#0001/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  95/ 5/ 26  
往年のRICE君を偲ぶ
★内容

栄枯盛衰と言うが如く幾多の人が活躍し消えていった。
その中のひとりRICE氏の在りし日の姿である。


                      編纂者:完全変態
                      編纂日:95/05/26

#2514/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 3/ 7   1:45  ( 14)
RICEという人物は・・        完全変態
★内容

一時行方不明になったはずだが??
メールを出しても、読んだ形跡が長期間見れられなかたしな。

で、少したってから地獄の道化師さんがFREEに顔を出してきた
ようなんで、はて?、地獄の道化師さんはRICEさんと同一人物
かもしれんと思っていたと。
(RICE氏が用いる引用部分を省くと、地獄の道化師氏の文面と
  よく似てる)
ただ、RICE氏として表れている人物と、地獄の道化師氏として
表れている人物にはちょっとした異なり(自己顕示欲の程度)はある
けれど、まあ、こんなもんは何とでも変えれるし。

完全変態


#2537/9999 フリーボード    *** コメント ***
★タイトル (QXJ79105)  94/ 3/ 7  19:56  ( 13)
>2514 完全変態さん                 RICE
★内容

なるほどね。RICEと地獄の道化師というのは同一人物なのではないかと。

RICEがハボちゃんに電話をしたがらない訳がこれならよく分かりますね。

ハボちゃんに電話をして声を知られているRICEこと地獄の道化師は、ハボ
ちゃんへの電話はしたくても出来ないのではないかと。なるほど、鋭い(笑い)。

文面もよく似ているが、ばれないように引用の書式の違いや多さでごまかして
いると(笑い)。

しかし、自己顕示欲の程度の違いって何だろう。RICEの方が謙虚さにおい
て勝っているということだろうか(大笑い)。



#2613/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 3/ 9   1:37  ( 27)
RE2537 そう、自己顕示欲が優ってますよ>RICE  完全変態
★内容

RICEさんも地獄の道化師さんも、自己顕示が強い事には変わりはありません
が、地獄の道化師さんの場合には“一過性の自己顕示”ですが、RICEさんの
場合には“恒久的自己顕示”と言う事も出来ます。地獄の道化師さんは昨年の8
月頃からのご登場ということですから、日が浅いという見方も出来ますが、RICE
さんのようにご自分の功績の永久保存を目的とし、記録を残しておこうとはされ
ていないということです。

私がRICEさんからのメールを頂いて、BOOKS3ー5に保存をされていた
資料を読んだわけですが、SUMさんだったかとの戦いは別としましても、悪魔と
神に戦いを挑んで“敗北をした記録”まで呈示されていましたので、RICEさん
の並々為らぬ自己顕示には、思わず脱帽をしたものです。最もRICEさんにとって
は、勝利をしたのはRICEさんだと喧伝をしたいというお気持ちであったので
しょうが、本編とは別に付け足しをされていました“但し書き”には、RICE
さんの悔しさが滲み出ていたというしかありません。

私がFREEでアホツと関り合っていたときに、別の人がアホツに対して
たねりさんやRICE氏に打ち負かされた悪魔と神に手が出なかった
アホツが、たねりさんやRICEさんに対して・・・
と言っていましてので、へえ?、RICEさんの力量て悪魔と神を上回る程のもの
なんかしらと思っていたのですが、人の噂なんてもんは当てにはならんという事が
、よく解りました。ですから、BOOKS3ー5でのRICEさんの申し立てを、
素直に読んでしまった人がRICEさんの力量を、これまで見誤っていうことも
十分有り得るということですね。(^_^)

完全変態 94/03/09



#2657/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 3/10   1: 4  ( 35)
>2613 完全変態さん、何だか悔しさのにじみ出た    RICE
★内容
MSGですね(笑い)。

BOOKS#3−5の記録ですが、あれを見れば議論における悪神ちゃんの
頭の程度がどんなものであったというのが分かろうというものです。

傍若無人の振舞いやその毒舌で一部から恐れられ、最後にはID剥奪をされ
てしまい、今では伝説上の人物となっている悪魔と神も、ふつうの議論をや
らせれば、何のことはないただの馬鹿だったということが分かるでしょう。

悪神ちゃんにとっては、あのやり取りは都合の悪い記録なんでしょうが、私
にとっては馬鹿叩きの一例に過ぎません。

悪神ちゃんは結局ゲームに負けたのです。私の策謀?が功を奏して、あの徹
底した放任主義を取っていたCOUNのあららさんも遂にSIG運営のため
の話合いを行う会議を開くことになり、あれよあれよという間に悪神ちゃん
は追い詰められ、結局は一行MSGの連発というみっともない抵抗しか出来
ないうちにIDを削除されてしまったのです。あららさんをその気にさせた
きっかけになったのが、あの「時間」をめぐる議論だったと思っています。

あららさんはあれで悪神ちゃんなんて怖くはないと思ったのだろうし、やる
なら、たねりさん、右近さん、RICEといった連中がCOUNに居る間に
やろうと思ったのでしょう。そしてそれは成功しました。悪神ちゃんの言い
なりになって、「ふぬけのSIG」と私が侮ったら飛び掛かってきた連中も
ある者は叩き出され、ある者は黙らされて、悪神ちゃんにとっての安住の地
であったCOUNは様変わりしたのです。ドラマチックな展開でした。

完全変態さんがこのあたりの事情をご存じかどうか知りませんが、いつか暇
になったらLOGを編集して「悪魔と神の最期」とでも題したシリーズを仕
上げてもいいと思っています。

しかし、潰してしまった後になって、やはりかの人物はPC−VANの名物
として飼っていた方が良かったのかもしれないと思う気持が募っています。
惜しい人物を亡くしたものです(笑い)。

         1994年3月10日  QXJ79105 RICE



#2685/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 3/10  14:41  ( 52)
RES:2657 そういう風にとりましたか>RICE       完全変態
★内容

私はRICEさんに対する地獄の道化師さんの態度に、不自然さを感じたので素直に疑
問を述べたわけですけれど、チラリと出した“悪魔と神の名”にRICEさんがこれほ
どにも反応をされたわけですから、RICEさんにとっては今でも悪魔と神という名前
は“禁句”だったという事ですね?

  >悪神ちゃんは結局ゲームに負けたのです。私の策謀?が功を奏して、あの徹
  >底した放任主義を取っていたCOUNのあららさんも遂にSIG運営のため
  >の話合いを行う会議を開くことになり、あれよあれよという間に悪神ちゃん
  >は追い詰められ、結局は一行MSGの連発というみっともない抵抗しか出来
  >ないうちにIDを削除されてしまったのです。あららさんをその気にさせた
  >きっかけになったのが、あの「時間」をめぐる議論だったと思っています。
という事ですが、悪魔と神がIDを剥奪された状況を掴み得る資料を持ってはおりませ
んので、RICEさんの主張に否定も肯定も出来る立場にはおりませんけれど、RIC
EさんがBOOKS3ー5に記録として残されているのを読むならば、
  >しかし、潰してしまった後になって、やはりかの人物はPC−VANの名物
  >として飼っていた方が良かったのかもしれないと思う気持が募っています。
  >惜しい人物を亡くしたものです(笑い)。
という申し立ては、RICEさんの悪あがきだと言うしかないですね。(^_^)
それはRICEさんが悪魔と神と戦っている当初から、悪魔と神に対する“畏怖の気持
ち”が顕著に表れているからです。

そしてRICEさんの悪魔と神に対する畏怖の気持ちが、最後まで拭われる事はなく編
集上の終結をしているとも言えますよ。編集はRICEさんが行ったわけですから、R
ICEさんに都合の良いように文面を選択をする事が出来ますので、RICEさんと悪
魔と神との戦いに直接関係が無い悪魔と神の文面を、意図的に含ませる事が出来ると共
に、RICEさんにとっては都合の悪いRICEさんの文章を省く事もまた可能ではな
いですかね。つまり意図的に挿入された悪魔と神の文章があると思えば、本来なら含ま
せた方が流れがよく解ると思われるRICEさんの作成した文章が、記録の中に盛り込
まれてはいないわけですので、RICEさんが悪魔と神に勝利をしたのだと蒙昧な人々
に植え付けようという、作為的な編集に仕立てあげられているということです。

  >悪神ちゃんの言い
  >なりになって、「ふぬけのSIG」と私が侮ったら飛び掛かってきた連中も
  >ある者は叩き出され、ある者は黙らされて、悪神ちゃんにとっての安住の地
  >であったCOUNは様変わりしたのです。ドラマチックな展開でした。
安住の地で無くなったのは、RICEさんがけしかけたとするあららさんの身の上にも
、生じたのではないでしょうかね。私がCOUを覗いたときにはSIGーOPの交替が
取り沙汰をされていたのですが、色々と話を集めて見るとあららさんがSIG運営に嫌
気がさしたために、参加者が不平を感じるようになったということでした。しかもあら
らさんが嫌気を感じたのは、どうやら悪魔と神への対応が関係していて、ご自身の無力
さ加減を思い知らされた事にあったようです。
ですからRICEさんが
  >悪神ちゃんは結局ゲームに負けたのです。私の策謀?が功を奏して、あの徹
と自慢をされたくともですねえ、その実悪魔と神の掌の中で踊らされていただけだとい
うことかもしれませんよ。それはRICEさんが残した記録に見られるように、悪魔と
神には終始冷静なところが見られるのと反し、悪魔と神に飲まれてしまっていたRIC
Eさんは、“誤字・脱字探し、ひねくれ”を恥も外聞も打ち捨てて晒し続け、RICE
さんの議論に対する姿勢の見苦しさを見せ付けていたわけですからね。(^_^)

                                                              完全変態 94/03/10



#2702/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 3/10  21:38  ( 95)
>2685 悪魔と神を貶すと、完全変態さんがむきになる  RICE
★内容
かどうか試してみたのですが、案の定の反応です。まだ変態が完全ではない
のかもしれませんね(笑い)。

悪神ちゃんに対して私が畏怖の念を持っていたなら、彼を追ってCOUNに
行くこともなかったろうし、論争を仕掛けるようなこともしなかったでしょ
うね。こいつは思い上がった馬鹿だと思ったから叩いたのですよ。FREE
に現れては、COUNに逃げて行くというパターンだったから、COUNの
人には迷惑かもしれないと思ったが、悪神ちゃんのシンパであった緑青男に
煽られて飛び掛かってきた馬鹿を叩くことを口実にCOUNに居座ることに
したのです。

悪神ちゃんに「信念」なるものがあったとすれば、それは、「他人から何と
言われようと、一旦言ったことは撤回しないで自分の偏狭な考えを押し付け
る」という、「信念」と言っていいのかどうか分からないような「信念」に
過ぎないと、私は思っています。

私は悪神ちゃんが今は無き生涯教育のSIGで「ルシファー」なんてハンド
ルを名乗っていたころから彼のMSGは見ていたので、どの程度の男である
かは分かっていたのです。

彼を極悪非道な男なんて思いはしませんでしたよ。頭は空っぽのくせに多数
派にいることで安心しきっている常識馬鹿の仮面を引っぱがす悪神ちゃんは、
ある意味では痛快なことをやっている男であったわけです。また、聖書を彼
なりに研究して、これまた頭が空っぽなキリスト教徒の連中を馬鹿にしてい
たのは今の完全変態さんと同じであり、それなりの評価を私はしておりまし
た。

女性に対して「股を開け」というのは悪神ちゃんの常套句でしたが、このレ
ベルの言葉を発せられると、恥ずかしくて女性ではなかなか対応できないも
のです。それをいいことに、論理ではなく下劣な罵倒で女性の追及を潰すと
いうようなことをしていたのも悪神ちゃんの特徴でした。また、「朝鮮人は
畜生だ」とか「身障者は人間ではない」といったことも広言していました。
要するに、議論を避けた逃げの姿勢が時折見られたので、私は私なりに議論
(もどき?のもの)に悪神ちゃんを誘い込んで、その論理的な思考力を試し
てみたのです。それがあのシリーズです。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
そしてRICEさんの悪魔と神に対する畏怖の気持ちが、最後まで拭われる事はなく編
集上の終結をしているとも言えますよ。編集はRICEさんが行ったわけですから、R
ICEさんに都合の良いように文面を選択をする事が出来ますので、RICEさんと悪
魔と神との戦いに直接関係が無い悪魔と神の文面を、意図的に含ませる事が出来ると共
に、RICEさんにとっては都合の悪いRICEさんの文章を省く事もまた可能ではな
いですかね。つまり意図的に挿入された悪魔と神の文章があると思えば、本来なら含ま
せた方が流れがよく解ると思われるRICEさんの作成した文章が、記録の中に盛り込
まれてはいないわけですので、RICEさんが悪魔と神に勝利をしたのだと蒙昧な人々
に植え付けようという、作為的な編集に仕立てあげられているということです。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

これは、完全変態さんの僻みというものです。あのシリーズを見れば分かる
ことですが、あれには私と悪神ちゃんのMSGが相互に入っており、しかも
一字一句の編集も加えていない完全な転載です。完全変態さんが勘繰ってお
られるようなことをもしも私がしたとすれば、LOGを持った人が黙っては
いなかったわけで、私の敵対者は証拠MSGを示してこれ幸いに私を責めた
ことでしょう。

それに、卑怯な行為は私が最も嫌うことです。証拠MSGをあげられれば一
発でダウンさせられるのが分かっているのに、それを敢えてするような馬鹿
に私が見えますか。

悪神ちゃんがIDを剥奪されたのは、彼自身のCOUNにおける情勢判断の
甘さが原因でした。悪神ちゃんが気がついたときには、破滅への道をまっし
ぐらに走らされていたわけで、そのレールを敷いて遊んでいた私やたねりさ
んは、まんまと引っ掛かった間抜けな悪神ちゃんに大笑いしたものです。

BOOKS3−6:落丁&乱丁 #2096 91/ 4/ 2  18:08  ( 24)
TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
なにせ、私がCOUNに来た当初は、COUNは貴方の天下でした。オマンコ
画像処理のプログラムの登録さえ何の抵抗もなくしてもらえる環境にあり、誰
も逆らう者がいなかったのですから、自分がアララさんたちから追い出される
羽目に陥ろうなんて、夢にも思っていなかったでしょうね。

貴方が今更何をがたがた言おうと、私は貴方をCOUNから追い出すゲームに
勝ったのです。ご愁傷さま。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

と私が冷やかすと、悪神ちゃんは

BOOKS3−6:落丁&乱丁 #2110 91/ 4/ 3  22:15  ( 30)
TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
 私をカウンセリングから追い出すのがゲームと言いたいのでしたら、RICEさんは
 大きな代償を払ったことになるのではないですか。
 ピエロ、腑抜け、馬鹿丸出し、臆病者、等々であることをRICEさん自身が
 喧伝してしまう事になり、あなたの「腰巾着」であるたねりさんが、
 カウンセリングにおけるRICEさんの紹介の中で述べていた、「FREEの論客」
 という虚像は消滅し、これからは「FREEの間抜け男」として伝搬するので
 すから。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

と負け惜しみを言ってぶーたれておりましたよ。これが彼の私に対する最後
のMSGでした。

早いものでもうあれからほぼ3年が経ったのですね。悪神ちゃんが迷わず成
仏なさることをお祈り致しましょう。合掌(笑い)。

         1994年3月10日  QXJ79105 RICE



#2773/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 3/12   0: 8  ( 89)
RES:2702 叩くつもりで叩き潰されたRICEさん     完全変態
★内容

  >>2685 悪魔と神を貶すと、完全変態さんがむきになる  RICE
  >★内容
  >かどうか試してみたのですが、案の定の反応です。まだ変態が完全ではない
  >のかもしれませんね(笑い)。
ほう、私がむきになっていると思われたわけですか。それは私のどんな部分なのでしょ
うねえ。私の目から見ると、むきになっているのはRICEさんですけれどね。(^_^)
“悪魔と神は悪いやつだ”“アホだ”“馬鹿だ”などと、延々と述べられているのは、
RICEさん自身に言い聞かせているように思えますよ。つまり悪魔と神には叩かれる
理由があり、“悪魔と神を叩く役目を天から授けられたのだ”とでも言いたいような、
節が感じ取れるということです。

  >こいつは思い上がった馬鹿だと思ったから叩いたのですよ。FREE
  >に現れては、COUNに逃げて行くというパターンだったから、
同じ出来事でも見方によって“意味合いが変化する”事をご存じでしょう。RICEさ
んの悪魔と神にたいする気持ちに“怨み”が入り込んでいるなら、悪魔と神の行動に付
いての意味合いが「RICE流に脚色され」て、悪意を含んだ表現に仕立てあげられる
ことも有りえるとは思われませんか。しかもRICEさんの心の底に、悪魔と神に対す
る偏見が入り込んでいれば、RICEさんが感じ取った事柄そのものが、フィルターで
着色をされている事にもなりますね。

  >私は悪神ちゃんが今は無き生涯教育のSIGで「ルシファー」なんてハンド
  >ルを名乗っていたころから彼のMSGは見ていたので、どの程度の男である
  >かは分かっていたのです。
悪魔と神に長期間接触をしていた人が、悪魔と神について一番解っていると言い切るこ
とはできません。個人の能力は人様々ですし、能力の程度も同様です。論理考察が出来
る人と出来ない人では、“必然性”の捉えかたには相違が生じますし、論理より感情が
先走ってしまえば“好き・嫌い”で判断を下すことに至ります。
RICEさんが論理的思考を出来る方だとは承知していますが、だからと言っても常に
感情より論理思考に、重点を置いていたと言い切ってしまう事は出来ません。議論を数
多くこなして来られたと思われるRICEさんでも、感情を完全に制するまでには至っ
てはいないと思いますので、普段冷静に見えているRICEさんが、悪魔と神に接する
場合には感情が先行していたと見る事も出来ます。
又、悪魔と神に直接接していなくても、悪魔と神に付いての話の内容によっては、同様
に感情が先走る傾向も無いとは言えません。今回のRICEさんの反応には、RICE
さんが冷静を保とうと思われていても、RICEさんの動揺が見え隠れしている事まで
は、隠しとおす事をできないのです。

  >しかも
  >一字一句の編集も加えていない完全な転載です。完全変態さんが勘繰ってお
  >られるようなことをもしも私がしたとすれば、LOGを持った人が黙っては
  >いなかったわけで、私の敵対者は証拠MSGを示してこれ幸いに私を責めた
  >ことでしょう。
  >
  >それに、卑怯な行為は私が最も嫌うことです。証拠MSGをあげられれば一
  >発でダウンさせられるのが分かっているのに、それを敢えてするような馬鹿
  >に私が見えますか。
RICEさんは文章を読み取る事が出来ないのですか。それとも悪魔と神が指摘をして
いた“ひねくれ”が、表れた結果かもしれませんね。(^_^) 私が
  ●つまり意図的に挿入された悪魔と神の文章があると思えば、本来なら含ま
  ●せた方が流れがよく解ると思われるRICEさんの作成した文章が、記録の中に盛
  ●り込まれてはいないわけですので
と“断定”しているのですから、勘繰りではなくて根拠を握った結果だとは思われない
のですか。かといってRICEさんが残した記録の他に、私が当時の文章を手にいれて
いるという理由ではありません。

つまり当時の議題に添わない悪魔と神の文書の混入、それに議題に添っているはずのR
ICEさんの文章の削除だということです。悪魔と神には厳しく、RICEさん自身に
は甘くするという編集方法を採択されるようでは、RICEさんが何がなんでも悪魔と
神を、卑しめようという気持ちがあったという事ができます。
RICEさんが“作為的編集”を行ったのは、悪魔と神に敗北を喫したという恨みと、
RICEさんの「悪魔と神にたいする畏怖」を払拭したいという思いが交じり、悪意に
満ちた記録が出来上がったということですよ。
そしてRICEさんの悪魔と神に対する畏怖は現在も続いていて、悪魔と神を卑しめれ
ば、RICEさんの“自己倒壊”は防げるだろうという甘い期待を、抱いているという
しかないですね。

  >貴方が今更何をがたがた言おうと、私は貴方をCOUNから追い出すゲームに
  >勝ったのです。ご愁傷さま。
  >LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
  >
  >と私が冷やかすと、悪神ちゃんは
  >
  >BOOKS3−6:落丁&乱丁 #2110 91/ 4/ 3  22:15  ( 30)
  >TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  > 私をカウンセリングから追い出すのがゲームと言いたいのでしたら、RICEさ
  >んは 大きな代償を払ったことになるのではないですか。
を見ると、RICEさんは“ひとりゲーム”を行なっていたということですね? つま
り悪魔と神は、RICEさんの主張するゲームに参加をしている気持ちはなかったと。
そしてRICEさんが“勝った!、勝った!”とわめいているのを、冷ややかな目で見
ていたということにもなりますか。また“時間について”という議題では、RICEさ
んは悪魔と神に無様な敗北をしていて、ご苦労様にもRICEさんはご自分の敗北の証
拠として、記録を残したようなもんですね。
これはアホツとRICEさんが行った“著作権について”の議論(或はモドキ)を、敗
北したアホツがRICEさんに勝利をしたと主張をするために、アホツの手で記録に残
しておこうとする行為と同じだということですね。(^_^)

                                                             完全変態 94/03/11



#2848/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 3/12  23:12  ( 77)
>2773 完全変態さん、訳の分からぬことを言いますね  RICE
★内容

私の#2538:
TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
私が悪魔と神さんの転生だという疑いをますます深めているのは・・・・・
言うだけやぼですね(笑い)。こんなのはどうでもいいことです。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

に過敏に反応して、「自己顕示欲」を口実にBOOKS#3−5の悪魔と神
の話を持ち出したのは、完全変態さん、あなたです。いきさつを直接には知
らぬはずの完全変態さんが、あの悪魔と神との論争で私のMSGにけちをつ
けて絡むのは面白いですね。何か悪魔と神を擁護しなければならぬ理由でも
あるのですか。

どちらがむきになっているかなんて、所詮水掛け論にしかならないでしょう
が、完全変態さんは悪魔と神が貶されるとむきになって反論するように見え
ます。私が反論するのは当事者だから当り前のことです。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
“悪魔と神は悪いやつだ”“アホだ”“馬鹿だ”などと、延々と述べられているのは、
RICEさん自身に言い聞かせているように思えますよ。つまり悪魔と神には叩かれる
理由があり、“悪魔と神を叩く役目を天から授けられたのだ”とでも言いたいような、
節が感じ取れるということです。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

さて、私は確かに「悪魔と神は馬鹿だ」とは言いましたが、“悪魔と神は悪
いやつだ”とか、“アホだ”とは言ってはおりません。よくMSGを読んで
ください。私は「馬鹿」と「アホ」は明確に使い分けております。どうしよ
うもない程度の低い「馬鹿」を「アホ」と呼んでおります。悪魔と神は馬鹿
であっても、アホではないというのが私の認識です。

#2702で
TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
彼を極悪非道な男なんて思いはしませんでしたよ。頭は空っぽのくせに多数
派にいることで安心しきっている常識馬鹿の仮面を引っぱがす悪神ちゃんは、
ある意味では痛快なことをやっている男であったわけです。また、聖書を彼
なりに研究して、これまた頭が空っぽなキリスト教徒の連中を馬鹿にしてい
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

