすすむ事だってあるだろうし、その覚悟は尊重に値すべきも > のだと思います。私が持ち出した死についての件は、不退転の決意を秘めているか否かと関わりを持ちます。つまり前に進むことが適わなければ、後は死以外の選択肢しかないということです。それは生を選択することは、自身への裏切りに直結するためです。

#0025/9999　右翼共和派 ★タイトル ( ) 98/04/28 04:80 ちゃんと把握していますよ、諸兄さん完全変態 ★内容

主張の勇ましさを見れば、「お遊び」だってことが分かります。本当に行動する気があるなら、公安に尻尾を掴まれないよう気を配っているでしょうね。

しかしこんなサイトを開設していると、朝日新聞に乗り込んで局員を手当たりしだい惨殺し「右翼共和派（民族の先兵）」と書いたビラを置いておくことを、誰かがやるかもしれませんよ。

そういう時が来たら、普段の行いが良かったと思い感涙に噎ぶられるのでしょうか？

#0026/9999　右翼共和派 ★タイトル ( ) 98/04/28 07:00 完全変態氏よ、語るに落ちたことは言わぬがよい諸兄 ★内容

完全変態氏よ、貴氏は、やはりそれなりに真面目な対話を望んでいるのではなく、たんに人の断片章句から揚げ足をとる類の精神の持ち主なのですな。しかも、およそ思想の何たるかについては、いたく無知でおられる。思想は、別にその時々の大衆の支持など必要とはしていない。これは思想が勝手でよいということではなく、思想が依拠しなければならない根拠は、歴史的な現実ということだ。「今」の「大衆的現実」ではなく、大衆的現実の歴史的由来が問題なのだ。古今東西の歴史に登場した現実的少数派や、生前は、何人からも理解も支持もされなかった思想の生命も、そこにこそある。「本当に心に秘めている場合は軽々しく言わないものです。わざわざ言わなくても行動で示せば良いだけですから。それをわざわざ言ったのであれば、言うことによっての効果を期待しただけでしょう。そしてその時が来れば「言った意味が違うと弁明」して逃走するのが関の山です。」人が発言した状況を無視して、このような一般論を言い、揚げ句の果ては、軽々しく悪意に充ちた結語を述べる精神ほど卑しいものはない。「主張の勇ましさを見れば、「お遊び」だってことが分かります。」あなたは、よほど精神がひねくれたお人のようだ。しかも論理があまりにも短絡的すぎる。発言の勇ましさが、どうして「お遊び」になるのだろうか。それは、完全変態氏のパーソナリティに由来するものなのだろう。憶病こそが真面目という完全変態氏のパーソナリティに。それはともかく、右翼共和派は、それほど勇ましい発言はしていないはずだ。彼らは、戦後とは異なる「戦争以後」の可能性と歴史的正統性を探求しているだけで、個々の語彙の勇ましさは、思想の常ではないか。さらに、朝日新聞以下の文面は、警告なのか、ざまぁ見ろという悪意なのか。いずれにしても語るに落ちた話だ。

#0027/9999　右翼共和派 ★タイトル ( ) 98/04/28 07:50 無精者なので御挨拶が遅くなりました。橘　正行 ★内容

堂本幹彦氏、羽織ゴロ助氏、諸兄氏、御挨拶が遅れました。完全変態氏の発言に対して、反論をして下さり、深く感謝しています。皆さまの御厚意に甘えて、私は出る必要もないかと呑気に構えていましたが、それでは、完全変態氏に対しては失礼になると思い、遅まきながら、のこのこと出てきました。完全変態さん、貴氏が私たちを、どのように把握し、批判するのも自由であり、私がそれに応じるかどうかは、私の自由です。今のところ、私は貴氏の批判的な発言に応じるつもりはありません。それというのも、貴氏は「論客」らしいが、私はお世辞にもそんなものとはほど遠く、加えて論争は、あまり好まぬ性質でもあるからです。さらに今のところ、貴氏の批判は、井戸端のうわさ話程度のもので、私たちの思想の琴線に触れるに到ってませんので、失礼ながら反論もどきの発言をすることも面倒なのです。しかり、私は、自堕落でかなりの面倒くさがり屋でもあるのです。そのようなわけで、貴氏の発言は、読んでいることを述べて、貴氏への挨拶の代わりにしたいと思います。

堂本幹彦さん、直紀氏によろしくお伝え下さい。羽織ゴロ助さん、過去ログの件で、美杉がお世話になったそうですが、ありがとう。諸兄さん、県犬養三千代の子供の方ならのでしょうか。今後ともよろしく。

#0028/9999　右翼共和派 ★タイトル ( ) 98/04/28 09:52 完全変態さん羽織ゴロ助 ★内容

完全変態さん。私もあなたも此所では外野の人間です。民族派に対する理解度も低い。しかし外野の人間だから無責任にどんな発言をしても良いという訳ではなく、外野は外野なりの最低限の振る舞い方があると思います。

そんなに、何から何まで意地悪に、人の発言をとらえちゃいけません。

あなたは、民族派がかかえているジレンマの部分を無視して、実践面での有効性の無さのことばかりおっしゃるけれど、ちゃんとジレンマの部分も見ておく必要があると思います。そこを見れば、彼らが誠実であるか不誠実であるかが分かるはずですし、「お遊び」のレベルにないことも分かるはずです。

それから、不退転の決意を秘めているか否か云々ですが、そんなものは本人以外の人間に分かろうはずもありません。完全変態さんが、どうして右翼共和派さんにそれが無いと決め付けられるのか私は不思議です。(勿論、あるとも決め付けられない。言葉が信用出来ないというのであれば、その事について聴くこと自体が無意味)

三島さんが早稲田大学の学園祭に呼ばれた時、学生の一人から「三島さんは、死ぬ死ぬって言ってたけど、全然死なないで長生きしているじゃないですか」といった主旨のからかいの言葉を受けていたことがあります。その２年後に三島さんは自決しましたが、私はこの手のからかいは、本来やるべきではないと思う。(そう言いつつ、私もたまに使ったりする手なので、えらそうなことは言えないのですが)、もしやるのであれば、手法としてはゴロツキの手口であり、既に相手に負けていることを自覚した上でやるべきだろうと思います。

・・・本当は、民族派の皆さんに、祭祀大権のことに関して幾つか御聞きしようと思ってタイミングを図っていたのに、何だかチャンスを逸してしまった。(T-T)

では。

#0029/9999　右翼共和派 ★タイトル ( ) 98/04/28 14:51 天理信者と神学論争中 nikecat ★内容

　天理信者と神学論争中です。論争と言っても遊びですが。　

http://www.win-japan.com/bbs/97362020219/bbs1/

#0030/9999　右翼共和派 ★タイトル ( ) 98/04/28 14:34 番犬、堂本幹彦よ、畜生の浅ましさ丸出しではないか完全変態 ★内容

客人への茶菓子を自分への餌だと思い込んでしまうようでは、堂本幹彦を飼っている主人の品格もおのずと分かるというものだ。(^)

評価用の資料を勲章と思い誤りビビッテしまった堂本幹彦が、自身の影を見てしまっていることに気付かないのは哀れを通り越して滑稽というしかないぞ。

私は兵法に付いては詳しい。但し思想的闘争での兵法ではなく、武力を用いた戦いでの兵法だ。だから状況を度外視したホームページ製作者の喩に呆れ、親切心から兵法上の穴を指摘したまでのこと。

戦いには駆け引きが伴う。だから右翼共和派が手の内を出してこない状況では私も手の内を見せない。ということを読み取れない堂本幹彦が「つまり私の貧しい頭では・・」と思ってしまうのは当然だ。相手が右翼共和派ではなくても、右翼共和派が見ていることが分かっている状況で手の内を明かすことを私はしないということだ。それを番犬堂本幹彦は私が本音を出したと思い誤り、有頂天になって解釈を披露するのだからお笑いもよいとこだ。(^)

http://kanzen.hypermart.net/KanzenHentai/

#0031/9999　右翼共和派 ★タイトル ( ) 98/04/28 16:44 なんでもいいからもっと穏やかに nikecat ★内容

　なんでもいいからもっと穏やかにお願いします。

#0032/9999　右翼共和派 ★タイトル ( ) 98/04/28 18:20 文章道場　８菱沼十三郎 ★内容

引き継いだ知人の師範代だ。添削したら以下のようになった。　　

今日は心底畏れていた堂本がいなくなったらしいので、余裕が出てきた。少し強い文体でいってみる。もし奴が出てきたらどうするか。何せ反応速度が恐ろしく早く私は頭が悪いから２日もかかってしまうからな。　挑発して出てきたら、前言と違う、そのことをからかうとしようか。よし、それでいく。　まてよ、違う名前で出てきたらどうしよう。また２日考えよう。遊ばれないようとにかく示しをつけねばならない。