と、評価すべきところはちゃんとやっております。しかし、悪魔と神は、論
争相手に、「白痴」とか「片端」といった侮蔑的な言葉を投げ掛けて、まと
もな議論になるのを逃げていることも多かったのです。だから、彼に議論ら
しきものを挑んで論理的な思考力を試したわけです。言葉を使ったゲームを
やったのです。私には横着な馬鹿を叩いたという認識はあっても、悪い人間
を叩いたなんていう認識はありません。

それにしても、悪魔と神を資料でしか知らぬはずの完全変態さんが、「RI
CEさんが残した記録の他に、私が当時の文章を手にいれているという理由
ではありません。」と言いながら、

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
つまり意図的に挿入された悪魔と神の文章があると思えば、本来なら含ま
せた方が流れがよく解ると思われるRICEさんの作成した文章が、記録の中に盛
り込まれてはいないわけですので
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

といった断定をしてみせるのが不思議ですね。当時のボードの流れもしらず、
まして資料もない断定とやらは、勘繰り以外の何物でもないでしょう。

「意図的な挿入」とは何でしょうか。後のMSGがそれに関連しているから
入れたのです。それを「意図的な挿入」というなら、全てのMSGは「意図
的な挿入」とやらになってしまうでしょう。私に取り込まれて都合の悪いM
SGを悪魔と神がアップしたことをあなたは悔やむべきなのではないのです
か。私に文句を言う筋合いではないでしょう。盛り込み方が少ないと非難す
るのならまだ分かりますが、記録を持たないはずの完全変態さんには言いた
くても言えないのかもしれませんね。しかし、抜けなく入っているので、ご
心配には及びません。

また、本来は含ませた方が流れがよく分かると思われる私のMSGは確かに
他にもあったわけですが、悪魔と神宛でないMSGは極力省きました。この
ようなものまで入れるというのは、自分のMSGばかりを増やす卑怯者のす
ることでしょう。私のMSGには悪魔と神を貶すものはあっても、褒めるも
のなんてなかったのですから、私は遠慮したのです(笑い)。

そんな当り前のことが、完全変態さんには分かりませんか。分からぬどころ
か非難するなんて、全く間が抜けているとしか思えません(笑い)。

         1994年3月12日  QXJ79105 RICE



#2849/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 3/12  23:14  ( 74)
>2773 完全変態さん、勘繰りも昔?と変わりませんね  RICE
★内容

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
同じ出来事でも見方によって“意味合いが変化する”事をご存じでしょう。RICEさ
んの悪魔と神にたいする気持ちに“怨み”が入り込んでいるなら、悪魔と神の行動に付
いての意味合いが「RICE流に脚色され」て、悪意を含んだ表現に仕立てあげられる
ことも有りえるとは思われませんか。しかもRICEさんの心の底に、悪魔と神に対す
る偏見が入り込んでいれば、RICEさんが感じ取った事柄そのものが、フィルターで
着色をされている事にもなりますね。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

「意味合いが変化する」ですか、何と懐かしい響きをもった表現でしょう。
だんだん地が現れてきたようで、この他にも随所に懐かしい表現が出ていま
す。これで“XXX”を「XXX」や【XXX】に変えれば、昔と同じにな
りますね。ピントのずれた決めつけも相変わらずといったところです(笑い)。

どこから“怨み”なんていう言葉が出てくるのか分かりませんね。馬鹿を叩
くときには、怨みなんて感情は要りません。私にとって馬鹿叩きは言葉を使
ったゲームにすぎません。完全変態さんが思っておられるよりもずっと乾い
たものなのです。

私が悪魔と神に対して抱いている感じは、もちろん私個人の感性によるもの
です。その私が悪魔と神を評価すれば、当然私のフィルターを通ることにな
ります。そんなのは当り前のことで、言われるまでもありません。

しかし、ゲームとして面白いから単純に叩いているものを、「怨み」とか「
悪意」によるものだと勘繰るのは、完全変態さんのフィルターで着色された
結果でしょうし、私から言えば、まさにそれが私に対する完全変態さんの「
偏見」だと言えるでしょう。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
又、悪魔と神に直接接していなくても、悪魔と神に付いての話の内容によっては、同様
に感情が先走る傾向も無いとは言えません。今回のRICEさんの反応には、RICE
さんが冷静を保とうと思われていても、RICEさんの動揺が見え隠れしている事まで
は、隠しとおす事をできないのです。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

今度は「(好き・嫌いの)感情」で私のMSGを分析しようとするのですか。
とんだお笑いですね。そして、私の動揺が見え隠れしているのですか(笑い)。

動揺なんていうのは、悪事が露見しそうになったときなどにするものでしょ
うが、BOOKS#3−5のあの論争を完全変態さんにコメントされたので
私が動揺しているとでも思っているのなら、とんだ思い上がりですね。まあ
人それぞれですから、あれを完全変態さんのように読む人がいたって驚きは
しませんが、動揺なんてしませんよ。ただ、呆れるだけです。

動揺しているのは、変態の仕方がまだ完全ではないと私に皮肉られた、完全
変態さんではないのですか(笑い)。

ちょっとBOOKSのLOGを整理していたら、あの論争を評した★まゆみ
(当時のハンドル萩原)さんのMSGが出てきました。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
$2499/2499 落丁&乱丁
★タイトル (LCH42509)  91/ 4/30  21:51  (139)
雑談(91.4.27) <萩
   (前略)

5番ボードのを解凍してみたんだけど、いやはや笑える笑える。AK氏の馬鹿
ぶりは毎度の展開なのでどうということはないが、H・SAM氏のはなかなか
新鮮だった。ああいう奴ってずーっと馬鹿にされ続けるんでしょうね。しかし

   (後略)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

まあ、これが大方の意見だったと思っています。AKとは勿論悪魔と神のこ
とです。もっとも、★まゆみさんを論客だと見ない人には、上の引用は意味
のないことになりますが(笑い)。

しかし、完全変態さんが宣伝してくれたおかげで、あのBOOKSに登録し
ている論争を読む人が増えるというのは、望ましいことです。それこそ百聞
は一見に如ずということで、悪魔と神に私が敗北した記録だと主張する完全
変態さんの見方が妥当なものかどうかは、読めばすぐに分かることです。

         1994年3月12日  QXJ79105 RICE



#2860/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 3/13   1:39  ( 11)
こりゃ、参ったねえ(^_^)>RICE           完全変態
★内容

どうしてメッセージの分量が、突如多くなったのかね。中身はこれから読む
ところだが、おそらく言い訳タラタラ書いてあるのだろうなあ。(^_^)

返事には二日ほど要するかもしれないが、気長に待ってなさいね。

完全変態 94/03/13

P.S.そうそう、RICE君は“アホツと同類”と見られたのが、ショック
    だったので、精神が壊れてしまったのだろうかね。



#2952/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 3/15  15:28  ( 77)
RES:2773 アホツと替わりませんね(^_^)>RICE    完全変態
★内容

  >に過敏に反応して、「自己顕示欲」を口実にBOOKS#3−5の悪魔と神
  >の話を持ち出したのは、完全変態さん、あなたです。いきさつを直接には知
  >らぬはずの完全変態さんが、あの悪魔と神との論争で私のMSGにけちをつ
  >けて絡むのは面白いですね。何か悪魔と神を擁護しなければならぬ理由でも
  >あるのですか。
自分も絡んだ記録を残す場合には、勝者だと思った人が保存を行うのが通例ですから、
BOOKS3−5に残されているRICEvs悪魔と神の勝者も、RICEさんでなけ
れば不相応と言えます。しかし実際にはRICEさんではなく、悪魔と神が勝者であり
ながらRICEさんが保存をしていますので、「いったい、これは何だろう?」と思う
のが自然な気持ちだと思われないでしょうか。そしてRICEさんと悪魔と神の議論に
対する姿勢の異なりから、「はて?、どこかで見たぞ」という気持ちが、やがて頭をも
たげて来たのです。

それは表題に示している“アホツ”と、たねりさんやRICEさんとの議論でして、悪
魔と神とRICEさんとの戦いを彷彿させていたと。RICEさんはアホツと戦ってい
るわけですから、アホツのやり方は十分承知していられると思いますけど、相手の主張
を曲解したものに、反論を行うというスタイルだったでしょ?
RICEさんも悪魔と神の主張に対して、アホツと同様な“曲解をしたものへの反論”
が目立っていて、悪魔と神はRICEさんに“ひねくれ癖がある”と指摘をしていまし
たね。(^_^)
議論の一番最後においても悪魔と神の姿勢とは異なり、RICEさんは最後の最後まで
ひねくれ癖が完全には抜けきれずに、“ひねくれRICEの本分(^_^)”を発揮していた
のですから、RICEさん自身も悪魔と神に敗北したと内心認めていたと言えますね。
もっともRICEさんは、悪魔と神に敗北したという惨めさから、敗北を認めたく無い
気持ちがあると理解しておりますが。(^_^)

  >さて、私は確かに「悪魔と神は馬鹿だ」とは言いましたが、“悪魔と神は悪
  >いやつだ”とか、“アホだ”とは言ってはおりません。
RICEさんは文意が読めないのですね。悪魔と神の悪口を延々と書いておられたのを
、簡単にまとめただけで、RICEさんが用いた用語取り出していたわけではありませ
ん。しかし、私の表現が誤解を与えましたことに付いてはお詫びをします。

  >と、評価すべきところはちゃんとやっております。しかし、悪魔と神は、論
  >争相手に、「白痴」とか「片端」といった侮蔑的な言葉を投げ掛けて、まと
  >もな議論になるのを逃げていることも多かったのです。だから、彼に議論ら
  >しきものを挑んで論理的な思考力を試したわけです。言葉を使ったゲームを
  >やったのです。私には横着な馬鹿を叩いたという認識はあっても、悪い人間
  >を叩いたなんていう認識はありません。
論争相手を罵倒して心理的動揺を誘うやりかたは、RICEさんも行なっているのでは
無かったのですか?  相手が悪魔と神に対して何を述べていたかを示さないで、悪魔と
神の言動だけを取り上げられているのは、悪魔と神だけが卑怯者だったとして浮き上が
らせてしまおうと、目論んでいられるのでしょうか?

  >頭は空っぽのくせに多数
  >派にいることで安心しきっている常識馬鹿の仮面を引っぱがす悪神ちゃんは、
  >ある意味では痛快なことをやっている男であったわけです。
      (#2702)
まあ、“高みの見物”は確かに痛快とは言えますが、いざ、自分の立場になった時にも
痛快として捉えられるかは難しいところです。悪魔と神が常識馬鹿の仮面をはがしてい
たなら、RICEさんの場合も悪魔と神に常識馬鹿の仮面をはがされただけと、受け取
っておられるのでしょうか?  つまり悪魔と神の目から見れば、RICEさんも常識馬
鹿のひとりではなかったのかということです。
RICEさんが悪魔と神を評価しているなら、RICEさんが悪魔と神に叩かれてしま
ったのは、“常識馬鹿を気取っていた”と謙虚に受けとめられて、悪魔と神に感謝をす
るべきではないでしょうか。それともRICEさんは“自分は別だ”という、身勝手な
気持ちから、悪魔と神に良くないイメージのベールを、故意に被せようとされているの
でしょうかね。(^_^)

  >「意図的な挿入」とは何でしょうか。後のMSGがそれに関連しているから
  >入れたのです。それを「意図的な挿入」というなら、全てのMSGは「意図
  >的な挿入」とやらになってしまうでしょう。私に取り込まれて都合の悪いM
  >SGを悪魔と神がアップしたことをあなたは悔やむべきなのではないのです
  >か。私に文句を言う筋合いではないでしょう。
      ・・(略)・・
  >また、本来は含ませた方が流れがよく分かると思われる私のMSGは確かに
  >他にもあったわけですが、悪魔と神宛でないMSGは極力省きました。この
  >ようなものまで入れるというのは、自分のMSGばかりを増やす卑怯者のす
  >ることでしょう。私のMSGには悪魔と神を貶すものはあっても、褒めるも
  >のなんてなかったのですから、私は遠慮したのです(笑い)。
RICEさんは“おとぼけ”をされているのか、それともRICEさんの能力を私が過
大評価していたかもしれませんねえ。ボードの流れは知りませんし、当時の状況を伺い
知るのはRICEさんの残した記録だけだと私が言っているわけですから、私が指摘を
している事は“時間について”の議論の件だと、すぐお解りになられるはずですがね。
(つづく)
                                                              完全変態 94/03/15


#2953/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 3/15  15:31  ( 93)
RES:2774 RICE君、敗北を告白する?(^_^)        完全変態
★内容

“時間について“の議論では「RICEさんは敗北している」と、私が当初から述べて
いるわけですから、RICEさんも
  悪魔と神を叩くつもりでCOUSELに行ったのですが、時間を題材にした議論では
  悪魔と神に歯が立つどころか、コテンパンに叩き潰されただけでした。その為、議論
  に負けた“悔しさ”と“惨めさ”から、悪魔と神に逆恨みをするようになりました。
  そして私の惨めな状態を打開しなければいけないという思いから、悪魔と神をCOU
  SENLから追い出すゲームをしていたと話をすり替え、公言をすることにしました
  。しかしBOOKSで私が悪魔と神に、ゲーム・・と述べても、悪魔と神は冷ややか
  な言葉を投げ付けたので、私の悪魔と神に対する怨みは益々つのる事になったのです
  。
  悪魔と神がIDを剥奪されたのを知った私は、BOOKS3−5にRICEvs悪魔
  と神の記録を残そうと考えました。かといって、まともに“時間について”の議題で
  あったとしてしまったら、負けたのは悪魔と神ではなくRICE本人だと閲覧した人
  に解ってしまいます。そこで悪魔と神に付いての良くないイメージを与えるために、
  私と議論をしていた内容に直接関係のない悪魔と神の文章を含め、私の文章は悪魔と
  神に対してだけのものにしたのです。
  そして、もし、私が敗北をしたのだと指摘をする人が現れたら、“おまえは悪魔と神
  を擁護するのか!”、“おまえは悪魔と神だろう!”とか“おまえは悪魔と神の仲間
  か!“などと言えば、相手は悪魔と神の悪いイメージが及ぶのを恐れ、素直に引き下
  がるだろうと踏んでいました。

  BOOKS3ー5の記録は、私の惨めさを覆い隠す目的で残したものですが、本当は
  私の心の底にある認めたくない気持ち、つまり悪魔と神に対するあこがれめいたもの
  のために、残そうとしたのかもしれません。それはいつの日か悪魔と神が復活をした
  暁に、私が啓上しましたBOOKS3ー5の記録を読んだ悪魔と神の手によって、再
  びコテンパンに叩き伏せられ歓喜を味わう為なのです。
  しかし悪魔と神を待つのにも疲れ果てました。それと共に今度“負けたのはRICE
  だ”と指摘をされたら、素直に敗北を認めようという気持ちが次第に膨れあがってき
  ました。でも、私を恐れてか、“負けたのはRICEだ”と指摘をしてくれる人は、
  これまで誰も現れませんでした。

  完全変態さんからメールを頂き、悪魔と神と戦った記録をお知らせしましたのも、ア
  ホツを玩具されていた状況から、並々ならぬ能力を感じ取ったからにほかなりません
  。私の目スリでなければ、BOOKS3ー5の記録を読まれた後には、敗北したのは
  RICEだと認識をされて、いずれは指摘をされるだろうと思っておりました。
  そして、今回、完全変態さんからご指摘を受けましたので、これまでのいきさつをお
  話した次第なのです。
と告白されたなら、RICEさんのお株も上がったと思うのですが、見苦しく逃げを計
られていますから、RICEさんはアホツと並ぶ最低野郎というしかないですね。(^_^)

  >「意味合いが変化する」ですか、何と懐かしい響きをもった表現でしょう。
  >だんだん地が現れてきたようで、この他にも随所に懐かしい表現が出ていま
  >す。
RICEさんが私を誰と似ていると思われているかを解らないわけではないですが、作
成した人が異なる二つの文章を比較して、共通点を見出させることは不思議ではありま
せん。しかし私の“言い回し”に“過敏”に反応をされるのは、私に似ている誰かがR
ICEさんにとって強烈な思いが付随しているからと言えるでしょう。
快より不快を伴う事の方が、記憶に残りやすいとはMOMOさんにも話しましたが、R
ICEさんには懐かしさというより、“忌まわしい”思い出なのかもしれませんねえ。

  >しかし、ゲームとして面白いから単純に叩いているものを、「怨み」とか「
  >悪意」によるものだと勘繰るのは、完全変態さんのフィルターで着色された
  >結果でしょうし、私から言えば、まさにそれが私に対する完全変態さんの「
  >偏見」だと言えるでしょう。
相手を叩くのは確かに面白いと思います。ですから私がRICEさんを叩いているわけ
ですが、叩くつもりで逆に叩き潰された場合でもRICEさんは面白いのでしょうか?
悪魔と神に叩き潰されたRICEさんが、悪魔と神に恨みをもたれているなら、悪魔と
神に対する評価にも“歪み”が生じ、悪魔と神に敗北をしたという惨めさをごまかそう
として、殊更、悪魔と神の悪口を並べ立てようとするのではないでしょうか。

日本と米国が戦った時に敗色濃い状況下の大本営は、“敵空母*隻撃沈、敵戦艦*隻撃
沈、我が方の被害は軽重なり・・”と発表をし続けていたわけですけれど、実際は逆で
米国に損害を与えるどころか、日本側が被害甚大だったということです。
つまり形勢が有利と思っていたり、勝者と成り得た側の発表は完全に正確とは言えなく
ても、情報の中身はほぼ信用が出来るとして捉えられますが、逆に形勢が不利・敗者側
の発表の中身は「殆ど信用が出来ない」と見るしかないのです。
その点、悪魔と神に叩き潰されたRICEさんと、悪魔と神に何の遺恨もない私とでは
、当初から悪魔と神の捉えかたには異なりが生じていますので、時間についての議論に
関係が無い悪魔と神の文書を含ませ、時間についての議論に関りがあると思われるRI
CEさんの文章を含ませないようでは、RICEさんの編集は作為的であって、悪魔と
神に対しての悪意に因っているというしかありませんね。

  >動揺なんていうのは、悪事が露見しそうになったときなどにするものでしょ
  >うが、BOOKS#3−5のあの論争を完全変態さんにコメントされたので
  >私が動揺しているとでも思っているのなら、とんだ思い上がりですね。まあ
  >人それぞれですから、あれを完全変態さんのように読む人がいたって驚きは
  >しませんが、動揺なんてしませんよ。ただ、呆れるだけです。
悪事が露見しそうになった時だけ、動揺をすると思われているのですか。RICEさん
の単純思考には呆れるばかりですが、動揺とは“引け目を感じた”時に生じるものです
。ですから法律的には罪の対象になる行為でも、法律に触れると知らなかった人は行為
を行っても動揺しない場合が出てきます。しかし既に行った行為が法律で罰せられるも
のだと知ったなら、知った時点から動揺が生じるでしょうね。
RICEさんに動揺が表れていると述べているのは、私が“RICEさんは悪魔と神に
敗北をしている”言っているのに、RICEさんは悪魔と神に敗北をしたという話から
逃げようとして、BOOSK3ー5に残されている文書の捉えかたを、別の方向に引っ
張ろうとしている事です。
RICEさんが悪魔と神に敗北をしていながら、まるで勝者のごとく記録として保存を
行おうとしなければ、“RICEさんの恥部”を指摘されて動揺をすることも無かった
のではありませんか?(^_^)
(つづく)
                                                             完全変態 94/03/15



#2954/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 3/15  15:31  ( 24)
RES:2774 常識馬鹿に助けを求めるRICEさん(^_^)    完全変態
★内容

  >まあ、これが大方の意見だったと思っています。AKとは勿論悪魔と神のこ
  >とです。もっとも、★まゆみさんを論客だと見ない人には、上の引用は意味
  >のないことになりますが(笑い)。
論客と言っても、ピンからキリまでいるのですよ。アホツだってもっこすには“NIF
TY最強の論客”として紹介をされましたが、アホツの実体のお粗末さには大笑いをし
た事をお忘れになったのでしょうか。NIFTYからPCVANに流れてきた人は、ア
ホツ懐かしさかなんだか知りませんが、アホツに一目を置くような発言をしていました
けれど、NIFTYのレベルではアホツも論客として尊敬を受けていたと言えるかもし
れませんねえ。

論客のレベルが異なれば見出す事にも差が生じて、下位のレベルの論客は上位のレベル
の論客の能力を正確には把握が出来ないものです。議論が高度になればなるほど、何が
行われているかを正確に把握が出来る者は、同じ様に高度の議論を行うことが出来る人
だけです。
議論を満足に出来ない人は“誤字・脱字探し”という幼稚なことしか行えず、やり取り
をされている論旨を把握出来るどころか、表現された言葉に一喜一憂するに留まること
になります。ですからまゆみさんが論客の端くれではないとは言いませんけれど、RI
CEさんのように悪魔と神にキリキリ舞いをさせれてしまった経験があるのでしたら、
まゆみさんの意見を素直に受け取ろうとするより、悪魔と神がいなくなったので好き勝
ってを述べている“おかわいそうな人”と結論づけるしかないですね。

                                                            完全変態 94/03/15


#2995/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 3/15  23:26  ( 49)
>2952-54  独り善がりの不完全変態さん(笑い)    RICE
★内容

他の者の目はごまかせも、私の目はごまかせませんよ。何せ悪魔と神とは3
ヶ月にわたって1対1でMSGのやり取りをしたのですからね。

ふつうの人なら馬鹿馬鹿しいとして読み飛ばしたようなものでも、私は議論
の当事者として、念入りに分析しながらチェックし、悪魔と神のMSGにつ
いては、文体はもとより、発想法、議論の展開法まで知悉しているのです。

変態の努力の跡を認めるとすれば、誤字が少なくなったところでしょうね。
これは大いなる進歩と言っていいでしょう。辞書で確かめる癖がついたとい
うことでしょうが、それだけアップするMSGの量は減っているようです。

絵文字が多いのも、カムフラージュでしょうし、このところ、登場当初には
全然使っていなかった“”が、悪魔と神のMSGの特徴であった【】や「」
の代りに、頻繁に用いられるようになったは、冷静でいられなくなった完全
変態さんが「動揺して」おられることの現れでしょう(笑い)。

女性や身障者や朝鮮の人を卑しめるMSGは、書こうにも書けなくてストレ
スが溜まっているのではありませんか。それを書いたら悪魔と神であること
が一発でばれてしまうので、タブーになっているのでしょう。その憂さは、
唯一の拠り所である聖書の解釈に向かうのもむべなるかなと言ったところで
す。しかし、同じような発想から発言していれば、いくら文体に気をつかっ
てもシャロームさんの目はごまかせないわけです(笑い)。

完全変態さんがこのFREEに現れた当初から、おかしいとは思っていたの
ですが、確たる証拠はないので黙っていたのです。そのころ、私がどのSI
Gに参加しているかとわざわぜ尋ねてきた完全変態さんのメールに対して、
悪魔と神のMSGがBOOKSにあることを敢えて教えたのは、いわば挑発
であったのです。あの負けず嫌いの悪魔と神なら、必ず何らかの反応がある
はずですからね。その時期が、対アキツ論争などがあったために、今まで延
期されていただけのことでしょう。