　客人への茶菓子を自分への餌だと思い込んでしまう私は、堂本幹彦と飼っている主人の、言葉の向こう側で流れる機微も、分からない馬鹿ものだったよ。(^) 　評価用の資料を一顧だにしない連中が最も扱いに困る。ビビッテもらわなければ、私の手法が通用しないのだ。もっとも腐臭を漂わせ始めているから、誰しも１分も付き合わってくれない代物ではあるが。文章道場で堂本幹彦が、私の本質を見てしまっていることは　不愉快を通り越して、哀れを通り越して、私自身が滑稽というしかないぞ。私は兵法に付いては詳しい。但し思想的闘争での兵法は全く無知だ。武力を用いた戦いでの兵法だ。ただ評論家的に詳しいというだけだ。だから状況を洞察したホームページ製作者の喩が理解できず、下衆の見栄から兵法上の穴を指摘したまでのこと。戦いには駆け引きが伴う。だから右翼共和派が手の内を看板と過去ログで示しているのにも拘わらず、私のスタイルでなければ有利に戦いを進められない状況では、私も手の内を見せない。というより、真実中身がないから見せられないのだ。ということを読み取った堂本幹彦が「つまり私の貧しい頭では・・」と思ってしまうのは当然だ。相手が右翼共和派ではなくても、右翼共和派が見ていることが分かっている状況で手の内を明かすことを私はしないということだ。それを番犬堂本幹彦は私が本音を出したと思い誤り、有頂天になって解釈を披露するのだからお笑いもよいとこだ、と私は強がるしかない。私がこれほどしつこい時は心底自分の正体を言い当てられたときだけだ。本音を言えばあれは失敗だった。最初のやり取りに全てが出てしまっている。管理人氏よ、できればあれは汚点だから削除をお願いする。(^) 　何か動揺したら、番犬たちの作戦が見抜けなければ、また２日考えよう。ナマズとしては外洋を知らないからだ。ネットはどうもやりにくい。

ここで負けるわけにはいかない、古い友人たちが皆見にきている。私の文を皆どう思っている？まさか呆れ返っているのではないよな。とにかく応答してもらわなければ私のスタイルが出ないのだ。しかし羽織氏の質問には参った。今後ああした形でへりくだられて出られたらどうしよう。手の内は見せないっと言い張っていても滑稽で「馬鹿丸出し」だしな。まさかずるずるこのまま、実は私が罠に落ちていくのではないだろうな、まさか・・・」

#0033/9999　右翼共和派 ★タイトル ( ) 98/04/28 19:19 ひとつ質問なのですじゃが・・・＞完全変態殿しゃむ６９ ★内容

始めましてで、ございますじゃ～。しゃむ６９と申します。此処でも某所でも貴殿の発言は拝見いたしておりますぞな。

それで、どうしてもわからない事がひとつだけございまして、夜も眠れません。ワシは顔文字表記に明るくないのですじゃが、貴殿が多用なさっております (^)とはどのような意味を持っているのでございましょうか？？？？（^^）、や（^^、ならよく御見受けするので知っておりますのじゃが、(^)、を拝見するのは始めてでございますじゃ～。一つ目小僧ですかの？？？宜しかったら教えて下さいませ～。

#0034/9999　右翼共和派 ★タイトル ( ) 98/04/28 19:41 子供のケンカまつの ★内容

「馬鹿」とか「畜生」とか、精神年齢の低いくだらない大人が使う言葉はやめてほしい。とても政治団体やＨＰを持つ人同士の論戦とは思えない。先に手を引いた人の勝ちだと思います。

#0035/9999　右翼共和派 ★タイトル ( ) 98/04/28 20:12 相手によりけりです＞諸兄さん完全変態 ★内容

> 完全変態氏よ、貴氏は、やはりそれなりに真面目な対話を望んでいる > のではなく、たんに人の断片章句から揚げ足をとる類の精神の持ち主 > なのですな。真面目な応対をする人とは真面目な対話を、そうでない人はとはそれなりに、というのが私の姿勢です。

> しかも、およそ思想の何たるかについては、いたく無知でおられる。 > 思想は、別にその時々の大衆の支持など必要とはしていない。これは思想が > 勝手でよいということでは思想が依拠しなければならない根拠は、歴史的な > 現実ということだ。「今」の「大衆的現実」ではなく、大衆的現実の歴史的 > 由来が問題なのだ。古今東西の歴史に登場した現実的少数派や、生前は、 > 何人からも理解も支持もされなかった思想の生命も、そこにこそある。思想に付いてはよく知っているつもりです。思想は個人的色彩が強く、一見同一の思想を受け入れているように見えても、実際には個人個人によって違いがあることをね。それに思想そのものは心の中でのものなので、どういった形でもって表出するかは千差万別です。大衆の支持云々は思想行動での次元であって、思想が論理的に優れていようと表出が大衆の好みに合わなければ受け入れられることはないとしたまで。

> 人が発言した状況を無視して、このような一般論を言い、揚げ句の果ては、 > 軽々しく悪意に充ちた結語を述べる精神ほど卑しいものはない。発言した状況を無視しているのではありません。状況を提示されないで示されたことへの返答です。そのため一般論を述べたのですが、あなたの方こそ私が発言した状況を把握できていないではないですか。あなたが引用した私の発言には「それをわざわざ言ったのであれば、」という前置きあるはずですが、よく読まないで思い込みが先走ってしまえばあなたのような感想に直結してしまうでしょう。

> 「主張の勇ましさを見れば、「お遊び」だってことが分かります。」 > あなたは、よほど精神がひねくれたお人のようだ。しかも論理があまりにも > 短絡的すぎる。 > 発言の勇ましさが、どうして「お遊び」になるのだろうか。それは、完全変 > 態氏のパーソナリティ思想は行動と結びついて始めて生きます。行動を想定してなければ主張の勇ましさだけが突出するだけです。あなたが引用した私の発言に「わざわざ言わなくても行動で示せば良い」という箇所があったのをお忘れですか？中には主張を勇ましくしないと行動を起こす気力が失せる人もいるでしょうが、さりとて主張どおりに行動できるとは言えません。もっとも自分が行動を起こす気はなく、他者をけしかける目的であるのなら主張が勇ましいほど見てくれはよくなるでしょうね。

朝日新聞の件は、利用される場合もあるということです。「超極右思想ＨＰ」のような能書きなら「まさか、超極右思想がねえ」と思われても、右翼共和派なら「ありうるべきことだ」と受け取られる場合もあるでしょう。「右翼共和派（民族の先兵）」ではなく「右翼共和派（赤報隊）」ともじる事だってできますからね。

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#0036/9999　右翼共和派 ★タイトル ( ) 98/04/28 20:13 橘　正行殿完全変態 ★内容

私は疑問を呈して質問しただけです。そしてできれば私の質問に答えを貰いたいとしたまでであり、私の質問に答える答えないはあなたの好き好きです。

それを何を勘違いしたか、堂本幹彦と名乗る人が番犬を自称し食って掛かってきたので降りかかる火の粉を払ったまでです。堂本幹彦氏の行動があなたの糸によって操られていた結果かどうかは私の知るところではありませんが、あなたが反論への感謝に堂本幹彦氏を含められているからには、あなたの意思と堂本幹彦氏の行動は全くの無関係ではなかったということなのでしょう。

#0037/9999　右翼共和派 ★タイトル ( ) 98/04/28 20:15 羽織ゴロ助さん完全変態 ★内容

> 私もあなたも此所では外野の人間です。民族派に対する理解度も低い。 > しかし外野の人間だから無責任にどんな発言をしても良いという訳ではなく、外 > 野は外野なりの最低限の振る舞い方があると思います。人は何と言うか知らないが、私は右翼どころか政治的な思想は持ちあわせていません。しかし世の中には社会（体制）を変えようと目論む人たちがいるので、素知らぬ顔をしていられる場合ばかりとは言えません。唱える政治思想が形だけ（或いは遊び上のもの）ならばその人の趣味の範疇に収まりますが、そうでない場合には他の無関係な人の生き方までも圧迫してしまう事態が予想できるので、情報収集だけは怠らないようにしているのです。

> あなたは、民族派がかかえているジレンマの部分を無視して、実践面での有効性 > の無さのことばかりおっしゃるけれど、ちゃんとジレンマの部分も見ておく必要 > があると思います。そこを見れば、彼らが誠実であるか不誠実であるかが分かる > はずですし、「お遊び」のレベルにないことも分かるはずです。将来のことは分かりませんが、現在ではお遊びのレベルを一歩も出てはいません。誠実であるか不誠実であるかがあなたには重要なのかもしれませんが、問題は彼らが提唱する政治体勢が自身にとって好都合が不都合かだけです。自身に不都合な政治体制であれば歓迎できるものではありません。早期の内に芽を摘み取ってしまうのが良策というものです。かといって民族派が私にとって不都合な政治体制を目論んでいると断定しているのではありません。所詮お遊びはお遊びでしかありませんから。