錬金術師というのは、私は直接には知りませんが、BOOSKの記録を見る
限りでは、完全変態さんのようですね。これもとぼけておられるようですが
一目瞭然ではありませんか。アキツさんが見破ったのも、議論をしていた当
事者の勘というものがあるからです。長期にわたってMSGのやり取りをし
ていれば、発想法や癖なんかはすっかり覚えられてしまうのです。

COUNに現れて、/栄/さんに絡んだのも予定の行動だろうし、聖書SI
Gに行ったのも、これまた復帰のときから考えていたことでしょう。出来る
だけ不自然に見えないように時間を置いていたものの、見る人が見れば何で
見え透いたことをもっともらしくやっているのだということになるのです。

まあ、三鷹さんが言われるように、悪魔と神というキャラクターは「現在こ
のボードにはいない」かもしれません。違うキャラクターを演出する限り、
悪魔と神ではありませんからね。しかし、そのキャラクターの実体が、とぼ
けたことを言うから、お前は悪魔と神ではないかと言われているのです。

         1994年3月15日  QXJ79105 RICE



#2996/9999 フリーボード    *** コメント ***
★タイトル (QXJ79105)  94/ 3/15  23:27  ( 80)
>2952-54 不完全変態さん、妄想と決めつけは     RICE
★内容
覆い隠しようもないようですね。文体以前の問題かもしれません(笑い)。

BOOKS#3−5に登録してある、悪魔と神と私との間の論争MSGの評
価については、それを読んだ人が下せばいいわけです。

「RICEが悪魔と神に敗北した記録」とむきになって宣伝したことで、完
全変態さんというのは、文章の読めない馬鹿であることを自ら証明してい
るわけです。まことにご苦労なことです(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >さて、私は確かに「悪魔と神は馬鹿だ」とは言いましたが、“悪魔と神は悪
  >いやつだ”とか、“アホだ”とは言ってはおりません。
RICEさんは文意が読めないのですね。悪魔と神の悪口を延々と書いておられたのを
、簡単にまとめただけで、RICEさんが用いた用語取り出していたわけではありませ
ん。しかし、私の表現が誤解を与えましたことに付いてはお詫びをします。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

悪魔と神は決してお詫びなんかしなかったものですが、下らぬ言い訳がつい
ているものの、少しは変態しておられるようですね(笑い)。

「悪魔と神の悪口」を私が言っていたという認識から、“悪魔と神は悪いや
つだ”と私が言っていたなどと思い込む完全変態さんの頭の構造は一体どう
なっているのですか。「馬鹿」と「悪いやつ」というのは、全く違ったもの
なのですが、例の「拡張された意識からのもの」によれば、同じになってし
まうのでしょうね。文章の読めないのは完全変態さんではありませんか。

悪魔と神は、右近さんに「白痴」と言う言葉を投げ掛けて論争から必死に逃
げておりました。まともに相手をすると叩き潰されるのは分かっているので
議論になるのを極力避けていたのです。右近さんが、なぜ「白痴」なんだと
責めても、もちろん根拠は示せないままに「白痴、白痴」と繰り返すだけで
した。この事実だけでも、悪魔と神というのが卑怯者だったことが分かるで
しょう。根拠を示せぬ罵倒なんていうのは、ガキのやることです。

#2953は、一体何ですか。妄想を逞しくするとあんなものが出来上がる
のでしょうが、完全変態さんの悔しさを窺い知るには充分です。事実認識が
出来ていないこともさることながら、「下衆の勘繰り」とはこのようなもの
だというお手本にふさわしい代物ですね。あなたにBOOKSの例の記録の
ことを知らせたのは、前のMSGに書いたとおりで、単に挑発しただけのこ
とです。耄碌してしまわれたのか、反応がずいぶん遅かったですね(笑い)。

まあ、★まゆみさんが「常識馬鹿」なのかどうかは、「常識」の定義次第で
なんとでもいえるでしょうね。【「悪魔と神VSRICE」に関しては、完全
変態さんと私とでは評価が180度違うようですね。(#2961)】と評
した地獄の道化師さんも、やはり完全変態さんに言わせると「常識馬鹿」と
なるのでしょうか。こう評価が分かれるというのは、一体何が原因でしょう
ね(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >貴方が今更何をがたがた言おうと、私は貴方をCOUNから追い出すゲームに
  >勝ったのです。ご愁傷さま。
  >LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
  >
  >と私が冷やかすと、悪神ちゃんは
  >
  >BOOKS3−6:落丁&乱丁 #2110 91/ 4/ 3  22:15  ( 30)
  >TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  > 私をカウンセリングから追い出すのがゲームと言いたいのでしたら、RICEさ
  >んは 大きな代償を払ったことになるのではないですか。
 ■ピエロ、腑抜け、馬鹿丸出し、臆病者、等々であることをRICEさん自身が
 ■喧伝してしまう事になり、あなたの「腰巾着」であるたねりさんが、
 ■カウンセリングにおけるRICEさんの紹介の中で述べていた、「FREEの論
 ■」という虚像は消滅し、これからは「FREEの間抜け男」として伝搬するので
 ■すから。

を見ると、RICEさんは“ひとりゲーム”を行なっていたということですね? つま
り悪魔と神は、RICEさんの主張するゲームに参加をしている気持ちはなかったと。
そしてRICEさんが“勝った!、勝った!”とわめいているのを、冷ややかな目で見
ていたということにもなりますか。・・・・・・・・・・・・・・・・(#2773)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

どこを読めば「冷やかな目で見ていた」などとなるのですか。よく読んでください。
それに、■の部分をわざと落としていたのは、アホツ流の引用の仕方ですね(笑い)。

悪口雑言を並べ立てた揚げ句、たねりさんを私の「腰巾着」などと言っているのを見
ても、悪魔と神がいかにピントがずれているか分かるでしょう。逆上した悪魔と神は、
この調子で自分を馬鹿にするものに八つ当りしていたのです。「ゲームに負けたのに
がたがた言うな」という趣旨の私の冷静なMSGに対して返ってきたのが、この逆上
MSGなのです(笑い)。

             1994年3月15日  QXJ79105 RICE



#3193/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 3/18   1:52  ( 56)
RES:2995 アホツに助けを求めたRICEさん(^_^)    完全変態
★内容

まゆみさんは“論客の端くれ”だと思っていますが、アホツにまで助けを求められたの
は、何か特別な理由がおありなんですか?  アホツは#2962で、
TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
→自分も絡んだ記録を残す場合には、勝者だと思った人が保存を行うのが通例
→ですから、BOOKS3−5に残されているRICEvs悪魔と神の勝者も、
→RICEさんでなければ不相応と言えます。

 ???こう思い込むのはご自由ですが、こんな根拠のない自分一人の思い込みを
前提に話を進めるキチ*イぶりは相変わらずですね、完全変態こと浅井信茂さん。(^^)
 「自分を熱心に批判するアキツはNifの指示で動いているのだ」と確証もなく
何度も繰り返す馬鹿さ加減とも考え合わせると、いかにあなたが「思い込みだけ」
の精神生活を送られているかうかがえます。
LLLLLLLLLLLLLLLLLL(RICE流引用)LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
私がRICEさんに当てた“アホツに全然関係の無い”部分を、引用と称してアホを晒
していますが、RICEさんを援護しようというけなげさが見えますね。(^_^)

アホツとRICEさんに共通点があると指摘をして来ましたが、RICEさん、あなた
はもっと早くから気付いておられたのではありません?  RICEさんがアホツと戦っ
ておられた時に、アホツの顕著なひねくれが気になったRICEさんが、「ひょっとす
るとアホツは、幼いときに生き別れになった可愛い弟かもしれない」と。(^_^)
そしてはやる心でアホツにメールを送れば、何と、アホツにも幼いときに生き別れにな
った兄がいたのですね。しかし境遇が似ていても兄弟とは言い切れませんが、脳梅毒で
死んだアホツの母親が常々アホツに言い聞かせていた“兄チャンはペニスが**やで”
が決め手になった。というのは当たっていますか?(^_^)

前回、文書量で頑張られたRICEさんも、私の鋭い指摘に狼狽してお答えを避けられ
ているのですね。特に
TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
議論の一番最後においても悪魔と神の姿勢とは異なり、RICEさんは最後の最後まで
ひねくれ癖が完全には抜けきれずに、“ひねくれRICEの本分(^_^)”を発揮していた
のですから、RICEさん自身も悪魔と神に敗北したと内心認めていたと言えますね。
もっともRICEさんは、悪魔と神に敗北したという惨めさから、敗北を認めたく無い
気持ちがあると理解しておりますが。(^_^)
  (#2952)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
と

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
まあ、“高みの見物”は確かに痛快とは言えますが、いざ、自分の立場になった時にも
痛快として捉えられるかは難しいところです。悪魔と神が常識馬鹿の仮面をはがしてい
たなら、RICEさんの場合も悪魔と神に常識馬鹿の仮面をはがされただけと、受け取
っておられるのでしょうか?  つまり悪魔と神の目から見れば、RICEさんも常識馬
鹿のひとりではなかったのかということです。
RICEさんが悪魔と神を評価しているなら、RICEさんが悪魔と神に叩かれてしま
ったのは、“常識馬鹿を気取っていた”と謙虚に受けとめられて、悪魔と神に感謝をす
るべきではないでしょうか。それともRICEさんは“自分は別だ”という、身勝手な
気持ちから、悪魔と神に良くないイメージのベールを、故意に被せようとされているの
でしょうかね。(^_^)
  (#2952)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
は図星だったようで、これ以上傷が深くならないように“遁走”を選ばれたというわけ
ですね?(^_^)

                                                              完全変態 94/03/17


#3194/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 3/18   1:54  ( 73)
RES:2995 常識馬鹿を気取るRICEさん(^_^)        完全変態
★内容

  >他の者の目はごまかせも、私の目はごまかせませんよ。何せ悪魔と神とは3
  >ヶ月にわたって1対1でMSGのやり取りをしたのですからね。
  >
  >ふつうの人なら馬鹿馬鹿しいとして読み飛ばしたようなものでも、私は議論
  >の当事者として、念入りに分析しながらチェックし、悪魔と神のMSGにつ
  >いては、文体はもとより、発想法、議論の展開法まで知悉しているのです。
RICEさんは、まだ、こんな事にしがみついていられるのですね。ご自分の能力を把
握されていない人ほど思い上がりが強いのですが、RICEさんより有能な私にも“常
識馬鹿向けの言い訳”が通用をすると思われているわけですか?  それともRICEさ
んは、私だけで無く他人の能力を把握するのが無理なだけでしょうかね。(^_^)

私は前回#2953で
  ●悪魔と神に叩き潰されたRICEさんが、悪魔と神に恨みをもたれているなら、悪
  ●魔と神に対する評価にも“歪み”が生じ、
と、言いましたが、どのように捉えられたのでしょう。RICEさんは
  >私は悪神ちゃんが今は無き生涯教育のSIGで「ルシファー」なんてハンド
  >ルを名乗っていたころから彼のMSGは見ていたので、どの程度の男である
  >かは分かっていたのです。
      (#2702)
と、相当長い間悪魔と神を見てこられたようですが、悪魔と神の主張内容にRICEさ
んの好みに添わない部分があれば、“どの程度の男”とする内容に「歪みが生じて」し
まいます。RICEさんが悪魔と神を叩こうと思われたのも、“どの程度の男”が関り
あっているはずですから、この時点で悪魔と神の能力を“過小評価”していたとも言え
ますね。つまり実際の悪魔と神の能力を認めるのが嫌さに、RICEさんが半ば無意識
的に低く捉えてしまう場合も有りえるからです。

低く捉えられてしまった能力を、実際の悪魔と神の能力だと思い込んでしまえば、“悪
魔と神、恐れるに足らず”という気持ちまでRICEさんは抱く事になります。そして
悪魔と神を叩きに行ったまでは良かったが、逆に叩き潰されてしまい、悪魔と神の実力
を嫌というほどRICEさんの身に刻みこまれてしまったのでしょう。
しかも悪魔と神に叩き潰されたRICEさんが、「身の程知らずの行為だった」と謙虚
に受けとめないで、悪魔と神に逆恨みして悪口を並べ立ているわけですから、アホツの
ように「負けたわけではない」と思い込みたいのでしょうね。(^_^)

上記の分析はRICEさんが論客だという前提ですが、論客の要件を満たすまでに至ら
ない“論客モドキ”でしたら、私が以前に述べた下段を適用するしかないですね。
  ●悪魔と神に長期間接触をしていた人が、悪魔と神について一番解っていると言い切
  ●ることはできません。個人の能力は人様々ですし、能力の程度も同様です。論理考
  ●察が出来る人と出来ない人では、“必然性”の捉えかたには相違が生じますし、論
  ●理より感情が先走ってしまえば“好き・嫌い”で判断を下すことに至ります。
    (#2773)

  >悪魔と神のMSGについては、文体はもとより、発想法、議論の展開法まで知悉し
  >ているのです。
でしたら、悪魔と神の“文体の特徴点”が悪魔と神の文章にどれだけの“頻度”で出現
していて、私の文章にはどれだけの頻度で出現しているので、完全変態が悪魔と神と同
一人物と言えるのだと示されるべきではありません?  そして他の人の文章についての
頻度も取り上げたら、尚更確率が深まると思いますけれどね。
RICEさんに自信があれば、これまでにも“具体的根拠”を提出できたはずですけれ
ど、今回も“どうだ!、どうだ!”という一本調子ですからお話にもなりませんね。し
かも悪魔と神の特徴と異なる部分については、
  >絵文字が多いのも、カムフラージュでしょうし、このところ、登場当初には
  >全然使っていなかった“”が、悪魔と神のMSGの特徴であった【】や「」
  >の代りに、頻繁に用いられるようになったは、冷静でいられなくなった完全
  >変態さんが「動揺して」おられることの現れでしょう(笑い)。
進歩だの、カムフラージュだのと補間してしまわれてますので、これでは誰でも悪魔と
神になってしまいますね。
“”は、聖書SIGで以前から用いているのですが、ご自分の見識の甘さに気付かずに
得意顔で述べられるのは、アホツに見習ったと仰せられるのでしょうかね。RICEさ
んのアホぶりには常々敬服しておりましたが、これほどにもアホだとは知りませんでし
たよ。(^_^)

  >しかし、同じような発想から発言していれば、いくら文体に気をつかってもシャロ
  >ームさんの目はごまかせないわけです(笑い)。
つまり同じ様な発想だとシャロームさんが捉えたから、悪魔と神とEROICAは同一
人物と見なしたと。又、完全変態と地獄の道化師さんもシャロームさんならではの“同
じ発想”によって、悪魔と神&EROICAの再来だと思ってしまったのでしょうね。
要はシャロームさんの主張に反する意見を述べる人が、悪魔と神及び悪魔と神の関係者
だと捉えただけで、文体・発想という理由は“付け足し”だったというわけですね。

                                                             完全変態 94/03/17


#3195/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 3/18   1:55  ( 40)
RES:2995 アホツを可愛がるRICEさん(^_^)    完全変態
★内容

  >アキツさんが見破ったのも、議論をしていた当
  >事者の勘というものがあるからです。長期にわたってMSGのやり取りをし
  >ていれば、発想法や癖なんかはすっかり覚えられてしまうのです。
アホツをかい被る理由がRICEさんにはある(^_^)のでしょうが、アホツが錬金術師と
私を同一人物だと言い出してきたのは、アホツvs錬金術師をBOOKS3ー5に転載
をした後の話です。アホツを罠に掛けて転載を了承させるまでには、約四ヶ月程の期間
を要しているのですが、RICEさんは一時期死んでいた(^_^)ので前後の関係が解ら
ないのでしょう。
錬金術師はNIFTYのIDを抹消されていますので、転載の許可を打診する事は出来
ないわけですが、アホツが錬金術師に勝利をしたという嘘を裏付けるためには、錬金術
師の文章を欠かす事が出来ません。そこで、もし、錬金術師から転載に付いて苦情が寄
せられた場合には、私が一切の責任を引き受ける事を条件にアホツに転載を要請してい
たのです。

しかし、アホツにはこれが気に入らなかったのでしょうね。アホツは私をNIFTYの
某氏と決め付け、私がNIFTYで書き込んだという“みっともない文書”の転載を求
めて来た時があるのです。そこで私は、“そんなものがあるのならどうぞ”と許可を与
えたのですが、以後、アホツはNIFTYの文書転載の話から逃げるようになったので
す。
アホツにしてみれば“私が了承をしないだろう”という見込みの元に、根拠も何もなく
求めた手前、私のこころよい了承から“別人かもしれない”と思ったのでしょう。しか
もアホツの主張する某氏が私では無かった場合に、某氏からの苦情を一切引き受ける気
があるのか?と私が念を押していたので、同一人物だとする確かな証拠を持ち得てない
アホツは、脅えおののくしかなかったのでしょうね。(^_^)

私がBOOKS3ー5にアホツvs錬金術師の転載を行った後、アホツはNIFTYの
某氏の文章の転載の話から逃げ出した「アホツ自身の惨めさ」を思い出し、私が錬金術
師からの苦情を一切引き受けると述べていたのは、私が錬金術師と同一人物だから、苦
情が来ないと踏んでいたのだろう主張をし始めたのです。そしてそれ以後、アホツは私
が錬金術師と同一人物だという前提の元に、話を展開していただけなのですよ。
“アホな子ほど可愛い”という言葉どおりに、RICEさんが弟のアホツ(^_^)を可愛
がりたいのは解りますが、RICEさんの行なっていることは、アホツの惨めさを浮き
彫りにさせるだけですよ。(^_^)

                                                             完全変態 94/03/17

P.S.アホツはたねりさんにも同様な因縁を付けて、たねりさんから叩かれいたのですか
    ら、アホツの主張は信憑性とは縁が無いと解りそうなものですけどね。




#3196/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 3/18   1:57  ( 91)
RES:2996 精神を病んでいるRICEさん(^_^)    完全変態
★内容

RICEさんがボロクソに言っている悪魔と神が、RICEさんに優しい気遣いを見せ
ていたことまでお忘れですか。悪魔と神は対戦中のRICEさんに
  >  RICEさんは隠居さんのように「頭が堅い」わけではなく、又E★Iさんのよ
  >  うに己の行動をごまかそうとはしないという長所があります。
  >  更に私の「おまんこ画像用PDS」に関するこのSIGの関わりについて、アラ
  >  ラさんに意見を述べた時や、その他「冷静でいられる時」の分析力については、
  >  良いものを持っています。
  >  しかしRICEさんが「対抗意識」を抱いたとき、それは崩れてしまいます。
  >  その原因は「精神的弱さ」に有るのであり、E★Iさんぐらいでは気付かなくて
  >  も、そこにつけ込まれれば、あなたは一巻の終わりなのですよ。
      (#8897 ふれあいの広場  RIAK.Dより)
と、述べていますが、少しは精神の弱さを克服出来たのでしょうか?(^_^)

悪魔と神の指摘が的を得ていることは、/栄/との対戦で検証が適っています。そのた
めRICEさんに付いての悪魔と神の指摘が、同様に的を得ているという前提でRIC
Eさんを見てきたわけですが、「精神的弱さ」のために“逃げ出そう”とされて来たこ
とから、RICEさんの“恥部”が明らかになりました。
それは悪魔と神に敗北したと内心認めているが、認めたくないという気持ちもあるとい
うことです。しかも敗北していながら、勝者のごとくBOOKS3ー5に記録を保存し
た引け目から、悪魔と神vsRICEに言及されるのを恐れていると。そのため、私が
敗北に付いて質問をしているにも関らず、悪魔と神の人物像に話を持って行こうとする
と共に、私の口を封じようと“おまえは悪魔と神だろう!”と、具体的根拠を示さない
で叫び続けているのです。
しかもRICEさんより能力の劣る者なら、“ひねくれ”を用いなくても論争が適うと
ころ、「悪魔と神に対する畏怖」によって、私が悪魔と神ほどの能力を有していると思
い誤り、防備に努めると同時に隙があったら噛つこうという、“見苦しい姿勢”を表さ
れてもいるのですよ。(^_^)

  >「RICEが悪魔と神に敗北した記録」とむきになって宣伝したことで、完
つまり、RICEさんは宣伝される事を恐れているわけですね?
  >悪魔と神は決してお詫びなんかしなかったものですが、下らぬ言い訳がつい
  >ているものの、少しは変態しておられるようですね(笑い)。
お詫びをしない者が詫びるようになるには、何等かのきっかけがあるはずですけれど
、RICEさんは説明されてませんねえ。
  >「悪魔と神の悪口」を私が言っていたという認識から、“悪魔と神は悪いや
  >つだ”と私が言っていたなどと思い込む完全変態さんの頭の構造は一体どう
  >なっているのですか。
私が要約しただけだと言ったわけですから、私の表現だと捉えればよいものの、ご自身
の考えに執着をされているばかりでは無く、
  >「馬鹿」と「悪いやつ」というのは、全く違ったもの
  >なのですが、例の「拡張された意識からのもの」によれば、同じになってし
  >まうのでしょうね。文章の読めないのは完全変態さんではありませんか。
と、こうまでむきになられていますので、“偏執狂”の疑いが濃厚ですね。(^_^)

  >悪魔と神は、右近さんに「白痴」と言う言葉を投げ掛けて論争から必死に逃
  >げておりました。まともに相手をすると叩き潰されるのは分かっているので
  >議論になるのを極力避けていたのです。
ひとつ上の引用では、私を悪魔と神と決めつけての表現が見られますが、右近さんの件
に関る引用では、私を悪魔と神とは何等関係の無い別人として捉えた“発言形態”にな
っていますから、RICEさんの精神は混乱の頂点に達しているのでしょうね。(^_^)
そう言えば、/栄/と対戦を行ったときにも、私を悪魔と神と捉えて発言を行なってみ
たり、悪魔と神と全然関係がない人物に言い訳をしているスタイルが見られたので、偶
然として捉えてしまうしまう事は出来ませんねえ。
空手の世界には“三年殺し”とか“十年殺し”という技があるそうですが、悪魔と神の
場合には、“三年狂人”とか“十年狂人”という技?をかけていて、悪魔と神が消滅を
してから三年を経た今日では、巣塔hン狂いだしているのかもしれませ
んね。(^_^)

  >どこを読めば「冷やかナ見ていた」などとなるのですか。よく読んでください
  >。それに、■の部分をわざと落としていたのは、アホツ流の引用の仕方ですね(笑
  >い)。
  >
  >悪口雑言を並べ立てた揚げ句、たねりさんを私の「腰巾着」などと言っているのを
  >見ても、悪魔と神がいかにピントがずれているか分かるでしょう。逆上した悪魔と
  >神は、この調子で自分を馬鹿にするものに八つ当りしていたのです。「ゲームに負
  >けたのにがたがた言うな」という趣旨の私の冷静なMSGに対して返ってきたのが
  >、この逆上MSGなのです(笑い)。
あくまでも悪魔と神に勝ったと強がりたい“RICEさんの惨めさ”を承知しておりま
すが、“ゲームに負けたのに・・”というRICEさんの主張が、“ひとりゲーム”だ
ったことを証明していますよ。悪魔と神は
  > 私をカウンセリングから追い出すのがゲームと言いたいのでしたら、RICEさ
  >んは 大きな代償を払ったことになるのではないですか。
“ゲームと言いたいのでしたら”と述べていますので、ゲームに参加をしていたという
気持ちが無かったといえますね。その為にRICEさんが行なっていた“ひとりゲーム
”の代償は、高いものについたと言っているのでしょう。そしてRICEさんのひねく
れ癖を了承していた悪魔と神は、代償の内訳を具体的に示すことによって、RICEさ
んがご自分に都合よく考えてしまうのを防ごうとしたのでしょうね。