> それから、不退転の決意を秘めているか否か云々ですが、そんなものは本人以外 > の人間に分かろうはずもありません。不退転の決意を秘めているかどうかは、普段の行動を見てみればある程度予測できます。自分に直接関わりない間は勇ましさを見せていても、直接関わりがあるような状況になった時に尻すぼみの状態を表せば口先だけだったと判断できます。

三島由紀夫の死の原因に付いては色々と言われています。しかしあなたのいう早稲田大学での一件が三島由紀夫に屈辱を与えたとしても、死を選択した動機の一因になったとは言えないでしょう。また盾の会を作り、自衛隊に乗り込んで割腹自殺を遂げたといっても、必ずしも三島由紀夫の政治思想の現れだとは言い切れません。三島由紀夫が死の直前まで取り掛かっていた「豊穣の海ー天人五衰」の結末と三島由紀夫の死を重ねあわせれば、三島由紀夫は生への目的を見失い、或いは失望しためと言うしかありません。それには三島由紀夫の年齢も大いに関わっているでしょう。つまり「これ以上生きている必要はない」といったような思いからです。

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#0038/9999　右翼共和派 ★タイトル ( ) 98/04/28 20:20 nikecat氏よ友 ★内容

　君の声は聴こえているよ。見てごらん、中級講座が始まっている。菱沼十三郎氏は何者かね。その人はね、君との心の友人関係にある全ての人だよ。心で聴きなさい。「完全変態」」氏は何者かね。同じく心の友人関係にある全ての人だよ。心で聴きなさい。始まっていることをよく見なさい。すべてのことどもが、皆己の裡にあることどもだ。　「穏やかに」の意図するところも分かるが、君はいつか教わっていたろう、「他者の独在とその入り口」への獲得のことを。摩擦も生死も言葉の上だけのことでは無いのだ。そこここにあって今後至る所に立ち現れる。「変態」は自分を確かめたがっている。いや卑怯だから、自分が信じられないから「他人」を確かめたがっている。もっといえば殺したがっている。

　奴は馬鹿だから、おのれで時を選んで、実は人は普通に、自然に「死」を選んでいることが分からない、心底臆病な奴なのだ。それを羽織氏はたしなめている。　趣味の悪いことをするなと諫めているが、頭の悪い者は生涯分からず、一番卑しい死に方をする。　厭世主義者の仮面をつけ、ここに集まる人たちを、腹から考えもせず、せせら笑いたいのだ、恐れながら。かわいい奴だよ、考えようによっては。大人たちは匙をなげようか、どうか悩む局面だが、君なら彼を救えるかもしれない　。皆心で聴くから、nikecat氏よ、彼に何か２０行位で言ってやってくれないか。部外者の一人である「私」は途方に暮れている。　いずれにせよ単なる微風、どうでも良いことなのだよ。あまり心配せずに見ていなさい。

#0039/9999　右翼共和派 ★タイトル ( ) 98/04/28 20:47 まつの氏へ友 ★内容

　この言葉が誰のものか、あなたの心は知っているはずだ。どうぞ嘔吐を催しながらもよく聴いていて欲しい、「変態」は今誠実で本気だ。その他の方々も。このような場面こそよく見ていて欲しい。滅多にないのだ。だからよく聴くのだ。　「先にやめようか、どうしようか」、考えたぞ、俺もだ、たぶん奴も、皆も・・・　だが始めることを皆了解した、君も思いの丈を叫べ！

#0040/9999　右翼共和派 ★タイトル ( ) 98/04/28 21:24 橘さん、友 ★内容

　さっきの言葉は安か、少しがっかりばい。

#0041/9999　右翼共和派 ★タイトル ( ) 98/04/28 23:29 私にはまつの ★内容

私には　投稿者：まつの　投稿日：04月28日(火)23時00分37秒

完全変態さまの橘さまに対する質問に内容はいざ知らず、悪意があったとは思えないのです。完全変態さまが御自分のＨＰでどのような主張を展開してようと、一個の質問としてまず橘さまが回答なさるのが筋であったと思います。結果的に橘さまから感謝されているとは言え、今度の堂本さまのやり方はやはり越権行為であると思います。また、完全変態さまは橘さまに対し、＞あなたが反論への感謝に堂本幹彦氏を含められているからには、あなたの＞意思と堂本幹彦氏の行動は全くの無関係ではなかったということなのでしょう。