 ■ピエロ、腑抜け、馬鹿丸出し、臆病者、等々であることをRICEさん自身が
 ■喧伝してしまう事になり、あなたの「腰巾着」であるたねりさんが、
 ■カウンセリングにおけるRICEさんの紹介の中で述べていた、「FREEの論
 ■」という虚像は消滅し、これからは「FREEの間抜け男」として伝搬するので
 ■すから。
この部分を引用から省いたのは、悪魔と神に叩き潰されたRICEさんの惨めさを理解
していますので、過剰引用を行ってRICEさんの惨めな気持ちを煽り立てるのはどう
かと思ったためです。しかし、RICEさんはアホツと同様に宣伝になりさえすれば、
惨めさも売り物にする方だったのですね。(^_^)

                                                             完全変態 94/03/17


#3257/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 3/19   5:28  ( 82)
>3193 不完全変態さん、みっともないですね(笑い)  RICE
★内容

完全変態などととぼけたハンドルをつけておられますが、どこが完全なので
すか。完全変態を名乗って登場した初期のころに頻繁に出ていた「」や【】
が、最近は影をひそめ、“”に変わってしまったのは、正体を見透かされた
動揺の現われでしょうね。それに、資料でしか知らぬはずの悪魔と神をけな
されたくらいで、そんなに腹が立つものなんでしょうか(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
前回、文書量で頑張られたRICEさんも、私の鋭い指摘に狼狽してお答えを避けられ
ているのですね。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

このような思い上がりも昔と全く変わりませんね。下衆の勘繰りにすぎない
戯言にいちいち答えるのも馬鹿馬鹿しいと無視していたところもあるのです
が、答えてもらいたければいくらでも答えてあげまずよ。

さて、リクエストの第1:
==============================================================================
議論の一番最後においても悪魔と神の姿勢とは異なり、RICEさんは最後の最後まで
ひねくれ癖が完全には抜けきれずに、“ひねくれRICEの本分(^_^)”を発揮していた
のですから、RICEさん自身も悪魔と神に敗北したと内心認めていたと言えますね。
もっともRICEさんは、悪魔と神に敗北したという惨めさから、敗北を認めたく無い
気持ちがあると理解しておりますが。(^_^)
  (#2952)
==============================================================================

こんなものが回答を要する質問だったとは恐れいりました。完全変態さんの
頭が狂っていることの証明を自分でやっておられるものとばかり思っており
ました。当時悪魔と神は議論を避けて逃げ回っていたから、その逃げ場であ
ったCOUNに押し掛けて議論にひきずりこみ、どの程度の男かというのを
検証してやったのです。

あのBOOKSの資料を読めば悪魔と神がこてんぱんに叩かれているのが分
かるでしょう。悪魔と神はいつものように論点をそらして議論を発散させよ
うと必死で逃げを図ったが、私に対してはそのような愚かな手は通じず、結
局は無惨な醜態を晒すままで終わったのです。

ということで、私は悪魔と神に敗北したなどとはつゆ思っておりません。ま
た、悪魔と神レベルの人間を叩いたからといって自慢になるものとも思って
おりません。今までいろいろ横着な馬鹿を叩いてきたが、悪魔と神は単にそ
の中の一人にすぎないということです。

さて、リクエストの第2:
==============================================================================
まあ、“高みの見物”は確かに痛快とは言えますが、いざ、自分の立場になった時にも
痛快として捉えられるかは難しいところです。悪魔と神が常識馬鹿の仮面をはがしてい
たなら、RICEさんの場合も悪魔と神に常識馬鹿の仮面をはがされただけと、受け取
っておられるのでしょうか?  つまり悪魔と神の目から見れば、RICEさんも常識馬
鹿のひとりではなかったのかということです。
RICEさんが悪魔と神を評価しているなら、RICEさんが悪魔と神に叩かれてしま
ったのは、“常識馬鹿を気取っていた”と謙虚に受けとめられて、悪魔と神に感謝をす
るべきではないでしょうか。それともRICEさんは“自分は別だ”という、身勝手な
気持ちから、悪魔と神に良くないイメージのベールを、故意に被せようとされているの
でしょうかね。(^_^)
  (#2952)
==============================================================================

何としてもけちをつけて一矢を報いたいという不完全変態さんの執念にも似
た思いを感じますが、間抜けな指摘ですね(笑い)。

私が何を常識馬鹿と言っているかが分かりませんか。自分で考える頭も持た
ず考えようともせず、多数派に属しておれば常識的な人間と見られるだろう
というような安易な意識に安住している人間のことです。自分の考えを持っ
た常識のある人間は常識馬鹿ではありません。

悪魔と神は、常識馬鹿には強腰でしたが、弁の立つ常識のある人には逃げ腰
でした。右近さんなんかにはまともな議論になるのを恐れて、悪口を言って
逃げるばかりでした。相手が女性や身障者と見れば侮蔑的な言葉を投げかけ
て黙らせるという卑怯な手も平気で使う横着者だったので、馬鹿叩きの相手
として私は悪魔と神を選んだのです。

私が悪魔と神に叩かれたのか、私が悪魔と神を叩いたのか、BOOKSの記
録を読めば一目瞭然でしょう。不完全変態さんにとっては目障りな記録で悔
しくて仕方がないのでしょうが、あれが悪魔と神の現実の姿なのです。悪魔
と神に良くないイメージのベールなんてわざわざ被せる必要はありません。
彼は私との議論で自らその馬鹿ぶりを晒したのです。

しかも、その馬鹿ぶりは毎度の展開だとの★まゆみさんの発言もあったこと
はこの前紹介したとおりです。私が敗北したのなんのと言い募る自分の頭を
一度入念に検証したらよいでしょう(笑い)。

         1994年3月19日  QXJ79105 RICE



#3258/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 3/19   5:30  ( 98)
>3194 不完全変態さんが有能?            RICE
★内容

妄想と下衆の勘繰りしか出来ない不完全変態さんのどこが有能なんですか。
私と地獄の道化師さんの登場からずいぶん時間が経った現時点でのRICE
=地獄の道化師との判断には呆れたものですが、それが私をおびき出すため
の方便だったとの言い訳には、開いた口が塞がりませんでしたよ。間抜けさ
も極まれりといった感じですね。あれだけごたごた理由をつけて自説を強調
していたのは、一体どこのどなたさんでしたっけ(笑い)。

悪魔と神に特有ともいえる言い回しや文体が地獄の道化師さんから提示され、
その文体・語彙・思想・知識における不完全変態さんとの酷似性が、聖書S
IGで長期にわたってさしの議論をやったJobさんにも指摘されて、慌て
て文体を変化して誤魔化しを図っておられるようですが、もう遅いですよ。

不完全変態さんが完全変態のハンドルでこのPC−VANに現われた初期の
の頃から私は気付いており、詳細な観察をしていました。十分な確信がある
からこそ、不完全変態さんだと笑っているのです。悪魔と神とさしの論争を
した経験者は、流し読みなんかはしていないから、少々の誤魔化しなんかは
見破ってしまうのです。

悪魔と神に比べると不完全変態さんは誤字が減ったのと、行末が揃えてある
見掛け上の違いだけで、語彙にしろ議論の展開の仕方や発想法にしろ、ほと
んど変わってはおりません。あの/栄/さんにさえ、すぐに気が付かれてし
まったくらいですから、完全変態にはほど遠いわけです(笑い)

また、生涯教育時代のSAMさんを、SUMさんと間違って覚えこんでいる
のも両者に共通しています。SAMというのが男の名のありふれた愛称の一
つであり、SUMというのが計算の「和」を意味することを知っている教養
のある人は、「サム」という音で覚えたハンドルでも、SUMとはまず書き
ません。不完全変態さんが、BOOKSの記録を私に言われて初めて読んだ
のなら、あの対話にも私はわざわざSUMさんではなくSAMさんだと注意
しているのだから、それを話題にするときに間違うはずはないのです。

冷静な第三者なら、あの記録を読んで今回のようにとち狂った判断をするは
ずはないでしょう。記憶に残ったコンプレックスが逆転した優越感となって
現われることはままあることですが、不完全変態さんがまさにそれなのでし
ょう。コテンパンにやられている記録を見ても、自分が相手を打ち負かして
いると錯覚するほど重症なわけで、おいたわしいかぎりです(笑い)。

不完全変態さんが悪魔と神に興味を持って資料を読んでいるなんていうのは
嘘っぱちで、自分の記憶に基づいた発言をしているからつまらぬミスもする
し、私がちょっとあげた悪魔と神のMSGの断片にも飛びついてもっともら
しい解釈をしてみせるのです。自分が書いたことを自分で解釈して見せるの
ですから、自然に自信にあふれた語り口になっているが、それが不自然だと
みなされることに気が付かないのが間抜けなところでしょう。

私がシャロームさんに悪魔と神のMSGをOSLに登録することを勧めてい
るのは、Jobさんとの対話で出てきた話題や表現法と同じものが随所に出
てくるに違いないという確信に近いものを持っているからです。すでにJo
bさんも#3034で次のように述べておられます。

--------------------------------------------------------------------------
 さらに思想や知識など。ユングの影響がかなり見られます。それもユングの中
でも特にグノーシスやヨーロッパのサブカルチャー(錬金術や黒魔術など)に対
する思い入れの部分に興味を持っているところなど、お「二人」に共通して見ら
れる特徴です。キリスト教やナザレのイエスや聖書などに対する見方というのは
言わずもがなですが、これも特殊なところではカトリックのミサに対する理解
(誤解?)なんか印象的(笑)です。
--------------------------------------------------------------------------

キリスト教や聖書などに関する話題は特殊ですから、両者を付き合わせれば
証拠はぞくぞく出てくることでしょう。悪魔と神のグノーシスに対する思い
入れは、以前三鷹板吉さんも述べておられた記憶があります。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >しかし、同じような発想から発言していれば、いくら文体に気をつかってもシャロ
  >ームさんの目はごまかせないわけです(笑い)。
つまり同じ様な発想だとシャロームさんが捉えたから、悪魔と神とEROICAは同一
人物と見なしたと。又、完全変態と地獄の道化師さんもシャロームさんならではの“同
じ発想”によって、悪魔と神&EROICAの再来だと思ってしまったのでしょうね。
要はシャロームさんの主張に反する意見を述べる人が、悪魔と神及び悪魔と神の関係者
だと捉えただけで、文体・発想という理由は“付け足し”だったというわけですね。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

分かっていませんね。文章の読めない頭の悪さも昔と同じなんですね(笑い)。
私はシャロームさんが不完全変態さんの正体を見破った理由を言っているだ
けですよ。シャロームさんがエロイカさんや地獄の道化師さんをどう思った
かというのは全く別の話です。つまり、「つまり同じ様な・・・」以下は、
不完全変態さんのこじつけに過ぎません。

エロイカさんについては前にシャロームさんからあげられたMSGのリスト
を見ても分かるように発言回数が少ないし、悪魔と神を擁護する人間なんか
少ないということから、彼の頭にはコンビとして印象づけられているだけで
しょう。

同一人物と疑ったということは、不完全変態さんが私と地獄の道化師さんを
同一人物ではないかと疑った状態とよく似ているではありませんか。同じよ
うなことを言っているというのではなく、一方が他方を擁護しているように
見えて、それが不自然だと思ったというだけの話でしょう。

そのコンビの印象が強かったから、悪魔と神と同じ話題をあげる不完全変態
さんの正体を見破ったシャロームさんが、地獄の道化師さんをエロイカさん
の役割をする人物と見誤ったというだけの話です。

というわけで、シャロームさんは不完全変態さんの文体や発想から、悪魔と
神に違いないと睨んだのであって、その判断の根拠になった文体・発想は、
「付け足し」なんかではありません。

         1994年3月19日  QXJ79105 RICE



#3259/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 3/19   5:32  ( 82)
>3196 気がふれましたか、不完全変態さん(笑い)   RICE
★内容

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
RICEさんがボロクソに言っている悪魔と神が、RICEさんに優しい気遣いを見せ
ていたことまでお忘れですか。悪魔と神は対戦中のRICEさんに
  >  RICEさんは隠居さんのように「頭が堅い」わけではなく、又E★Iさんのよ
  >  うに己の行動をごまかそうとはしないという長所があります。
  >  更に私の「おまんこ画像用PDS」に関するこのSIGの関わりについて、アラ
  >  ラさんに意見を述べた時や、その他「冷静でいられる時」の分析力については、
  >  良いものを持っています。
  >  しかしRICEさんが「対抗意識」を抱いたとき、それは崩れてしまいます。
  >  その原因は「精神的弱さ」に有るのであり、E★Iさんぐらいでは気付かなくて
  >  も、そこにつけ込まれれば、あなたは一巻の終わりなのですよ。
      (#8897 ふれあいの広場  RIAK.Dより)
と、述べていますが、少しは精神の弱さを克服出来たのでしょうか?(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

まず、これは悪魔と神の強がりであって、「一巻の終わり」になったのは誰
あろうこんな偉そうなことを言っていた悪魔と神自身であったという事実の
認識が不完全変態さんにはないようですね。

悪魔と神は私のおもちゃになった揚げ句、私が行くまでは安住の地であった
COUNでの威令も失墜し、アララさんを中傷誹謗する狂ったようなMSG
を1行MSGに切り分けて、それを連続アップするという愚行を重ねるなか
で死んでいったのです。死に際の潔さなんて何もないみっともない最期でし
た。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
悪魔と神の指摘が的を得ていることは、/栄/との対戦で検証が適っています。そのた
めRICEさんに付いての悪魔と神の指摘が、同様に的を得ているという前提でRIC
Eさんを見てきたわけですが、「精神的弱さ」のために“逃げ出そう”とされて来たこ
とから、RICEさんの“恥部”が明らかになりました。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

「〜が適う」という表現も懐かしいですね。こんな表現をする人なんて滅多
にいないから、すぐにピントくるわけです。

/栄/さんの言動がさまざまな問題を引き起こしてきたのは、昔から彼を知
る人にとっては周知の事実ですが、「己の行動をごまかそうとする男」と/
栄/さんを決めつけるには問題があるでしょうね。本人にはその気はないの
だが、そう見る人があるかもしれないというくらいのものでしょう。所詮は
個人の感じ方の問題にすぎません。

悪魔と神のピント狂いの判断を根拠に物を言う不完全変態さんは、/栄/さ
んとの対戦でそれを検証したつもりでいるのですか。おめでたい人ですね。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
それは悪魔と神に敗北したと内心認めているが、認めたくないという気持ちもあるとい
うことです。しかも敗北していながら、勝者のごとくBOOKS3ー5に記録を保存し
た引け目から、悪魔と神vsRICEに言及されるのを恐れていると。そのため、私が
敗北に付いて質問をしているにも関らず、悪魔と神の人物像に話を持って行こうとする
と共に、私の口を封じようと“おまえは悪魔と神だろう!”と、具体的根拠を示さない
で叫び続けているのです。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

前の引用に続くこの決めつけようは一体何でしょうね。悪魔と神は私からさ
んざん馬鹿にされぶっ叩かれたことが原因でCOUNでの威光も失墜し、そ
れまで従順であったはずのOPのアララさんやSUBOPのおのだきゅんさ
んなどの思わぬ反逆に遭い、孤立無援のまま野垂れ死にをしたのですよ。

また、あのBOOKSの記録の評価は、当時のOPであった★まゆみさんの
【AK氏の馬鹿ぶりは毎度の展開なのでどうということはないが】という発
言からも明らかではありませんか。私がなんで記録を保存したことに引け目
を感じなければならないのですか。不完全変態さんは気がふれているとしか
思えませんね。あの記録が広く読まれることこそ、私の望むところですよ。

私は敗北なんかしていないのだから、不完全変態さんがいくら「私が敗北に
付いて質問をしているにも関らず・・・」とごねてみたところで、返る答え
は、敗北うんぬんを言うなら、敗北したのは悪魔と神であるということしか
ないわけです。頭がどうかしているとしか思えませんね。

私は不完全変態さんの口を封じようなんてことは考えていませんよ。どんど
ん発言してもらいたいわけです。悪魔と神と同じで、口を開けば開くだけ己
の馬鹿さ加減を露呈する不完全変態さんの発言は面白いので大歓迎なのです
よ。勘違いしてもらっては困りますね(笑い)。

悪魔と神の人物像なんて、私が語らなくてもあの記録の中の悪魔と神のMS
Gを読めば明らかなのですが、不完全変態さんがむきになるのが面白いから、
悪魔と神をこき下ろそうかという気についついなるのです。不完全変態さん
は気がふれたため前世のことを忘れておられるのかもしれないと、記憶が戻
るようにお手伝いもしているのですよ(笑い)。

         1994年3月19日  QXJ79105 RICE



#3260/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 3/19   5:33  ( 80)
>3196 独り善がりでピント狂いの不完全変態さん    RICE
★内容

独善的な思い込みから、満足にMSGも読めない不完全変態さんの相手をし
ていると何だか可哀相な気もしますが、馬鹿を晒すのがお望みのようですか
ら、律儀にお手伝いを致しましょう(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >悪魔と神は決してお詫びなんかしなかったものですが、下らぬ言い訳がつい
  >ているものの、少しは変態しておられるようですね(笑い)。
お詫びをしない者が詫びるようになるには、何等かのきっかけがあるはずですけれど
、RICEさんは説明されてませんねえ。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

間抜けなコメントですね。私の皮肉も分かりませんか。「少しは変態してお
られるようだ」ということは、少しは悪魔と神からの進歩があると褒めてや
っているのです。完全変態とは認めがたいが、不完全変態とは認めてやろう
ということです。しかし、皮肉の解説をさせられるとはね(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >「悪魔と神の悪口」を私が言っていたという認識から、“悪魔と神は悪いや
  >つだ”と私が言っていたなどと思い込む完全変態さんの頭の構造は一体どう
  >なっているのですか。
私が要約しただけだと言ったわけですから、私の表現だと捉えればよいものの、ご自身
の考えに執着をされているばかりでは無く、
  >「馬鹿」と「悪いやつ」というのは、全く違ったもの
  >なのですが、例の「拡張された意識からのもの」によれば、同じになってし
  >まうのでしょうね。文章の読めないのは完全変態さんではありませんか。
と、こうまでむきになられていますので、“偏執狂”の疑いが濃厚ですね。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

その要約した表現とやらのピントが狂っているといっているのです。「馬鹿」
と「悪いやつ」というのは全く違ったものです。「馬鹿」と言ったのに「悪
いやつ」と言われたと文句をいう馬鹿がいたら、「馬鹿」と「悪いやつ」が
同じだとおもうのはどうかしていると反論するのは当たり前のことです。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >悪魔と神は、右近さんに「白痴」と言う言葉を投げ掛けて論争から必死に逃
  >げておりました。まともに相手をすると叩き潰されるのは分かっているので
  >議論になるのを極力避けていたのです。
■ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・右近さんが、なぜ「白痴」なんだと
■ 責めても、もちろん根拠は示せないままに「白痴、白痴」と繰り返すだけで
■ した。この事実だけでも、悪魔と神というのが卑怯者だったことが分かるで
■ しょう。根拠を示せぬ罵倒なんていうのは、ガキのやることです。

ひとつ上の引用では、私を悪魔と神と決めつけての表現が見られますが、右近さんの件
に関る引用では、私を悪魔と神とは何等関係の無い別人として捉えた“発言形態”にな
っていますから、RICEさんの精神は混乱の頂点に達しているのでしょうね。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

何だか変だと思ったら、アホツ流のインチキ引用ではありませんか。■の部
分までが一段落なのに、都合の悪いところを切り取るというのはこれで二度
目ですね。見え透いたこすっからい手を使って恥ずかしくはないのですか。

そしてこれは、#2952の
TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >と、評価すべきところはちゃんとやっております。しかし、悪魔と神は、論
  >争相手に、「白痴」とか「片端」といった侮蔑的な言葉を投げ掛けて、まと
  >もな議論になるのを逃げていることも多かったのです。だから、彼に議論ら
  >しきものを挑んで論理的な思考力を試したわけです。言葉を使ったゲームを
  >やったのです。私には横着な馬鹿を叩いたという認識はあっても、悪い人間
  >を叩いたなんていう認識はありません。
論争相手を罵倒して心理的動揺を誘うやりかたは、RICEさんも行なっているのでは
無かったのですか?  相手が悪魔と神に対して何を述べていたかを示さないで、悪魔と
神の言動だけを取り上げられているのは、悪魔と神だけが卑怯者だったとして浮き上が
らせてしまおうと、目論んでいられるのでしょうか?
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

を受けたものです。悪魔と神の過去の言動が問題になっているのですから、
現在の不完全変態さんに言及しないのは当たり前のことでしょう。上の疑問
に対して、具体例を出して悪魔と神が卑怯者であったということの補足説明
をしただけのことです。ちゃんと引用番号を記しているのだから、自分のM
SGのどの部分が問題になっているかくらい見直したらどうですか。「白痴」
というキーワードから、すぐに分かるはずですが。

長すぎる引用は出来るだけ避けたいと私も思っているのですよ。しかし、全
くピントの狂った反論には、引用をもって答えざるをえませんね。でたらめ
な繰り言をだらだら述べるだけでなく、少しは相手のMSGをまともに読ん
だらいかがですか。懇切丁寧にMSGの理解法を解説せねば分からぬ馬鹿を
相手にするのはちっとも面白くありません。

         1994年3月19日  QXJ79105 RICE



#3261/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 3/19   5:35  ( 45)
>3196 ピントずれと逃げ腰の不完全変態さん(笑い)  RICE
★内容

ゲームうんぬんの話ですが、まず、悪魔と神がIDを剥奪される直前の話で
あるという事実認識が全く出来ておりませんね。悪魔と神はCOUNのアラ
ラさんを中傷誹謗するMSGを、BOOKSにも気違いのようにあげて勝手
なことを言っていたのです。そこで、「往生際が悪い」と悪魔と神を冷やか
したMSGの中で、私は「ゲームに負けたのに、今更がたがた言うな」とい
う趣旨のことを言ったのです。

悪魔と神としてみれば、アララさんの頭がおかしくなったので自分がCOU
Nを追われることになったのだと宣伝していたのだから、悪魔と神を叩き出
すゲームがあって、それに敗れた結果COUNを追われたなんていうことは
意地でも認めたくなかったのです。

だから、「私をカウンセリングから追い出すのがゲームと言いたいのでした
ら・・・」ととぼけてはいたものの、腹が立つものだから、そのゲームに加
わっていたたねりさんにもけちをつけたというわけです。悪魔と神が不完全
変態さんのいうように「冷やかな目」で見ていたのなら、

■ピエロ、腑抜け、馬鹿丸出し、臆病者、等々であることをRICEさん自身が
■喧伝してしまう事になり、あなたの「腰巾着」であるたねりさんが、
■カウンセリングにおけるRICEさんの紹介の中で述べていた、「FREEの論
■客」という虚像は消滅し、これからは「FREEの間抜け男」として伝搬するので
■すから。

なんて嫌味がどうして出てくるでしょう。たねりさんが私の「腰巾着」なん
て事実は、もちろん過去に一度もなかったし、私もその後「FREEの間抜
け男」として伝搬するなんてことはありませんでした(笑い)。

【悪魔と神の指摘が的を得ていることは、/栄/との対戦で検証が適ってい
ます。】という不完全変態さんも、さすがにこの部分を含めておいては、【
(悪魔と神が)冷やかな目で見ていたことになります】なんてことは言えな
かったとみえますね。そこで、引用から勝手に落して批判したものの、「ア
ホツ流のでたらめな引用はやるな」と私から責められると、今度は

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
この部分を引用から省いたのは、悪魔と神に叩き潰されたRICEさんの惨めさを理解
していますので、過剰引用を行ってRICEさんの惨めな気持ちを煽り立てるのはどう
かと思ったためです。しかし、RICEさんはアホツと同様に宣伝になりさえすれば、
惨めさも売り物にする方だったのですね。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

と誤魔化して逃げるのですから、話になりません。まあ、こんなところも悪
魔と神によく似ています。論客からは程遠い卑怯者の馬鹿といった感じです。

         1994年3月19日  QXJ79105 RICE



#3442/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 3/23   0:16  ( 65)
RES:3257 ひねくれRICEの本領発揮ですね(^_^)      完全変態
★内容

  >完全変態を名乗って登場した初期のころに頻繁に出ていた「」や【】
  >が、最近は影をひそめ、“”に変わってしまったのは、正体を見透かされた
  >動揺の現われでしょうね。
ほう、前回、RICEさんが何を述べていたか忘れたと。
  >このところ、登場当初には
  >全然使っていなかった“”が、悪魔と神のMSGの特徴であった【】や「」
  >の代りに、頻繁に用いられるようになったは、冷静でいられなくなった完全
  >変態さんが「動揺して」おられることの現れでしょう(笑い)。
      (#2995)
それに対して私が
  ●“”は、聖書SIGで以前から用いているのですが、ご自分の見識の甘さに気付か
  ●ずに得意顔で述べられるのは、アホツに見習ったと仰せられるのでしょうかね。R
  ●ICEさんのアホぶりには常々敬服しておりましたが、これほどにもアホだとは知
  ●りませんでしたよ。(^_^)
   (#3194)
と、言ったのですが、“下衆の勘繰り”が功をそうさなかったので、「思い込みと決め
つけ」に切り替えられたわけですね?  RICEさんの無能には、完全変態も感服する
しかありません。(^_^)

  ●議論の一番最後においても悪魔と神の姿勢とは異なり、RICEさんは最後の最後
  ●までひねくれ癖が完全には抜けきれずに、“ひねくれRICEの本分(^_^)”を発
  ●揮していたのですから、RICEさん自身も悪魔と神に敗北したと内心認めていた
  ●と言えますね。もっともRICEさんは、悪魔と神に敗北したという惨めさから、
  ●敗北を認めたく無い気持ちがあると理解しておりますが。(^_^)
  (#2952)
に対するお答えが、
  >当時悪魔と神は議論を避けて逃げ回っていたから、その逃げ場であ
  >ったCOUNに押し掛けて議論にひきずりこみ、どの程度の男かというのを
  >検証してやったのです。
  >
  >あのBOOKSの資料を読めば悪魔と神がこてんぱんに叩かれているのが分
  >かるでしょう。悪魔と神はいつものように論点をそらして議論を発散させよ
  >うと必死で逃げを図ったが、私に対してはそのような愚かな手は通じず、結
  >局は無惨な醜態を晒すままで終わったのです。
  >
  >ということで、私は悪魔と神に敗北したなどとはつゆ思っておりません。ま
  >た、悪魔と神レベルの人間を叩いたからといって自慢になるものとも思って
  >おりません。今までいろいろ横着な馬鹿を叩いてきたが、悪魔と神は単にそ
  >の中の一人にすぎないということです。
では、呆れるしかないですね。

論題であった“時間について”で、『RICEさんは敗北している』と何度も述べて
いるわけですから、アホツのように糞をチビリながら逃げ回らないで潔くされたらど
うですか。RICEさんが逃げ回れば回るほど、RICEさんの能無しがさらけ出さ
れるだけなんですけどね。(^_^)

  >あのBOOKSの資料を読めば悪魔と神がこてんぱんに叩かれているのが分
  >かるでしょう。悪魔と神はいつものように論点をそらして議論を発散させよ
  >うと必死で逃げを図ったが、私に対してはそのような愚かな手は通じず、結
  >局は無惨な醜態を晒すままで終わったのです。
これなんか、悪魔と神をRICEに替えればピッタリしますよ。RICEさんは今回
だって、私の主張している論点から逃げようとしてますからね。(^_^)

RICEさん自身が保存を行った『RICE氏敗北の記録(悪魔と神VSRICE)』
以外に、RICEさんの無能を証明しているものを私は知りませんでしたが、今回R
ICEさんとおつきあいをさせて頂きまして、論客の端くれと認知していましたRI
CEさんが、実は“アホツと替わらないアホだ”と実感をしました。“見るのと聞く
のとは大違い”の言葉通りに、“潔し”とは縁がないRICEさんは今後もアホを晒
し続け、アホツに優るとも劣らないPCVAN随一のアホとして名を広められて行く
のでしょうが、アホツの場合と同様にRICEさんのアホを喧伝するという労苦を、
私が負ってさし上げることをここに明言致したいと思います。(^_^)(^_^)

                                                             完全変態 94/03/20


#3443/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 3/23   0:18  ( 85)
RES:3257 アホツとアホを競うRICEさん(^_^)        完全変態
★内容

  >ということで、私は悪魔と神に敗北したなどとはつゆ思っておりません。ま
  >た、悪魔と神レベルの人間を叩いたからといって自慢になるものとも思って
  >おりません。今までいろいろ横着な馬鹿を叩いてきたが、悪魔と神は単にそ
  >の中の一人にすぎないということです。
悪魔と神に敗北したと思っていないのではなく、“敗北したと思いたくない”とはっ
きり述べられたらどうですか。そして敗北したと思いたくないから、ゲームをしてい
たいたとご自分をごまかすしかなかったと。

RICEさんが悪魔と神に申し立てたのはともかくですよ、部外者の私にまで“ゲー
ムだった”と言い訳をされているのは、ゲームとして受け入れられなければ、BOO
KS3ー5に保存を行ったRICEVS悪魔と神の記録は、“RICE氏敗北の記録”
以外のなにものでも無くなるからでしょうが。
ゲームだったとして押し立てたいのなら、RICEさん、BOOKSでの悪魔と神の
やり取りまで含めるべきではありませんか。つまりRICEさんが“ゲームだった”
と述べ、悪魔と神が“ゲームなら代償は・・”と述べた応酬をです。そうすれば記録
を閲覧した人を欺くのが、もっと容易に出来たかもしれませんねえ。
BOOKSの応酬を含めなかったのは、悪魔と神の言通りの“FREEの間抜け男R
ICE”であったからでしょうか?(^_^)

  >悪魔と神レベルの人間を叩いたからといって自慢になるものとも思って
  >おりません。
そりゃそうでしょうねえ。叩くつもりが叩き潰されたわけですので、自慢を出来るも
のではありませんものね。RICEさんはよくお解りだこと。(^_^)

  ●まあ、“高みの見物”は確かに痛快とは言えますが、いざ、自分の立場になった時
  ●にも痛快として捉えられるかは難しいところです。悪魔と神が常識馬鹿の仮面をは
  ●がしていたなら、RICEさんの場合も悪魔と神に常識馬鹿の仮面をはがされただ
  ●けと、受け取っておられるのでしょうか?  つまり悪魔と神の目から見れば、RI
  ●CEさんも常識馬鹿のひとりではなかったのかということです。
  ●RICEさんが悪魔と神を評価しているなら、RICEさんが悪魔と神に叩かれて
  ●しまったのは、“常識馬鹿を気取っていた”と謙虚に受けとめられて、悪魔と神に
  ●感謝をするべきではないでしょうか。それともRICEさんは“自分は別だ”とい
  ●う、身勝手な気持ちから、悪魔と神に良くないイメージのベールを、故意に被せよ
  ●うとされているのでしょうかね。(^_^)
  (#2952)
に対するお答えが
  >私が何を常識馬鹿と言っているかが分かりませんか。自分で考える頭も持た
  >ず考えようともせず、多数派に属しておれば常識的な人間と見られるだろう
  >というような安易な意識に安住している人間のことです。自分の考えを持っ
  >た常識のある人間は常識馬鹿ではありません。
  >
  >悪魔と神は、常識馬鹿には強腰でしたが、弁の立つ常識のある人には逃げ腰
  >でした。右近さんなんかにはまともな議論になるのを恐れて、悪口を言って
  >逃げるばかりでした。相手が女性や身障者と見れば侮蔑的な言葉を投げかけ
  >て黙らせるという卑怯な手も平気で使う横着者だったので、馬鹿叩きの相手
  >として私は悪魔と神を選んだのです。
  >
  >私が悪魔と神に叩かれたのか、私が悪魔と神を叩いたのか、BOOKSの記
  >録を読めば一目瞭然でしょう。不完全変態さんにとっては目障りな記録で悔
  >しくて仕方がないのでしょうが、あれが悪魔と神の現実の姿なのです。悪魔
  >と神に良くないイメージのベールなんてわざわざ被せる必要はありません。
  >彼は私との議論で自らその馬鹿ぶりを晒したのです。
と、アホを丸出しにされているわけですね。(^_^)

つまり、私が述べた
  ●それともRICEさんは“自分は別だ”という、身勝手な気持ちから、
だということです。
“自分の考えを持った常識のある人間”と、“自分で考える頭も持たず考えようとも
せず”は、内実は同じではないですか。自分から考えようとしなくても、書籍や他者
の意見を取り入れようと思う時には、その人の“快・不快、好き・嫌い”の結果です
し、内部に取り込まれた時点でその人特有のカラーで着色されてしまうのです。そし
てこの両者は“常識という枠内”では、同じ物として位置付けることが出来てしまう
のですよ。
常識は一般・普通という“多数者的な知識”ですから、自分で考えたにしろ他から取
り入れたにしろですね、質的な差はあっても多数派に属してる(或は属そうと)には
替わりはありません。後は、どのような方向の常識枠内に留まっているかだけで、時
によっては常識外に位置してしまう場合があるだけです。

  >しかも、その馬鹿ぶりは毎度の展開だとの★まゆみさんの発言もあったこと
  >はこの前紹介したとおりです。私が敗北したのなんのと言い募る自分の頭を
  >一度入念に検証したらよいでしょう(笑い)。
この前のまゆみさんの発言というものは、悪魔と神を目の前にしてない発言でしょう
が。悪魔と神から反論がこない見込みのもとに、好き勝ってなことを言っていられる
というのが第一印象だったですね。又、“まゆみさんが論客”でも、常に論客として
の対面を保っている人は希ですし、根拠が付随しない発言は論客でなくても可能です。

論客が論客として認められるのは、論理的考察によって判断を下した発言をしている
時だけで、論理的考察より肩書きを重要視してしまう人は、論理考察とは縁がない人、
つまり「常識に縛られている人」だけです。論客である私に、論理と縁が無い言い訳
をして通用をすると思われているRICEさんは、論客モドキの常識馬鹿と言うしか
ありませんね。(^_^)

                                                              完全変態 94/03/21


#3444/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 3/23   0:20  ( 85)
RES:3257 論客モドキの常識馬鹿RICEさん(^_^)      完全変態
★内容

RICEさんは論客モドキの常識馬鹿だから、
  >悪魔と神は、常識馬鹿には強腰でしたが、弁の立つ常識のある人には逃げ腰
  >でした。右近さんなんかにはまともな議論になるのを恐れて、悪口を言って
  >逃げるばかりでした。相手が女性や身障者と見れば侮蔑的な言葉を投げかけ
  >て黙らせるという卑怯な手も平気で使う横着者だったので、馬鹿叩きの相手
  >として私は悪魔と神を選んだのです。
なんて事しか言えないのでしょう。
RICEさんに論客としての自負が少しでもあれば、右近さんと悪魔と神の応酬を引
用してから発言するのが妥当ですが、呈示されないのは呈示できない理由があるとい
うことなのでしょうね。(^_^)

同じ言葉でも状況によって、意味する事が替わってくるのを知らないのですか。また
一定の状況に至るまでの経緯を無視してしまえば、状況が生じるに至った理由も異な
る意味として、捉えてしまう場合も出てきます。
私は右近さんという人をほとんど知りません。SFDBでのRAM大賞の折りに、デ
バカメ賞だったかなんだかを授賞されましたので、各地のボードを回っていられるの
は知っていますが、それ以外にはアホツVS錬金術師の転載時のアホツとのやりとり、
COUSELでの/栄/やFREEでのAKU氏との応酬ぐらいです。

アホツや/栄/との応酬の場合には、資料を呈示して論理的弁を述べられていたのを
覚えていますが、AKU氏との応酬は正直言って頂けるものではありませんでした。
坊主の辻説法はタイトルしか見ませんでしたので、どのようないきさつからFREE
でも応酬が行われていたかは解りませんけれど、右近さんは自分も関る場合には“感
情が先行するきらいがある”とは言えますね。
感情が先行する場合でも程度によっては議論も可能ですけど、FREEでの右近さん
とAKUさんの状況は、議論が成り立つ状況ではなかったですね。右近さんには議論
をする意志がないように見れましたから、AKU氏が議論を行うつもりであっても右
近さんが拒否をすれば、当然議論に至ることは無いというしかありません。

右近さんと悪魔と神のやりとりは、いきさつがどうであれ右近さんは当事者から逃れ
なくなってしまうでしょうから、右近さんの感情が先行をしてAKU氏と同様な状況
にもつれこんでしまう事が考えられます。と、なれば、悪魔と神に議論を行う意志が
あっても、右近さんが拒否をしていれば議論が成り立たなくなりますので、AKU氏
と同様に議論に至ることが無かっても不思議ではありませんねえ。

  >相手が女性や身障者と見れば侮蔑的な言葉を投げかけ
  >て黙らせるという卑怯な手も平気で使う横着者だったので、馬鹿叩きの相手
  >として私は悪魔と神を選んだのです。
これも実際の状況資料が提出されてませんけど、言葉には“意味”だけではなく、“
心象”が付随してしまうのをご存じでしょうか。意味は国語辞典を調べれば判明しま
すが、心象は人それぞれですから、聞いた人には侮蔑として感じられても、言った人
が侮蔑的意味を持たせていたとは限りませんし逆もまた同様です。

“差別用語”というものも、“心象”に関りあって定められてしまったものですが、
代用用語を用いても用語の意味は替わりません。替わるものがあるとするなら、各個
人における“心象”だけと言えます。
悪魔と神の用語使用法が常識外であっても、用語使用法の常識枠で考えた事がそのま
ま悪魔と神に適用できるとは限らないでしょうが。それは“RICE氏敗北の記録”
の中の、概念のやりとりで似たものが見られるからです。確かRICEさんは“言葉
の持つ概念”と主張されていたと思いますが、悪魔と神から嘲笑をされたのではなか
ったですか?  お忘れでしたら、今一度該当箇所を読まれるべきです。

言葉の持つ概念を“言葉に付随する心象”に置き換えれば、心象は各人様々ですから
RICEさんの感じた事を、他の人も同様に感じているとは言えません。しかし言葉
には用語としての意味しか備えてない事が解ってない人には、言葉を聞いたときに感
じた心象から、相手も同じ意味合い(つまり心象が伴った)として発言をしたと思っ
てしまうことになります。
RICEさんは文章を読んだだけの私とは異なり、悪魔と神と論争を行った当事者で
すので、言葉についての悪魔と神の考えを吸収されていても不思議ではありませんが、
生来のひねくれ癖がたたって悪魔と神から何も学ばれなかったのでしょうね。(^_^)

RICEさんが馬鹿叩きの相手に悪魔と神を選んだと主張されているのは、第一にR
ICEさんの用語の使用法が“常識枠内”に留まっていたからでしょう。そして常識
枠外と見れる用語の使用法が、常識枠内で判断が出来ない場合があると考えられなか
ったとも言えますね。
第二には“悪魔と神の存在”が挙げられます。今回の“RICE氏敗北の記録”につ
いての私との応酬に表れているように、RICEさんの論争の目的が“勝敗にある”
ということです。そのため悪魔と神と戦って勝利を得るならば、悪魔と神を倒した人
物として有名になれるだろうと目論んだのかもしれません。少なくとも勝利によって、
RICEさんの自己満足は満たされたでしょう。

RICEさんが悪魔と神に戦いを挑んだまではよかったですが、議論に対する姿勢は
決して誉められたものではありませんね。正攻法で対峙を行わなかったのは、普段か
らの悪魔と神の観察によって、悪魔と神が並々為らぬ能力を備えていることが解って
いたのでしょう。
RICEさんの常套である“ひねくれ戦法”によって、“悪魔と神と対等に戦ってい
る”と見てしまった人もいるでしょうが、悪魔と神に致命的な打撃を与えるまでには
至っていませんね。RICEさんは“誤字・脱字探し”という幼稚な戦法も用いられ
ておりますが、どちらも子供だましのもので、程度の低い議論しか行えない一般人の
目を欺くことが適っても、私のような論客の目からは“嘲笑の的”にしか成りえない
のです。(^_^)

                                                             完全変態 94/03/21


#3445/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 3/23   0:22  ( 55)
RES:3257 悪魔と神の卑しめに尽くすRICEさん(^_^)  完全変態
★内容

  >私が悪魔と神に叩かれたのか、私が悪魔と神を叩いたのか、BOOKSの記
  >録を読めば一目瞭然でしょう。不完全変態さんにとっては目障りな記録で悔
  >しくて仕方がないのでしょうが、あれが悪魔と神の現実の姿なのです。悪魔
  >と神に良くないイメージのベールなんてわざわざ被せる必要はありません。
  >彼は私との議論で自らその馬鹿ぶりを晒したのです。
そう、一目瞭然ですね。RICEさんがボカスカ叩かれています。(^_^)
目障りな記録で悔しくて仕方がないでしょうと言われているのは、RICEさんが悪
魔と神の立場に置かれたなら、当然抱く気持ちだということですね?
そしてRICEさんの作為的編集は、“時間について”という論題に関係のない、悪
魔と神の文章も含ませるためだと白状されていて、“あれが悪魔と神の現実の姿です”
と見せかけるのが目的だったというわけですか。

RICEさんは物事を平面的にしか見れないのですね。そのため悪魔と神の誤字・脱
字に視点が定まり、悪魔と神が何を主張しているかまでは把握が出来なかったのでし
ょうね。
悪魔と神が常識馬鹿を叩いていたのでしたら、悪魔と神は常識外の視点から物事を推
し量れるからで、ただのうさばらしなら、質問をされれば同じ言葉を反復するか逃げ
出すことになります。RICEさんが自分で考えた後の常識派なら、悪魔と神は自分
で考えた後の常識外派といえますから、あとはどの程度の考察なのかと言えるでしょ
う。RICEさんが考えた後の常識派であっても、常識外の事をまじめに考えてみよ
うとはされなかったのでしょうね。常識外の事柄をまじめに考えた時があれば、悪魔
と神との応酬に、あれほどの無様さを表すこともなかったとは言えますね。ですから
悪魔と神の問いかけに、RICEさんは裸足で逃げ出すしかなかったのでしょう。

悪魔と神が常識外に視点を定めていれば、問いかけもラジカルなものであったと言え
るでしょう。しかし常識派に身を置き、常識外の視点に立ったこともなく、物事を平
面的にしか見れない人達には、悪魔と神が“表現した言葉に反応”するだけで、悪魔
と神の論旨を掴みとれなかったでしょう。そして自らの常識枠内で感じ・考えた事柄
を悪魔と神の行動の趣旨として捉えてしまい、自身の蒙昧さに気付くことが無かった
ものと思われます。
悪魔と神が自分に直接関りを持っていなくて、高みの見物が出来る限りにおいては、
悪魔と神の行動を“痛快”として捉えた人もいるでしょう。しかし悪魔と神が自分に
直接関りを持ってきた、つまり悪魔と神の相手とされた時点で“痛快だ”という気持
ちは消滅をして、畏怖・怨みに替わった人が多いのだろうと言えるかもしれません。

少し前に“しかくさん(だったと思う)”がFREEで、“悪魔と神には色々と教え
て貰った”と述べられていました。RICEさんのように見物していた時には痛快で
あったが、自分が悪魔と神の相手になった場合には例外としてしまう自分勝手な人物
は別として、常識外に視点を置いていた悪魔と神ならではの優しさがあったものと思
われます。
しかくさんのような声は、しかくさんが特例ではなくもっと多いと見る事もできます。
RICEさんのような自分勝手な人間が謳歌している状況下では、“声なき声”とし
て封じ込まれてしまっても、悪魔と神が存命中にはおおらかに発露されていても不思
議ではありません。
悪魔と神が“RICE氏敗北の記録”の中で、対戦中のRICEさんに嫌みを伴わな
い評価を行なっているのも、悪魔と神は常に物事を冷静に把握出来ていたとして捉え
られますから、RICEさんのように論争の勝敗を重視するよりは、もっと別の何か
を示唆していたと言えるでしょう。

もっとも、悪魔と神に恨みを抱いているRICEさんは、意地でも否定したいお気持
ちがあるでしょうが。(^_^)

                                                             完全変態 94/03/21


#3446/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 3/23   0:24  ( 88)
RES:3258 思い込みと決めつけのRICEさん(^_^)      完全変態
★内容

  >妄想と下衆の勘繰りしか出来ない不完全変態さんのどこが有能なんですか。
おや、おや、ご自分のことを棚に上げて、私の場合だけが妄想と勘繰りだと決めつけ
されるているのですね?  RICEさんは“「時間について」の論題での敗北”を認
めたくないから、対抗手段として“完全変態=悪魔と神”説をでっち上げていると見
ておりましたが、“悪魔と神の幽霊”に脅えていたというわけでっか。(^_^)

  >それが私をおびき出すため
  >の方便だったとの言い訳には、開いた口が塞がりませんでしたよ。間抜けさ
  >も極まれりといった感じですね。あれだけごたごた理由をつけて自説を強調
  >していたのは、一体どこのどなたさんでしたっけ(笑い)
私も相手が素直な人なら、“あなたは悪魔と神との議論で負けましたね?”と問いか
けますけれど、“RICE氏敗北の記録”に見られるように、RICEさんにはひね
くれ癖が多々表れていましたので、ひねくれRICEさんに合わせたというわけです。
地獄の道化師さんには迷惑をおかけしたものの、RICEさんがトラップに飛び込ん
できたのを見られて、私の意図がお解りになったでしょうね。(^_^)