と書き込みましたが、これはまるでいじめられっ子のひがみ言葉のようです。自然に出た感謝の言葉と人間関係の深浅には何の因果関係もありません。むしろ、そんな意図があったなら、わざわざここで感謝する方が不自然だと私は思っています。どうか、お二人とも主張には主張で答えて下さい。中身のない言葉と言葉のぶつかり合いは、最初は面白くても、いずれ私のような大衆は離れていきます。

　※発言が枠外にはみ出ていた、まつの氏の発言を枠内に収まるよう改行を加えて　　再録しました。　管理人

#0042/9999　右翼共和派 ★タイトル ( ) 98/04/28 23:33 ちょっと感想を真人 ★内容

ちょっと感想を　投稿者：真人　投稿日：04月28日(火)23時21分29秒

完全変態氏は、ここへ来る前に、超極右の掲示板に書き込みをされていた。そこで完全変態氏は、超極右には思想らしいものはなく、借り物の右翼的ポーズしか感じられないという意味のことを述べていた。超極右は、以前、かなり露骨に右翼共和派を「右翼ではない」という批判をしたことがあったが、超極右での発言と比べれば、完全変態氏は、右翼共和派に対しては、氏なりの評価をしているのではないだろうか。むろん、それは賛成、支持としての評価ではなく、批判するに値する批判対象としての評価かもしれない。ただ完全変態氏は、ネット上の論客として、その意識はナイーブではなく、相当な皮肉屋だろうし、論客としては当然のような悪意もかなり持ちあわせているように感じられる。それは往々にして、また論争の常として（ショーペンハウアーの詭弁術の講義を参照されたし）形式的な批判や挙げ足とりになる。また、その発言が、対話を求めるものではなく、論争を目的としたディベート主義的な印象があるため、いらぬ反感も買っているのではないだろうか。それから橘氏だが、友氏は「がっかりばい」と下に書いておられるが、あのような発言を、わざわざしたことは、橘氏が完全変態氏を、それなりに遇していることのさりげない表現だと私は解している。ほんとうにつまらないと思ったなら橘氏は、完全変態氏を無視出来たはずだ。橘氏が自らを論客ではないと言ったのは、目的化された論争、つまり論争のための論争を好まないからで、そうでなければ、また必要とあらば氏は、かなり精力的な発言をすることは過去ログを見ても明らかだ。そんな橘氏が、反応の発言はしないと書いた理由は、ログを見るかぎり私にはある程度、理解可能だ。やはり完全変態氏の、最初の発言の内容に、故意の誤読によって橘氏を挑発して引っ張り出そうとする意図が見られなくもないからだ。それについて、別な方たちの批判に対して、完全変態氏は、「分かっている」式の応答をされているが、そこまで分かっておられるのなら、知らないふりをして意図的誤読や形式論議のジャブをとばすのではなく、まともな発言をされた方が完全変態氏のためにもよいのではないかと思う。

　※発言がまつの氏の次でしたので、再録し直しました。

#0043/9999　右翼共和派 ★タイトル ( ) 98/04/29 00:29 勝手な横槍で申し訳ございませんじゃしゃむ６９ ★内容

橘殿の御発言について皆さん色々お感じでいらっしゃるようですじゃが、ワシはむしろ以前よりも橘殿の世界の広がりを感じるぞな。

氏は先日ドイツを旅していらっしゃったとお伺い致しておりますが、一度外から我が国を眺め、他国の方と交流なさって、氏のスタンスがグローバルで客観的且つ冷静におなりになったのでは、と、勝手ながら思いましたじゃ。御自分に異論を唱える方に対しても寛容でいらっしゃる、以前の橘殿なら、失礼な言い方に聞こえたら申し訳ないのじゃが、無視か徹底抗戦のどちらかであったじゃろう。

それをどのようにとらえるかは人其々ですじゃが、ワシは非常に嬉しい事だと思うし、今後の橘殿の活動や思想がどのように影響してゆくのか興味深くもございますじゃ。そして、そう思うワシも微妙に変質しているのじゃと思いますじゃ。

・・・またまた、御本人を差し置いてついつい余計な事をゆうてしもうたかのう、申し訳ございませんじゃ、橘殿。

・・・ちなみに「（＾）」は結局何だったのですじゃろう・・・。

#0044/9999　右翼共和派 ★タイトル ( ) 98/04/29 00:40 しゃむ６９さん &nbs