  >その文体・語彙・思想・知識における不完全変態さんとの酷似性が、聖書S
  >IGで長期にわたってさしの議論をやったJobさんにも指摘されて、慌て
  >て文体を変化して誤魔化しを図っておられるようですが、もう遅いですよ。
RICEさんは馬鹿ですねえ。ごまかそうと思うのなら、直さないでそのままにして
おくとは思われないのですか。以前から気が付いていたことを、人に指摘をされるよ
うにまでなったので、意識して直すようになっただけです。直木賞を狙おうと思うの
なら、文体にも注意を払わなければいけませんからね。(^_^)

  >悪魔と神に比べると不完全変態さんは誤字が減ったのと、行末が揃えてある
  >見掛け上の違いだけで、語彙にしろ議論の展開の仕方や発想法にしろ、ほと
  >んど変わってはおりません。あの/栄/さんにさえ、すぐに気が付かれてし
  >まったくらいですから、完全変態にはほど遠いわけです(笑い)
馬鹿もここまでくると、始末に終えませんね。(^_^)
ようはRICEさんの目に“似ている”と映っただけではないですか。文体は地獄の
道化師さんも指摘をされておられたように、“真似”することも出来るのですよ。議
論の展開法も人真似が出来ますし、発想も一流の論客なら似てきても不思議ではあり
ません。
論理考察を出来ない人が“言葉遊びをしているだけ”と思ったり、NIFTYのよう
な高度な議論とは縁がない場所にいる人は、レトリックだとしか思わない場合も出て
きます。つまりレベルが異なれば、個人間の相違より似ている部分に着目をしてしま
うということです。その点、RICEさんは論客モドキですから、似ていると思って
しまうのは不思議でありませんね。(^_^)

RICEさんは“アホの弁の受け売り”を好まれるようですが、/栄/は私を悪魔と
神の知りあいと思っただけです。そして、私の手を煩わして悪魔と神にとりなしをし
て貰いたいと思ったのでしょうね。
/栄/は悪魔と神のペニスに貫かれたいと思っているオカマ野郎(^_^)ですから、悪魔
と神との蜜月時代の話になると、満面笑みを浮かべていたと思われます。で、/栄/
が私を悪魔と神の関係者と見始めたのは、/栄/の自己欺瞞を証明するための資料と
して、PCVAN戦史中の/栄/に付いての記述を用いた以後というわけです。この
辺はRICEさんと相似していますが、面白い兆候だと言えますね。
悪魔と神に脅えているにしろ、/栄/のようにペニスを欲しがる者(^_^)にしろ、悪魔
と神の名がきっかけとなって特徴のある反応を表しますので、「悪魔と神症候群」と
呼び習わすべきではないかと思っておりますが。(^_^)

  >また、生涯教育時代のSAMさんを、SUMさんと間違って覚えこんでいる
  >のも両者に共通しています。SAMというのが男の名のありふれた愛称の一
間違って覚えているのではなくて、“**のような名前”という含みであったのを、
RICEさんが別の意味として思い込んだだけでしょうが。私はRICEさんのよう
に神経質ではありませんから、その都度他人のハンドルの由来を考えたりしませんの
で、
  >SAMというのが男の名のありふれた愛称の一つであり、SUMというのが計算
  >の「和」を意味することを知っている教養のある人は、「サム」という音で覚え
  >たハンドルでも、SUMとはまず書きません。
と、能書きを垂れたりはしませんなあ。(^_^)
以前に一読をして興味を引かなかったものは記憶に不正確さが生じますが、RICE
さんは論争の当事者ですから記憶がはっきりしているのは当たり前ですよ。

  >冷静な第三者なら、あの記録を読んで今回のようにとち狂った判断をするは
  >ずはないでしょう。
当初は冷静な第三者でも、悪魔と神という人物に興味をもてば、冷静でない部分が生
じてしまうのはやむをえません。しかし熱意と冷静さは同居出来ますので、RICE
さんのように怨みからの興奮には至りません。そして悪魔と神とRICEさんの主張
を対比させながら吟味をすると、“時間について”の論題でRICEさんが敗北をし
ているという結論に行き着きました。
事実を事実として認めたくないRICEさんの立場からなら、RICEさんに都合の
よい結論を導きださない意見に対して、とち狂った判断の結果だと思いたいお気持ち
は解りますけれどね。(^_^)

  >自然に自信にあふれた語り口になっているが、それが不自然だとみなされること
  >に気が付かないのが間抜けなところでしょう。
自信にあふれた語り口になってしまうのは、私が自分の分析術に信頼を寄せている為
と思います。が、今だ決めかねが無理な部分に付いては、可能性を匂わす発言形態に
心掛けていますけど、時には断定的な口調になってしまう場合があるかもしれません
ね。
しかしRICEさんのように根拠がないまま、断定的な事は言いませんので、質問を
寄せられれば現在のようにお答えが適うのです。RICEさんの場合には、逃げが目
立ちますけれどね。(^_^)

                                                             完全変態 94/03/22


#3447/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 3/23   0:28  ( 81)
RES:3258 アホの意見を補強に用いるRICEさん(^_^)  完全変態
★内容

  >分かっていませんね。文章の読めない頭の悪さも昔と同じなんですね(笑い)。
  >私はシャロームさんが不完全変態さんの正体を見破った理由を言っているだ
  >けですよ。シャロームさんがエロイカさんや地獄の道化師さんをどう思った
  >かというのは全く別の話です。つまり、「つまり同じ様な・・・」以下は、
  >不完全変態さんのこじつけに過ぎません。
解っていないのはRICEさんですよ。シャロームさんが悪魔と神とエロイカさんを
同一人物と見なしたのは、シャロームさんの目から見れば“共通部分”があったから
でしょう。そしてRICEさんが、エロイカさんと悪魔と神は別人物だと証言したた
めに、シャロームさんの鑑識眼は信頼に足らないと判明したわけですね。(^_^)

シャロームさんの信頼に足らない鑑識眼が、完全変態と地獄の道化師さんをコンビと
して捉えたのも、エロイカさんと悪魔と神を連想したからで、連想をするためにはす
るだけの理由が、“シャロームさんには有った”からでしょうねえ。
又、シャロームさんが私に悪魔と神の疑いを持ち出した時に、“アキツさんがが言っ
ていたように”と、RICEさんがアホツという愛称を捧げた(^_^)アキツの弁を採用
していましたので、
  >というわけで、シャロームさんは不完全変態さんの文体や発想から、悪魔と
  >神に違いないと睨んだのであって、その判断の根拠になった文体・発想は、
  >「付け足し」なんかではありません。
というのは、RICEさんの願望というしかないですね。(^_^)

シャロームさんがご自分の鑑識眼に自身がおありなら、よりによってアホツの意見を
採用しようとは思わなかったでしょうに。もっとも“アホツ君”の名付け親であるR
ICEさんも、“アキツさんが・・”とアホツを引き合いに出して、アホツの意見を
RICEさんの鑑識眼の補強に用いられていたのですから、RICEさんの鑑識眼も
いいかげんなものだと表明されていたのでしょうね。(^_^)

  >--------------------------------------------------------------------------
  > さらに思想や知識など。ユングの影響がかなり見られます。それもユングの中
  >でも特にグノーシスやヨーロッパのサブカルチャー(錬金術や黒魔術など)に対
  >する思い入れの部分に興味を持っているところなど、お「二人」に共通して見ら
  >れる特徴です。キリスト教やナザレのイエスや聖書などに対する見方というのは
  >言わずもがなですが、これも特殊なところではカトリックのミサに対する理解
  >(誤解?)なんか印象的(笑)です。
  >--------------------------------------------------------------------------
  >
  >キリスト教や聖書などに関する話題は特殊ですから、両者を付き合わせれば
  >証拠はぞくぞく出てくることでしょう。悪魔と神のグノーシスに対する思い
  >入れは、以前三鷹板吉さんも述べておられた記憶があります。
三鷹さんはともかくとしても、Jobさんの意見を採用されたのは“溺れる者は藁も
つかむ”というわけですね?(^_^)

Jobさんがどれほどのアホか披露するのは心苦しい(^_^)ですが、本人が関りを持
ちたいようなのでアホを晒してあげようと思います。
Jobさんという人は、キリスト教の牧師という触れ込みで聖書SIGに現れたので
すが、“聖書には女性を差別している記述がある”とか、日本キリスト教団でも女性
は差別をされていると述べられていました。そして私を出汁にしてJobさんの意見
を補強しようという傾向が見られたのですが、出汁にされた私としてはいい迷惑とい
うしかありませんでした。

Jobさんと話を続けている内に、聖書記述の否定を試みているのが判明したのです
が、それがどういうわけか先程の女性差別の記述だという申し立てに片寄っていたの
です。Jobさんを男性と見なしてと話を続けて行くうちに、男性にしては不相応な
発言が見られたので、“本当は女性でしょう”と問いただしたところ、“いいえ、男
性です”とは返ってきたものですから、更に突っ込むことに至ったと。
その結果男性の事は何も知らない女性で、仮に肉体が男性であっても“女性的特質を
有している”化け物だと結論ついたと。(^_^)

話をやりとりしている内に“仮説”という言葉を持ち出してきたものの、Jobさん
は仮説が何か解らず用いているというアホを晒したと。又、最初は自分の考えのよう
に述べていたことが、私の突っ込みで、本からの流用であったと白状するお粗末さを
晒したのですが、一番の顕著さは「相違点と共通点の捉えかた」に不備が見られたの
です。
話の内容に関って男性と女性の相違に触れることになったのですが、Jobさんは共
通する部分は主張するものの、私が呈示をした相違する部分に付いては答えるのが嫌
さに無視を決め込むのですから、RICEさんが“時間について”の論題で悪魔と神
に敗北をしたのを認めるのが嫌さに、話を逸らそうとしているのと似ていることにな
るわけです。(^_^)

女性が男性から差別を受けているというのは、Jobさんの願望から来ている事が判
明したのですが、それは差別の定義に“支配”まで持ち込もうとされた事からも明ら
かで、Jobさんは女性が“男性より支配を受けている”と思い込まれている(或は
思い込みたい)のです。
このようなJobさんですから、いくらも知らない事をよく解っているように吹聴す
るのは常套ですし、都合が悪いと思えば意図的に無視を行ったりたりしますので、ア
ホツがRICEさんの弟分とすれば、JobさんはRICEさんの妹分と言えますね
。(^_^)

                                                             完全変態 94/03/21


#3448/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 3/23   0:31  ( 95)
RES:3259 悪魔と神の愛情が解らないRICEさん(^_^)  完全変態
★内容

  >まず、これは悪魔と神の強がりであって、「一巻の終わり」になったのは誰
  >あろうこんな偉そうなことを言っていた悪魔と神自身であったという事実の
  >認識が不完全変態さんにはないようですね。
ひねくれもここまでくると、芸術の域に達しているというしかないですね。(^_^)

  >  RICEさんは隠居さんのように「頭が堅い」わけではなく、又E★Iさんのよ
  >  うに己の行動をごまかそうとはしないという長所があります。
  >  更に私の「おまんこ画像用PDS」に関するこのSIGの関わりについて、アラ
  >  ラさんに意見を述べた時や、その他「冷静でいられる時」の分析力については、
  >  良いものを持っています。
  >  しかしRICEさんが「対抗意識」を抱いたとき、それは崩れてしまいます。
  >  その原因は「精神的弱さ」に有るのであり、E★Iさんぐらいでは気付かなくて
  >  も、そこにつけ込まれれば、あなたは一巻の終わりなのですよ。
      (#8897 ふれあいの広場  RIAK.Dより)
“強がり”として見ようとするなら、“しかしRICEさんが”から終わりまでだけ
ではないですか。それ以前の部分のどこに、強がりが表れていると言いたいのでしょ
う。嘲笑の材料として用いることも出来たでしょうに、悪魔と神の嫌みも伴わないR
ICEさんへの言動には、悪魔と神の愛情を読み取ることが出来ます。

“RICE氏敗北の記録”の最後で、双方が論題であった“時間について”の総括を
行なっているわけですが、悪魔と神が敗北したRICEさんの分析を行って、今後克
服をしなければならない事まで示唆しているのと反して、RICEさんは敗北した悔
しさから謙虚さを無くし、悪魔と神に崩されたご自分の考えに執着されているだけで
すねえ。
せっかく悪魔と神に相手をしてもらったのですから、身の程をわきまえて謙虚に耳を
傾けていればRICEさんは成長をされたのでしょうけれど、現在でも敗北を認めよ
うという潔さとは縁がありませんので、成長どころか衰退されてアホツのいる位置ま
で落ちていくしかないのでしょうね。(^_^)

  >悪魔と神は私のおもちゃになった揚げ句、私が行くまでは安住の地であった
  >COUNでの威令も失墜し、アララさんを中傷誹謗する狂ったようなMSG
  >を1行MSGに切り分けて、それを連続アップするという愚行を重ねるなか
  >で死んでいったのです。死に際の潔さなんて何もないみっともない最期でし
  >た。
COUNSELが悪魔と神の安住の地だったと言われてますが、聖書SIGにも3年
だったか4年ほどいたとシャロームさんの発言がありましたけど、どこからCOUN
SELだと言い切れるのですか?  イエスと同じ様な預言者とPFで述べていました
から、聖書SIGの方が悪魔と神に相応しい場所とみれますが。

傍から見たら愚行に思えても、悪魔と神自身が愚行と思っていたとは限りませんねえ。
有名になって一定の評価を受けるようになれば、過激な行為を差し控えて安楽にすご
そうと思う人が殆どですから、悪魔と神は安住を望んでいなかったのかもしれません。
SIGーOPの手に余れば事務局に要請するはずですので、悪魔と神は事務局から警
告を受けても無視を続けたからIDを剥奪されたのでしょう。
つまり悪魔と神は他のSIGに移動するより、COUNSELで死ぬ方を選んだと捉
えられますので、COUSENLを自分の死ぬ場所として自覚をしていたから、傍目
には惨めな死であっても悪魔と神にとっては栄光として捉えていたのかもしれません。
このあたりはイエスの死と似ていますから、“歴史が再現された”という見方が出来
ますし、悪魔と神はイエスとしてPCVANで生き、そして死に、復活までなしとげ
た?とも言えますので、映画のキャッチフレーズのような言い方を用いれば、“歴史
は悪魔と神に何を求めていたのか?”と言えますね。(^_^)

  >悪魔と神のピント狂いの判断を根拠に物を言う不完全変態さんは、/栄/さ
  >んとの対戦でそれを検証したつもりでいるのですか。おめでたい人ですね。
悪魔と神の全てが的を得ていたと言っていません。私が確かめた部分では的を得てい
たと言っただけですし、現に/栄/が慌てふためき、私が聞いていない事までベラベ
ラしゃべったのは事実です。それも一度ではなくて、学習と縁がない/栄/?は二度
も同様な状態に陥ったのですから、大笑いをするしかなかったですよ。

/栄/が行動をごまかそうとするのは、/栄/の目論見と行動が一致していないため
に、結果が出てから初めて己が何を行なっていたか知るので、行動の理由をごまかす
しか/栄/の自己を存続する手だてがないためでしょう。/栄/が意識的に行なって
いるとは言いませんが、自分に都合よく考えようとするところはありますね。(^_^)

  ●それは悪魔と神に敗北したと内心認めているが、認めたくないという気持ちもある
  ●ということです。しかも敗北していながら、勝者のごとくBOOKS3ー5に記録
  ●を保存した引け目から、悪魔と神vsRICEに言及されるのを恐れていると。そ
  ●のため、私が敗北に付いて質問をしているにも関らず、悪魔と神の人物像に話を持
  ●って行こうとすると共に、私の口を封じようと“おまえは悪魔と神だろう!”と、
  ●具体的根拠を示さないで叫び続けているのです。
      (#3196)
  >私は敗北なんかしていないのだから、不完全変態さんがいくら「私が敗北に
  >付いて質問をしているにも関らず・・・」とごねてみたところで、返る答え
  >は、敗北うんぬんを言うなら、敗北したのは悪魔と神であるということしか
  >ないわけです。頭がどうかしているとしか思えませんね。
敗北をしてないと言い切られているのなら、“「時間について」の論題でも敗北をして
いない”とはっきり述べられたらどうです?

BOOKS3ー5の“RICE氏敗北の記録”に付いて聞いているのに、記録とは直
接関係のない話を持ち出してきて、“敗北をしていない”では話にもならないですよ。
ですから、“時間について”の論題ではRICEさんが敗北をしているが、RICE
さんは“時間について”での敗北を認めたくないので、他の話にすり替えようと徒労
を重ねられているのではないですか。(^_^)

RICEさんの作為的編集によって、“時間について”の論題に直接関係のない悪魔
と神の文章を含めてはいても、主たる論題が“時間について”では無かったと言い切
れるまでの編集にはなっていませんよ。とって付けたような“時間について”の論題
と関係の無い文章を含ませているのは、RICEさん自身にRICEさんの惨めさを
覆い隠す役目が出来ていても、部外者には意図的挿入としてしか映らないのです。
RICEさんに著作権論争で敗北したアホツが、勝利者のごとく自ら保存を行う場合
には、どんな編集を行うか考えてみれば解るはずではないですか?(^_^)

                                                             完全変態 94/03/22


#3449/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 3/23   0:34  ( 71)
RES:3260,3261 能無しを晒すRICEさん(^_^)      完全変態
★内容

  ●お詫びをしない者が詫びるようになるには、何等かのきっかけがあるはずですけれ
  ●ど、RICEさんは説明されてませんねえ。
  >間抜けなコメントですね。私の皮肉も分かりませんか。「少しは変態してお
  >られるようだ」ということは、少しは悪魔と神からの進歩があると褒めてや
  >っているのです。完全変態とは認めがたいが、不完全変態とは認めてやろう
  >ということです。しかし、皮肉の解説をさせられるとはね(笑い)。
RICEさん、逃げ足だけは早そうですね。(^_^)
嫌みでも嘲笑でも、高度なものは質問に答えられるのですが、返答が出来ないようで
はアホツ流の“幼稚な皮肉”だったと告白されているわけですね?  それとも答えに
窮したので、愚かであったと認識をされた結果なのでしょうかね。(^_^)

  >その要約した表現とやらのピントが狂っているといっているのです。「馬鹿」
  >と「悪いやつ」というのは全く違ったものです。「馬鹿」と言ったのに「悪
  >いやつ」と言われたと文句をいう馬鹿がいたら、「馬鹿」と「悪いやつ」が
  >同じだとおもうのはどうかしていると反論するのは当たり前のことです。
まだ、こんなことを言っておられるのですか。前回私が述べた
  ●私が要約しただけだと言ったわけですから、私の表現だと捉えればよいものの、
  ●ご自身の考えに執着をされているばかりでは無く、
  ●と、こうまでむきになられていますので、“偏執狂”の疑いが濃厚ですね。(^_^)
が、今回も当てはまりますよ。もっともRICEさんの妄想では、世界の中心にRI
CEさんが神のごとく位置しているのでしょうが。(^_^)

  >何だか変だと思ったら、アホツ流のインチキ引用ではありませんか。■の部
  >分までが一段落なのに、都合の悪いところを切り取るというのはこれで二度
  >目ですね。見え透いたこすっからい手を使って恥ずかしくはないのですか。
アホツと異なって意味が替わっているわけではないでしょうが。RICEさんが悪魔
と神に“三年狂人”の技(^_^)をかけられているのではないかという趣旨ですから、
不都合なことは出てきません。

RES:3261
  >ゲームうんぬんの話ですが、まず、悪魔と神がIDを剥奪される直前の話で
  >あるという事実認識が全く出来ておりませんね。悪魔と神はCOUNのアラ
  >ラさんを中傷誹謗するMSGを、BOOKSにも気違いのようにあげて勝手
  >なことを言っていたのです。そこで、「往生際が悪い」と悪魔と神を冷やか
  >したMSGの中で、私は「ゲームに負けたのに、今更がたがた言うな」とい
  >う趣旨のことを言ったのです。
これが、“RICE氏敗北の記録”とどのような関りを持っているのですか?
“RICE氏敗北の記録”から、ゲームの話に持って行ったのはRICEさんですか
ら、記録にある論争に関っていると思うのが自然でしょうが。それを今更何を言われ
ているのでしょう。直接関係のないものを持ち出して粉飾するのを好まれるのは解り
ました(^_^) から、“時間について”に直接関係の無い悪魔と神の文書の挿入は、同
様にして粉飾の結果だというわけですね?(^_^)

  >だから、「私をカウンセリングから追い出すのがゲームと言いたいのでした
  >ら・・・」ととぼけてはいたものの、腹が立つものだから、そのゲームに加
  >わっていたたねりさんにもけちをつけたというわけです。
それなら、たねりさんもゲームに参加していたが、悪魔と神は参加している気は無か
ったということですね?  しかしそれならそれで、たねりさんの発言を資料として提
出をされるべきではないですか。引用程度ならたねりさんに断る必要もありませんけ
れど、提出するのには差し障りがあるのでしょうかね。(^_^)
悪魔と神がゲームに参加の意志を表していたなら、当然該当文書も呈示できていたは
ずですけど、RICEさんの妄想の中のはなしかもしれませんねえ。(^_^)

  >なんて嫌味がどうして出てくるでしょう。たねりさんが私の「腰巾着」なん
  >て事実は、もちろん過去に一度もなかったし、私もその後「FREEの間抜
  >け男」として伝搬するなんてことはありませんでした(笑い)。
腰巾着という事実があっても、粉飾好きなRICEさんが無かったことにしてしまう
可能性も拭えませんが、親切心という見方も出来ますね。無能なRICEさんは代償
に気がついていないと思ったのかもしれませんしね。
伝搬は水面下においての場合もあれば、RICEさん本人だけが知らなかったという
線も考えられますから、伝搬が無かったと言い切られるのはどうでしょうかね。(^_^)

  >と誤魔化して逃げるのですから、話になりません。まあ、こんなところも悪
  >魔と神によく似ています。論客からは程遠い卑怯者の馬鹿といった感じです。
ごまかしているのではなくて、事実だからしょうがないでしょ?
何でもひねくれないとお気持ちが済まないのは解りますが、意味を考えてカットする
より丸ごと引用する方が楽なんですよ。それにも関らずカットしたのは、RICEさ
んを思いやった憐れみの結果だと言えますかね。(^_^)
                                                             完全変態 94/03/22


#3524/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 3/24  22:22  ( 60)
>3442 不完全変態さんの勘繰りと妄想には       RICE
★内容
呆れますが、ケチを付けたい一心で、ご自身はまじめに努力しておられるの
でしょうね(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  ●“”は、聖書SIGで以前から用いているのですが、ご自分の見識の甘さに気付か
  ●ずに得意顔で述べられるのは、アホツに見習ったと仰せられるのでしょうかね。R
  ●ICEさんのアホぶりには常々敬服しておりましたが、これほどにもアホだとは知
  ●りませんでしたよ。(^_^)
   (#3194)
と、言ったのですが、“下衆の勘繰り”が功をそうさなかったので、「思い込みと決め
つけ」に切り替えられたわけですね?  RICEさんの無能には、完全変態も感服する
しかありません。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

何をごまかしているのですか。自分勝手な用語とやらを【】や「」で括るの
が悪魔と神の特徴でしたが、不完全変態さんも同様なことをFREEに登場
したころにやっていましたね。ところが不完全変態だと笑われた最近になっ
て【】や「」が激減して、ほとんど“”に変わってしまったのを私は笑って
いるのです。

聖書SIGでは、話題の特殊性から悪魔と神がしゃべっていた内容の蒸し返
しにならざるを得ず、そのため少しでも正体がばれないように「」や【】を
“”に変えていたというだけの話ではありませんか。今のFREEにおける
状況と同様、少しでも目立たなくしたいという小心者の気持ちの現われであ
ったわけです。

FREEに登場の頃は、完全変態に自信があったためか、従来の【】や「」
を平気で使っていたが、最近悪魔と神の転生だと疑うMSGが何人かの人か
らあがった後に“”が増えたのは、完全変態をした自信の揺らぎであり、そ
の動揺の現われと取るのが自然というものです(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
論題であった“時間について”で、『RICEさんは敗北している』と何度も述べて
いるわけですから、アホツのように糞をチビリながら逃げ回らないで潔くされたらど
うですか。RICEさんが逃げ回れば回るほど、RICEさんの能無しがさらけ出さ
れるだけなんですけどね。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

何を寝ぼけているのですか。『RICEさんは敗北している』なんていうの
は不完全変態さんの思い込みにすぎません。当時、悪魔と神の馬鹿ぶりに呆
れたり、悪魔と神を叩きすぎて精神をおかしくするのは気の毒だから少し叩
くのを控えたらという意見もあったくらいです。あの論争の中にそれに対す
る私のRESが出たりしていることからも窺い知ることが出来るでしょう。

不完全変態さんは都合の悪いところは読まない主義のようですね。当時の★
まゆみさんや、最近では地獄の道化師さんの評を読んでも、自分の読みのお
かしさに気付かず、自説を強調するしか能はないのですか(笑い)。

敗北うんぬんを言うなら、敗北したのは悪魔と神であり、私ではありません。
読解力が無く自分の思い込みを何度も押し付ける厚かましさも昔と変わらな
いようですね。ありもしないLADYのPDSについての私の発言とやらを
云々していた悪魔と神を思い出し、苦笑を禁じ得ません。

悪魔と神は時間についての議論の最中に、「人間とは何か」なんて言い出し
ましたが、あれが悪魔と神の議論を発散させて逃げようとする常套手段でし
た。また、旗色が悪くなったら、拡張された意識から出た【】書きの用語と、
これまた自分勝手な視点から眺めた妄言とで誤魔化しを図るというのが通例
でしたが、不完全変態さんも今回はその傾向が強いようですね。

         1994年3月24日  QXJ79105 RICE



#3525/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 3/24  22:23  ( 87)
>3443 妄想を膨らます不完全変態さん         RICE
★内容

現実の認識が全然できていませんね。悪魔と神は私との戦いに敗れたために
SIGからほうり出され、憤死したのです。誰が生き残って誰が死んだかを
考えれば、勝者はどちらか判然としているではありませんか(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
悪魔と神に敗北したと思っていないのではなく、“敗北したと思いたくない”とはっ
きり述べられたらどうですか。そして敗北したと思いたくないから、ゲームをしてい
たいたとご自分をごまかすしかなかったと。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

何度言ったら分かるのですか。悪魔と神が敗北したからこそ、悪魔と神の言
いなりになっていたCOUNのOPやSUBOPも、公然と悪魔と神に反旗
を翻すようになったのです。私が敗北したのなら、悪魔と神の安住の地であ
ったCOUNの状況は変わらなかったとは思いませんか。

悪魔と神の脅しが利かなくなったのは、悪魔と神が議論をやらせればただの
馬鹿だと判明したからです。不完全変態さんは認めたくないのでしょうが、
残念ながら事実は妄想に基づく強弁なんかでは曲げられないのです(笑い)。

私が悪魔と神を叩いたのは、何度も言うように、実力もないのに偉ぶる横着
な馬鹿の実態を暴いてやろうという遊びだったのです。悪魔と神が私をどう
思っていたか知りませんが、私自身は悪魔と神に対して、感情的なしこりな
んてまるでないわけですから、言葉を使ったゲームで論争しました。これが
何で自分をごまかすことになるのですか。

当初の予定ではCOUNを悪魔と神の言いなりにならないSIGにしよとい
うくらいのものでしたが、何とOPやSUBOPが悪魔と神を追い出すまで
に変化したのですから、ゲームとしては上出来に過ぎたわけです。私は慌て
ふためいてアララさんを誹謗中傷する悪魔と神におかしさと同時に哀れさを
感じましたよ。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
RICEさんが悪魔と神に申し立てたのはともかくですよ、部外者の私にまで“ゲー
ムだった”と言い訳をされているのは、ゲームとして受け入れられなければ、BOO
KS3ー5に保存を行ったRICEVS悪魔と神の記録は、“RICE氏敗北の記録”
以外のなにものでも無くなるからでしょうが。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

自分が何と言ってケチをつけたのかも覚えていないようですね。不完全変態
さんが#2773で

>RICEさんの悪魔と神にたいする気持ちに“怨み”が入り込んでいるなら

などと、あたかも感情的な対立があったかのごとく妄想しているので、ゲーム
には感情などはないと言っただけで、言い訳でも何でもありません。不完全変
態さんが部外者であるかどうかは問題があるところですが、BOOKSの資料
が悪魔と神の虚像を打ち壊す役目をしているのは確かでしょう。

不完全変態さんがむきになって、“RICE氏敗北の記録”なんて言い募った
ところで、記録の中身が変わるわけはありません。悪魔と神自身があげた他の
記録に比べれば、悪魔と神の馬鹿ぶりは歴然としているわけで、名付けるなら
“馬鹿晒しをする悪魔と神の記録”とでもいうべきものでしょう。私は単に自
ら馬鹿を晒す悪魔と神のお手伝いをしたに過ぎません。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
ゲームだったとして押し立てたいのなら、RICEさん、BOOKSでの悪魔と神の
やり取りまで含めるべきではありませんか。つまりRICEさんが“ゲームだった”
と述べ、悪魔と神が“ゲームなら代償は・・”と述べた応酬をです。そうすれば記録
を閲覧した人を欺くのが、もっと容易に出来たかもしれませんねえ。
BOOKSの応酬を含めなかったのは、悪魔と神の言通りの“FREEの間抜け男R
ICE”であったからでしょうか?(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

私にとってはゲームに過ぎないものでも、ID剥奪に追い込まれた悪魔と神
にとっては、ゲームどころか死活問題だったわけで、ゲームなんていう気分
ではなかったことでしょう(笑い)。

BOOKSのやり取りは、ゲームの勝負がすでについた後での悪魔と神の悪
足掻きをめぐるものでした。敗軍の将でありながら、大いに兵を語って言い
訳をしている悪魔と神のMSGなんて、みっともないの一語につきたもので
した。ゲーム後の余興に過ぎないものを本論に含めて取り込むほど私は悪趣
味ではないのです(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >悪魔と神レベルの人間を叩いたからといって自慢になるものとも思って
  >おりません。
そりゃそうでしょうねえ。叩くつもりが叩き潰されたわけですので、自慢を出来るも
のではありませんものね。RICEさんはよくお解りだこと。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

どんなに不完全変態さんが悔しがってみても、「一巻の終わり」になったの
は、私ではなく悪魔と神なのですよ。いくら本人が叩き潰したつもりになっ
ても、COUNから叩き出され、嘲笑の中で死んでいったのはRICEでは
なく悪魔と神だという事実を打ち消すことはできません。残念ですね(笑い)。

         1994年3月24日  QXJ79105 RICE


#3526/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 3/24  22:25  ( 97)
>3443 常識の無い愚かな不完全変態さん        RICE
★内容

常識を議論しているとき、何が常識かという常識もないことが判明します(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
“自分の考えを持った常識のある人間”と、“自分で考える頭も持たず考えようとも
せず”は、内実は同じではないですか。自分から考えようとしなくても、書籍や他者
の意見を取り入れようと思う時には、その人の“快・不快、好き・嫌い”の結果です
し、内部に取り込まれた時点でその人特有のカラーで着色されてしまうのです。そし
てこの両者は“常識という枠内”では、同じ物として位置付けることが出来てしまう
のですよ。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

他人の意見なんて、基本的にすっぽり取り入れるか、無視するかしかないと
考えているような、いかにも考えの浅い不完全変態さんらしい発言ですね。
取り入れるときには「快・不快、好き・嫌い」といった感情で着色するもの
だという思い込みも相当なものです。しかも、常識のない人間が、「常識と
いう枠内」なんて表現をつかって偉ぶるのですから、失笑を禁じ得ません。

「出来ない」ものを、「出来てしまうのですよ。」なんて、勝手な解釈がさ
も妥当なものであるかのように押し付けるのも、あの悪魔と神流のずうずう
しさですね。こんな癖は隠そうにも隠せないのでしょう(笑い)

「自分の考えを持った常識のある人間」と言われる人は、他人の考えもまた
十分に参考にします。いろいろな人の意見を聞き、本を広く読んで啓発を受
けながら自分の考えをまとめていくのです。そんな人は、「書籍や他者の意
見を取り入れようと思う」なんてしません。自分の意見と付き合わせながら
考えているうちに、いいものは自然に自分の考えに大きな影響を与えるわけ
で、完全変態さんのいうような「取り入れようと思う」なんて意識的なもの
ではないのです。

不完全変態さんのいう「快・不快、好き・嫌い」の感情なんかで、取り入れ
るか否かを考えるような人は、「自分で考える頭も持たず考えようともせず、
他人の意見の無批判な受け入れをしているような人間」であり、上で述べた
「自分の考えを持った常識ある人間」とは違います。この両者の違いが分か
らぬのが、不完全変態さんの限界というものでしょう。低レベルの思考しか
できない人だというのが図らずも分かりましたね。

不完全変態さんのような思い込みの激しい馬鹿は、数冊の本を読んだ段階で
もう己の意見というものが固まってしまいます。思索を深めるかもしれない
が、それは己の思い込みにも似た意見を膨らませるだけで、自分自身を批判
する手段を放棄することにより、独善に陥るのです。井戸の中に落ちた蛙と
同じで、外の世界を見ないために、自分を客観的に眺めることができず、自
分を何様かのように錯覚してしまうことになります。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
常識は一般・普通という“多数者的な知識”ですから、自分で考えたにしろ他から取
り入れたにしろですね、質的な差はあっても多数派に属してる(或は属そうと)には
替わりはありません。後は、どのような方向の常識枠内に留まっているかだけで、時
によっては常識外に位置してしまう場合があるだけです。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

何だか訳の分からぬ説明です。特に最後の「後は、どのような・・・場合が
あるだけです。」という文は、まるきり判じ物ですね。悪文の癖もなかなか
直らないようです(笑い)。

常識を“多数者的な知識”としか捉えていないところが、完全変態さんの底
の浅さですね。例によって括弧つきの用語のようですから、拡張された意識
からのものにより表現しておられるのかもしれませんが、知識という面から
常識を捉えるならば、「社会生活を満足に営む上で必要とされる最低の知識」
とでもいうべきものでしょう。「概念的な時間の経過」というのがおかしな
表現であることに気付かなかった悪魔と神は、議論をするうえでの最低の知
識も持ち合わせていないと、私から馬鹿にされていたのです。

完全変態さんの常識の定義からすっぽり抜け落ちているのが、思慮分別とい
うことです。知識と思慮分別というのが常識の両輪であり、一方でも欠ける
と非常識ということになります。だいたい人から馬鹿といわれる人は、知識
の無さよりもむしろ思慮分別の無さが目立つ人のようです。悪魔と神の思慮
分別の無さは、馬鹿と言われるのに十分なものであったのですが、不完全変
態を経た後も大して変わらないようですね(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >しかも、その馬鹿ぶりは毎度の展開だとの★まゆみさんの発言もあったこと
  >はこの前紹介したとおりです。私が敗北したのなんのと言い募る自分の頭を
  >一度入念に検証したらよいでしょう(笑い)。
この前のまゆみさんの発言というものは、悪魔と神を目の前にしてない発言でしょう
が。悪魔と神から反論がこない見込みのもとに、好き勝ってなことを言っていられる
というのが第一印象だったですね。又、“まゆみさんが論客”でも、常に論客として
の対面を保っている人は希ですし、根拠が付随しない発言は論客でなくても可能です。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

不完全変態さんには、そのくらいの読みしかできませんかね(笑い)。確か
に★まゆみさんの評は、時期的には悪魔と神がみっともない死を迎えた後に
出たものですが、彼はふだんから悪魔と神なんて一向におそれておらず馬鹿
にしていたわけですから、ごくごく自然な発言であったわけです。その評を
見た人も悪魔と神の馬鹿ぶりは十分承知していたから、異論を出す者も誰一
人いませんでした。

たとえ悪魔と神から反論があったとしても、今の不完全変態さんと同じで、
自分が勝った勝ったと言い募るだけでしょうから、本人の反論なんて意味は
ないのです。常識的な読解力のある人ならあの記録が悪魔と神の馬鹿ぶりが
如実に表したものだということは、★まゆみさんの評に関係なく分かるので
す。ピントの狂ったことを言えば馬鹿にされるのですから、論評なんて軽々
に出来るものではありません。★まゆみさんの発言については、根拠はあの
記録であり、「根拠が付随しない発言」なんていう不完全変態さんの非難は
当たりません。

         1994年3月24日  QXJ79105 RICE



#3527/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 3/24  22:27  ( 93)
> 3444 悪魔と神と同じ愚論を開陳する不完全変態さん RICE
★内容

隠そうと思っても隠しきれないのが、品性というものでしょうか(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
論客が論客として認められるのは、論理的考察によって判断を下した発言をしている
時だけで、論理的考察より肩書きを重要視してしまう人は、論理考察とは縁がない人、
つまり「常識に縛られている人」だけです。論客である私に、論理と縁が無い言い訳
をして通用をすると思われているRICEさんは、論客モドキの常識馬鹿と言うしか
ありませんね。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

頭に血が昇って正常な判断が出来ない相手や、事情がよく分からぬ第三者に
は、客観的なデータの提示をしてやるほうが手っとり早い場合があります。
論争当時の評としては、右近さんのがあるし、あの記録の登録当時の評価を
示すものとして★まゆみさんの評があるし、最近の評価では、地獄の道化師
さんの評価がありますが、不完全変態さんとは180度違う評価であること
をどう思っておられるのですか。

私は自分が日頃一目も二目も置いている人から批判されたら、自分の判断の
おかしさを疑うでしょうね。私にとっては、右近さんや★まゆみさんや地獄
の道化師さんというのは、そのような人であるのです。だから、名前を出す
のであって、他人がこれらの人を論客だと評価しているから自分もそれを信
じているというのではないのです。私は他人の評価を鵜呑みにするような常
識馬鹿ではありませんからね(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
同じ言葉でも状況によって、意味する事が替わってくるのを知らないのですか。また
一定の状況に至るまでの経緯を無視してしまえば、状況が生じるに至った理由も異な
る意味として、捉えてしまう場合も出てきます。
私は右近さんという人をほとんど知りません。SFDBでのRAM大賞の折りに、デ
バカメ賞だったかなんだかを授賞されましたので、各地のボードを回っていられるの
は知っていますが、それ以外にはアホツVS錬金術師の転載時のアホツとのやりとり、
COUSELでの/栄/やFREEでのAKU氏との応酬ぐらいです。

アホツや/栄/との応酬の場合には、資料を呈示して論理的弁を述べられていたのを
覚えていますが、AKU氏との応酬は正直言って頂けるものではありませんでした。
坊主の辻説法はタイトルしか見ませんでしたので、どのようないきさつからFREE
でも応酬が行われていたかは解りませんけれど、右近さんは自分も関る場合には“感
情が先行するきらいがある”とは言えますね。
感情が先行する場合でも程度によっては議論も可能ですけど、FREEでの右近さん
とAKUさんの状況は、議論が成り立つ状況ではなかったですね。右近さんには議論
をする意志がないように見れましたから、AKU氏が議論を行うつもりであっても右
近さんが拒否をすれば、当然議論に至ることは無いというしかありません。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

おやおや、今回は「同じ用語でも状況によって“意味合いが変化する”事を
ご存じではないのですか」とは書かないのですか。「回っていられる」とい
うのは「回っておられる」と書いたほうが自然ですよ。ずいぶん無理をして
おられるようですが、今さら文体を変えてごまかすこともないでしょう(笑い)。

右近さんのことは、不完全変態さんとしてはよく知らないということなんで
しょうね。知っているなんて今さら言うわけにはいかないのでしょうが、嫌
味だけは忘れずにちょろっと出すところが、面白いですね。悪魔と神も議論
を行うつもりであったが、右近さんが拒否をしたとでも言いたいのでしょう
か(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
右近さんと悪魔と神のやりとりは、いきさつがどうであれ右近さんは当事者から逃れ
なくなってしまうでしょうから、右近さんの感情が先行をしてAKU氏と同様な状況
にもつれこんでしまう事が考えられます。と、なれば、悪魔と神に議論を行う意志が
あっても、右近さんが拒否をしていれば議論が成り立たなくなりますので、AKU氏
と同様に議論に至ることが無かっても不思議ではありませんねえ。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

ほとんど知らぬはずの右近さんのことも、書いているうちに昔を思い出した
とみえて、つい余計な一言をつけて嫌味をいうところなんか、不完全変態さ
んの屈曲した心理を映しているようで、これまた興味深いことです。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >相手が女性や身障者と見れば侮蔑的な言葉を投げかけ
  >て黙らせるという卑怯な手も平気で使う横着者だったので、馬鹿叩きの相手
  >として私は悪魔と神を選んだのです。
これも実際の状況資料が提出されてませんけど、言葉には“意味”だけではなく、“
心象”が付随してしまうのをご存じでしょうか。意味は国語辞典を調べれば判明しま
すが、心象は人それぞれですから、聞いた人には侮蔑として感じられても、言った人
が侮蔑的意味を持たせていたとは限りませんし逆もまた同様です。

“差別用語”というものも、“心象”に関りあって定められてしまったものですが、
代用用語を用いても用語の意味は替わりません。替わるものがあるとするなら、各個
人における“心象”だけと言えます。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

「知らないのですか」が、またいつもの癖である「ご存じでしょうか」に変
わっていますね。少し気が緩むと元に戻るわけで、とぼけ続けるのがいかに
難しいものだというのがよく分かります。意味や心象を引用符で括らずには
いられないのも、悲しいさがというものでしょうか(笑い)。

悪魔と神に成り代わっての、この侮蔑の説明もお馴染みのものですね。そん
なものは程度の低い言い訳にすぎません。もっともらしく講釈してみせると
いうのが、いかにも臭くて、悪魔と神が馬鹿にされていた所以です。相変わ
らずですねというコメントが適切でしょう(笑い)。

         1994年3月24日  QXJ79105 RICE



#3528/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 3/24  22:28  ( 95)
>3444 語彙が乏しい哀れな不完全変態さん       RICE
★内容

これも3年前と同じですね(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
悪魔と神の用語使用法が常識外であっても、用語使用法の常識枠で考えた事がそのま
ま悪魔と神に適用できるとは限らないでしょうが。それは“RICE氏敗北の記録”
の中の、概念のやりとりで似たものが見られるからです。確かRICEさんは“言葉
の持つ概念”と主張されていたと思いますが、悪魔と神から嘲笑をされたのではなか
ったですか?  お忘れでしたら、今一度該当箇所を読まれるべきです。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

悪魔と神の言葉の使い方が常識外(要するにでたらめであった)ということ
は、取りも直さず、悪魔と神はまともな論理的思考が出来なかったというこ
とになります。語彙が少ないので、まともな表現ができず、「尊敬の仕草」
なんて間抜けな表現を使っていたのを思い出しますね。また、やたら用語と
やらを括弧で括って、自分勝手な意味を付加しようと図ったのも、今の不完
全変態さんと同じです。

そんな悪魔と神のピント外れの嘲笑なんて、馬鹿が賢者を笑うの図で漫画で
しかありません。もう一度読むべきなのは、不完全変態さんのほうでしょう。
あなたには「時間という概念」、「概念的な時間」、「時間は概念である」の
意味の違いが分かりますか(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
言葉の持つ概念を“言葉に付随する心象”に置き換えれば、心象は各人様々ですから
RICEさんの感じた事を、他の人も同様に感じているとは言えません。しかし言葉
には用語としての意味しか備えてない事が解ってない人には、言葉を聞いたときに感
じた心象から、相手も同じ意味合い(つまり心象が伴った)として発言をしたと思っ
てしまうことになります。
RICEさんは文章を読んだだけの私とは異なり、悪魔と神と論争を行った当事者で
すので、言葉についての悪魔と神の考えを吸収されていても不思議ではありませんが、
生来のひねくれ癖がたたって悪魔と神から何も学ばれなかったのでしょうね。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

概念はそのまま概念として認識すればいいのに、何でわざわざ心象に置き換
える必要があるのですか。悪魔と神は心象ではなくイメージという言葉を使
っていましたが、これらはどうやら同じ意味で使われているようです。意図
的に「イメージ」を「心象」に置き換えてごまかしてはみたものの、悪魔と
神と全く同じことを言うようでは、不完全変態さんも進歩がありませんね(笑い)。

悪魔と神が「時間の流れに伴って」と表せばいいものを、気取って「概念的
な時間の流れに伴って」と書いていたのは、「概念的」という言葉の正しい
意味を知らなかったことの現われにすぎません。「概念的」という言葉の心
象なんて意味がないのです。具体的な物のイメージならいざしらず、「概念
的」などという抽象的な言葉のイメージなんて一体どんなものなんでしょう
ね。文を読み書きしているときにわざわざ訳のわからぬイメージなんて思い
描く必要なんてないのです。議論をしているときには、その文が何を言って
いるかを的確に捉えればわけで、いちいち単語の心象レベルまで落して理解
しようとする必要なんてありません。

言葉について悪魔と神から学ぶものなんて何もありませんよ。日本語もまと
もに読み書きできないオッサンから一体何を学べというのですか(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
RICEさんが馬鹿叩きの相手に悪魔と神を選んだと主張されているのは、第一にR
ICEさんの用語の使用法が“常識枠内”に留まっていたからでしょう。そして常識
枠外と見れる用語の使用法が、常識枠内で判断が出来ない場合があると考えられなか
ったとも言えますね。
第二には“悪魔と神の存在”が挙げられます。今回の“RICE氏敗北の記録”につ
いての私との応酬に表れているように、RICEさんの論争の目的が“勝敗にある”
ということです。そのため悪魔と神と戦って勝利を得るならば、悪魔と神を倒した人
物として有名になれるだろうと目論んだのかもしれません。少なくとも勝利によって、
RICEさんの自己満足は満たされたでしょう。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

議論を行うときには、議論を行うに足るだけの十分な言葉の意味の知識と用
法を理解しておかねばなりません。悪魔と神はこの両方が話にならぬくらい
劣っていたので、議論にならなかったということです。常識枠内で理解の出
来ない勝手な意味を単語に付与するような人間が、まともな思考が出来るは
ずはないのです。このような人間は、他人のいうことが分からないし、自分
の考えも正確に表現できないのです。また、思考というのは言語を用いて行
われるものですから、言葉の意味や用法を知らぬ人間は、まともな考えを持
つことも出来ないのです。悪魔と神はその手の馬鹿の典型だったと言えまし
ょう。

私の論争の目的が「勝敗にある」なんて決めつけは一体どこから来ているの
か知りませんが、あのBOOKSの資料を、何度も何度も「RICE氏敗北
の記録」なんて言い募る不完全変態さんこそ、勝敗にこだわる馬鹿なのでは
ありませんか。あなたが何と言おうと、あの記録を読めば悪魔と神の馬鹿ぶ
りは歴然としているし、その馬鹿を擁護して悪魔と神の勝利を喧伝する不完
全変態なる人物は一体何を考えているのかということになりますね(笑い)。

誰も悪魔と神が勝ったなんて言わないものだから、腹が立って仕方がないの
でしょうね。それに負けず嫌いのガキのような自分の精神を安定させるため
にも、声を大にして私を敗北者と喧伝せずにはいられないのでしょう。完全
変態の夢も消えて、不完全変態と嘲笑されるしかあなたの未来はないのです。
まことにおいたわしいかぎりです(笑い)。

悪魔と神なんて、あんな馬鹿は相手にするだけ時間の無駄だという評価はす
でに論争を始めるときにできていたのですよ。議論から逃げ回っている悪魔
と神を捕まえて苛めてやると面白そうだったので、馬鹿叩きの新たなターゲ
ットとして悪魔と神を選んだのです。3年前の私は今よりもっと暇で喧嘩好
きでしたからね(笑い)。

         1994年3月24日  QXJ79105 RICE

#3529/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 3/24  22:30  ( 92)
>3444 読解力のない間抜けな不完全変態さん      RICE
★内容

まともにMSGが読めないから、妄想に陥るのも仕方がないのかもしれませ
んね。そんな不完全変態さんが論客を自称するのですから、これはもう噴飯
物と言えましょう(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
RICEさんが悪魔と神に戦いを挑んだまではよかったですが、議論に対する姿勢は
決して誉められたものではありませんね。正攻法で対峙を行わなかったのは、普段か
らの悪魔と神の観察によって、悪魔と神が並々為らぬ能力を備えていることが解って
いたのでしょう。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

悪魔と神を買い被っている人は、彼の論理の展開をつぶさに観測していない
人です。私との論争のときにも途中で「人間とは何か」などと言い出しまし
たが、彼の狙いは何とでも勝手なことが言える土俵に逃げ込んで議論を発散
させることだったのです。私はそれが分かっているから、敢えて土俵の拡張
は行わないように仕向けたのです。不完全変態さんは読解力がないからそれ
が分からぬだけのことでしょう。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
RICEさんの常套である“ひねくれ戦法”によって、“悪魔と神と対等に戦ってい
る”と見てしまった人もいるでしょうが、悪魔と神に致命的な打撃を与えるまでには
至っていませんね。RICEさんは“誤字・脱字探し”という幼稚な戦法も用いられ
ておりますが、どちらも子供だましのもので、程度の低い議論しか行えない一般人の
目を欺くことが適っても、私のような論客の目からは“嘲笑の的”にしか成りえない
のです。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

私の目的は悪魔と神のインチキ論理の展開法を暴くことでしたから、終始そ
の論法で押しまくりましたよ。議論を発散させて、脈絡のないでたらめな講
釈を垂れる彼の戦法は分かっていたから、それに乗らなかっただけの話です。

あの論争の結果、悪魔と神に屈伏していたCOUNの連中にも、悪魔と神な
んか恐るに足らずという雰囲気が生まれ、逆に私の発言力が強まったのは確
かであり、ひいてはそれが悪魔と神の破滅につながったのだから、不完全変
態さんがいかに悔しがろうと、やはりあれは悪魔と神に致命的な打撃を与え
たと言っていいのでしょうね(笑い)。

誤字の指摘などは、ついでにやった余技というべきものであり、あんなもの
は戦法なんかではありません。あれを戦法とみるのは、不完全変態さんも私
に同じ恐れを抱いているということでしょう。誤字は減ったとはいえ、指摘
しようと思えばまだまだいろいろ見付かるわけで、不完全変態さんの言葉の
用法や意味の把握については進歩の跡は若干認められるものの、依然として
不完全な状態に留まっていると言えるようです(笑い)。

誤字が多い文章は、それだけでまともな論理が展開できていない証拠みたい
なものですから、叩かれたほうが恥じるべきものなのです。それを子供だま
しというのなら、悪魔と神は子供なみの作文能力しかなかったということに
なりますね。事実、時間について偉そうなことを言う割には、中学止まりの
物理の知識しかないことが判明したわけです。それにしても、こんな間抜け
なことをいう不完全変態さんが自ら論客を称するとは、それこそ嘲笑の的で
しかあり得ませんね(笑い)。

#3445
TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >私が悪魔と神に叩かれたのか、私が悪魔と神を叩いたのか、BOOKSの記
  >録を読めば一目瞭然でしょう。不完全変態さんにとっては目障りな記録で悔
  >しくて仕方がないのでしょうが、あれが悪魔と神の現実の姿なのです。悪魔
  >と神に良くないイメージのベールなんてわざわざ被せる必要はありません。
  >彼は私との議論で自らその馬鹿ぶりを晒したのです。
そう、一目瞭然ですね。RICEさんがボカスカ叩かれています。(^_^)
目障りな記録で悔しくて仕方がないでしょうと言われているのは、RICEさんが悪
魔と神の立場に置かれたなら、当然抱く気持ちだということですね?
そしてRICEさんの作為的編集は、“時間について”という論題に関係のない、悪
魔と神の文章も含ませるためだと白状されていて、“あれが悪魔と神の現実の姿です”
と見せかけるのが目的だったというわけですか。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

私が敗北したのなんのというのが、今までのところ不完全変態さんただ一人
というのが面白いですね。他の人の評はそれこそ180度違うわけですが、
自分の読解力を信じて疑わないその自信家ぶりもまた、昔のままですね。

また、さかんに作為的な編集だとケチをつけておられますが、悪魔と神が参
照番号をつけて反論しているMSGに一つでも抜けているのがあるなら、ど
うぞ指摘してください。

他の人のMSGへの私のRESなんかは、議論の本流と関係ないものであり、
敢えて省いておりますが、悪魔と神あてのMSGは一字一句の修正も加えず
そのまま取り込んでおります。時間について関係のない悪魔と神のMSGが
あるとすれば、最後のほうで、悪魔と神が時間に関係のないMSGを書いた
ことに対する反論であり、両者のMSGが取り込まれているのです。事情を
知りもしない不完全変態さんが、ゲスカンするようなことではありません。

また私が何を白状したというのでか。何とかしてケチをつけたくてたまらな
いのでしょうが、私は編集に際して何等のインチキもしておりませんよ。そ
んなことをすれば、私の敵対者が黙っていなかったでしょう。また、悪魔と
神は勝手に自分の馬鹿を晒しているだけで、作為的な見せ掛けをする必要な
んか、私にはさらさらなかったのです。一体何度言えば分かるのでしょうね。
毎回、毎回妄想の厚かましい押し付けをしておられますが、いい加減にしま
せんか。同じ回答をするのにはさすがに飽きましたよ(笑い)。

         1994年3月24日  QXJ79105 RICE


#3532/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 3/24  22:52  ( 94)
>3445 訳の分からぬ屁理屈をこねる不完全変態さん   RICE
★内容

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
RICEさんは物事を平面的にしか見れないのですね。そのため悪魔と神の誤字・脱
字に視点が定まり、悪魔と神が何を主張しているかまでは把握が出来なかったのでし
ょうね。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

文章の読めない自分を少しは恥じたらどうですか。「平面的にしか見ない」
とか、「視点が定まり」とか、まさに悪魔と神の表現で訳の分からぬご託が
並べてありますが、地獄の道化師さんの批評#2961:

======================================================================
誤字・脱字に関してはむしろ枝葉であって、「ついでに料理している」よう
に私には見えます。むしろ「独り善がり」をめぐるやりとりなどは悪魔と神
氏の勇み足なのではないだろうか、とも思えます。セックスに絡めて反論し
ていますが、これは強弁というものではないでしょうか。・・・・・・・・
======================================================================

というのが、まともな読みでしょう。不完全変態さんこそ、この誤字の指摘
に目先を晦まされ、本質が読み取れていないのです(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
悪魔と神が常識馬鹿を叩いていたのでしたら、悪魔と神は常識外の視点から物事を推
し量れるからで、ただのうさばらしなら、質問をされれば同じ言葉を反復するか逃げ
出すことになります。RICEさんが自分で考えた後の常識派なら、悪魔と神は自分
で考えた後の常識外派といえますから、あとはどの程度の考察なのかと言えるでしょ
う。RICEさんが考えた後の常識派であっても、常識外の事をまじめに考えてみよ
うとはされなかったのでしょうね。常識外の事柄をまじめに考えた時があれば、悪魔
と神との応酬に、あれほどの無様さを表すこともなかったとは言えますね。ですから
悪魔と神の問いかけに、RICEさんは裸足で逃げ出すしかなかったのでしょう。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

常識馬鹿の意味が分かっていない不完全変態さんには、ピントのずれた指摘
しかできないようですね。時計が作られて時間の概念が生まれたとか、物差
しが作られて距離の概念が生まれたなどと、本末転倒した考えを主張をして
いたのが悪魔と神です。こんなのを常識外れの馬鹿の戯言というのです。こ
ういった常識外れの愚論をまじめに考えて感心するほど私は頭が柔らかくは
ないのです(笑い)。

悪魔と神の原始人の生活の考察なんていうのは、まさに噴飯物でお笑いの種
でしかなかったのですが、あれで悪魔と神の評価は私の中で急落したのです。
こんなに程度の低い教養のない馬鹿を相手にしていたのかと、がくっときた
のを覚えています。試みに聞いた加速度の物理的な意味も知らない低教養で
は、所詮時間の話をすること自体無理だったのです。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
悪魔と神が常識外に視点を定めていれば、問いかけもラジカルなものであったと言え
るでしょう。しかし常識派に身を置き、常識外の視点に立ったこともなく、物事を平
面的にしか見れない人達には、悪魔と神が“表現した言葉に反応”するだけで、悪魔
と神の論旨を掴みとれなかったでしょう。そして自らの常識枠内で感じ・考えた事柄
を悪魔と神の行動の趣旨として捉えてしまい、自身の蒙昧さに気付くことが無かった
ものと思われます。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

悪魔と神は常識がなかったので、常識から外れたところに視点とやらを持っ
ていかざるを得なかったのです。そして、これまた常識がないために簡単な
言葉の意味も分からず、表現力もなく、括弧に括った悪魔と神の独り善がり
の用語とやらをこけ脅しに使い、誤字脱字のあふれる雑文をあげるしか能は
なかったのです。

常識馬鹿は、判断力がないわけですから、ある者は悪魔と神を過大評価して
恐れ、また、変わったことをいうだけで感心したりしたものでした。しかし、
ちゃんと本質がつかめる力を持った人は、悪魔と神の馬鹿さ加減に気付き、
いたずら小僧なみの人物としてしか見ていなかったのです。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
悪魔と神が自分に直接関りを持っていなくて、高みの見物が出来る限りにおいては、
悪魔と神の行動を“痛快”として捉えた人もいるでしょう。しかし悪魔と神が自分に
直接関りを持ってきた、つまり悪魔と神の相手とされた時点で“痛快だ”という気持
ちは消滅をして、畏怖・怨みに替わった人が多いのだろうと言えるかもしれません。

少し前に“しかくさん(だったと思う)”がFREEで、“悪魔と神には色々と教え
て貰った”と述べられていました。RICEさんのように見物していた時には痛快で
あったが、自分が悪魔と神の相手になった場合には例外としてしまう自分勝手な人物
は別として、常識外に視点を置いていた悪魔と神ならではの優しさがあったものと思
われます。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

悪魔と神自身は自惚れが強いので、他人がこのように感じていたと思いこん
でいるのでしょう。他人の怨みを買ったと思い込んでいるものだから、何で
もない取材の申込にびびって、このFREEボードでLADYの残党に殺さ
れるかもしれないなんて悲鳴MSGをあげて大方の失笑を買ったことを思い
出します。日頃の言動にも似ない肝っ玉の小ささが嘲笑の的になったのです。

不完全変態さんは何か勘違いしているようですが、私は悪魔と神の本質は早
い段階で見抜いており、馬鹿どもが悪魔と神のID停止の処分が解けたとき
にこのFREEで出処祝いをやろうなどと言っていたのに苦々しさを感じ、
その連中を牽制するためにこのFREEボードに書き込むようになったので
す。悪魔と神を見物していたときに、悪魔と神本人よりもむしろ緑青男に代
表されるいかれた崇拝者のような奴に不快感を感じていたので、そのご本尊
を叩くのが能率のよい馬鹿叩きになると思ったのです。また、悪魔と神自身
も、だんだん増長してきたので自然に手が出たのです(笑い)。

         1994年3月24日  QXJ79105 RICE



#3533/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 3/24  22:54  (100)
>3446 自分で自分を褒める不完全変態さん       RICE
★内容
TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >妄想と下衆の勘繰りしか出来ない不完全変態さんのどこが有能なんですか。

おや、おや、ご自分のことを棚に上げて、私の場合だけが妄想と勘繰りだと決めつけ
されるているのですね?  RICEさんは“「時間について」の論題での敗北”を認
めたくないから、対抗手段として“完全変態=悪魔と神”説をでっち上げていると見
ておりましたが、“悪魔と神の幽霊”に脅えていたというわけでっか。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

あの悪魔と神の「時間について」の間抜けな主張でも、不完全変態にすれば
無い知恵をしぼって精一杯考えて書いたものなので自信があり、私から勝っ
たつもりなのですね。身のほどを知らぬ悪魔と神の、哀れななれの果てであ
る不完全変態さんらしい発言です(笑い)。

私はでっちあげなんかしておりませんよ。いずれ暇をみてその根拠を示すこ
とにしましょう。資料は充分に溜まりましたからね。

完全変態を目指すのなら、過去を完全に振り切ればいいものを、つまらぬ未
練を残すから、馬脚を現して叩かれているのです。悪魔と神なんて程度の低
い馬鹿に脅える人なんているのでしょうか(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >その文体・語彙・思想・知識における不完全変態さんとの酷似性が、聖書S
  >IGで長期にわたってさしの議論をやったJobさんにも指摘されて、慌て
  >て文体を変化して誤魔化しを図っておられるようですが、もう遅いですよ。
RICEさんは馬鹿ですねえ。ごまかそうと思うのなら、直さないでそのままにして
おくとは思われないのですか。以前から気が付いていたことを、人に指摘をされるよ
うにまでなったので、意識して直すようになっただけです。直木賞を狙おうと思うの
なら、文体にも注意を払わなければいけませんからね。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

ほう、意識して直しているのですか(笑い)。ごまかそうと思わないなら似
ていると言われても、自信を持って今までどおりやればいいわけです。完全
変態したつもりなのに、眼力のある人に見透かされ指摘されたから動揺して
いるだけではないのですか。「」や【】を“”に変えるような小細工は、私
には醜態にしか見えませんが、直木賞を狙う人はさすがに違いますね(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >悪魔と神に比べると不完全変態さんは誤字が減ったのと、行末が揃えてある
  >見掛け上の違いだけで、語彙にしろ議論の展開の仕方や発想法にしろ、ほと
  >んど変わってはおりません。あの/栄/さんにさえ、すぐに気が付かれてし
  >まったくらいですから、完全変態にはほど遠いわけです(笑い)
馬鹿もここまでくると、始末に終えませんね。(^_^)
ようはRICEさんの目に“似ている”と映っただけではないですか。文体は地獄の
道化師さんも指摘をされておられたように、“真似”することも出来るのですよ。議
論の展開法も人真似が出来ますし、発想も一流の論客なら似てきても不思議ではあり
ません。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

分かっていませんね。長期にわたって他人になりすますことは出来ないとい
うことは、悪魔と神自身が語っていたことですよ。悪魔と神に心酔したふり
をしてとぼける不完全変態さんも、これだけは悪魔と神の考えを認めないと
いうことですか(笑い)。

誤字が減ったのは、FEPをFIXERから何か別のものに変えたのが効い
ているのでしょうね。CPUを取り替えたVM2の調子は如何ですか(笑い)。

いくら言葉や文体に気をつけても、独特の癖は変わりません。議論のやり方
にいたっては変えようもないのでしょうね。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
論理考察を出来ない人が“言葉遊びをしているだけ”と思ったり、NIFTYのよう
な高度な議論とは縁がない場所にいる人は、レトリックだとしか思わない場合も出て
きます。つまりレベルが異なれば、個人間の相違より似ている部分に着目をしてしま
うということです。その点、RICEさんは論客モドキですから、似ていると思って
しまうのは不思議でありませんね。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

残念ですが、私の目は節穴ではないのです。私はMSGを読むとき表層だけ
ではなく、MSGを書く人の心理も読むように心掛けています。不完全変態
さんは、口ほどもない小心者であることは、MSGの文体や使用する言葉の
揺れにも現れています。自分では気が付かないのでしょうね(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
RICEさんは“アホの弁の受け売り”を好まれるようですが、/栄/は私を悪魔と
神の知りあいと思っただけです。そして、私の手を煩わして悪魔と神にとりなしをし
て貰いたいと思ったのでしょうね。

/栄/は悪魔と神のペニスに貫かれたいと思っているオカマ野郎(^_^)ですから、悪魔
と神との蜜月時代の話になると、満面笑みを浮かべていたと思われます。で、/栄/
が私を悪魔と神の関係者と見始めたのは、/栄/の自己欺瞞を証明するための資料と
して、PCVAN戦史中の/栄/に付いての記述を用いた以後というわけです。この
辺はRICEさんと相似していますが、面白い兆候だと言えますね。

悪魔と神に脅えているにしろ、/栄/のようにペニスを欲しがる者(^_^)にしろ、悪魔
と神の名がきっかけとなって特徴のある反応を表しますので、「悪魔と神症候群」と
呼び習わすべきではないかと思っておりますが。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

/栄/さんを甘く見すぎていたのではありませんか。不完全変態さんが悪魔
と神の転生であることなど、たいで議論をしていた者にはすぐに分かるので
す。数少ない資料だけでは言えるはずのないことをもっともらしくいう臭さ
で、当事者にはピンとくるのです。

昔関わりのあったSIGや叩かれた怨みのある者に次々に絡んでいるのは、
完全変態が出来ない女々しさの現れでしょうね。眼力のある人間に見透かさ
れているのも気付かず、誰も分かりはしないだろうと、小細工を弄している
様は、見ているほうが恥ずかしくなるくらいですよ。マンガですね(笑い)。

         1994年3月24日  QXJ79105 RICE


#3535/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 3/24  22:56  ( 70)
>3446 みっともない言い逃れをする不完全変態さん   RICE
★内容

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >また、生涯教育時代のSAMさんを、SUMさんと間違って覚えこんでいる
  >のも両者に共通しています。SAMというのが男の名のありふれた愛称の一
間違って覚えているのではなくて、“**のような名前”という含みであったのを、
RICEさんが別の意味として思い込んだだけでしょうが。私はRICEさんのよう
に神経質ではありませんから、その都度他人のハンドルの由来を考えたりしませんの
で、
  >SAMというのが男の名のありふれた愛称の一つであり、SUMというのが計算
  >の「和」を意味することを知っている教養のある人は、「サム」という音で覚え
  >たハンドルでも、SUMとはまず書きません。
と、能書きを垂れたりはしませんなあ。(^_^)
以前に一読をして興味を引かなかったものは記憶に不正確さが生じますが、RICE
さんは論争の当事者ですから記憶がはっきりしているのは当たり前ですよ。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

ごまかさなくていいですよ。不完全変態さんの頭には、「SUM」というの
が深く染み込んでいたから、自然にそれが出たのです。基本的な英単語もろ
くに知らない不完全変態さんの教養のなせる業とも言えます。

むきになって反論するところが面白いですね。一旦間違って覚え込んだもの
は、なかなか消えませんが、妄想癖のある不完全変態ではなおさらというこ
とでしょう(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >冷静な第三者なら、あの記録を読んで今回のようにとち狂った判断をするは
  >ずはないでしょう。
当初は冷静な第三者でも、悪魔と神という人物に興味をもてば、冷静でない部分が生
じてしまうのはやむをえません。しかし熱意と冷静さは同居出来ますので、RICE
さんのように怨みからの興奮には至りません。そして悪魔と神とRICEさんの主張
を対比させながら吟味をすると、“時間について”の論題でRICEさんが敗北をし
ているという結論に行き着きました。
事実を事実として認めたくないRICEさんの立場からなら、RICEさんに都合の
よい結論を導きださない意見に対して、とち狂った判断の結果だと思いたいお気持ち
は解りますけれどね。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

不完全変態さんが冷静な第三者とはね(笑い)。冷静な第三者である地獄の
道化師さんの評価が、これまた冷静な第三者であり論客を自称する不完全変
態さんの評価と180度違うのはなぜでしょうか(笑い)。

悪魔と神がCOUNでも軽んじられるようになり、叩き出されたという事実
を事実として認められず、いちゃもんをつけるしか能のない不完全変態さん
が、言うに事欠いて私に「事実を事実として認めろ」とはね(笑い)。もう
一度あの記録を第三者の目で見直してみたらどうですか。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >自然に自信にあふれた語り口になっているが、それが不自然だとみなされること
  >に気が付かないのが間抜けなところでしょう。
自信にあふれた語り口になってしまうのは、私が自分の分析術に信頼を寄せている為
と思います。が、今だ決めかねが無理な部分に付いては、可能性を匂わす発言形態に
心掛けていますけど、時には断定的な口調になってしまう場合があるかもしれません
ね。
しかしRICEさんのように根拠がないまま、断定的な事は言いませんので、質問を
寄せられれば現在のようにお答えが適うのです。RICEさんの場合には、逃げが目
立ちますけれどね。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

不完全変態さんの分析術というのは面白いですね。過去のあやふやな記憶と
思い込み、それにそれらを膨らませた妄想が、分析の大きな力になっている
というわけですか。全て断定したいところだが、できるだけ「可能性を匂わ
す」ように苦労しておられるということがよく分かりました(笑い)。

私は根拠があるから断定的に言っているのです。まあ、しばらく楽しみにお
待ちください(笑い)

#3447以降に関するRESは日を改めてやりますが、しばらくアクセス
できないのが残念です。書くことは山ほどあるのにね(笑い)。

        1994年3月24日  QXJ79105 RICE



#3877/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 4/ 2   1:44  ( 70)
RES:3524 悪魔と神の幽霊に脅えるRICEさん(^_^)    完全変態
★内容

  >呆れますが、ケチを付けたい一心で、ご自身はまじめに努力しておられるの
  >でしょうね(笑い)。
なるほど。RICEさんはご自身のことがよくお解りですね。(^_^)
だから、今回も
  ●“”は、聖書SIGで以前から用いているのですが、ご自分の見識の甘さに気付か
  ●ずに得意顔で述べられるのは、アホツに見習ったと仰せられるのでしょうかね。R
  ●ICEさんのアホぶりには常々敬服しておりましたが、これほどにもアホだとは知
  ●りませんでしたよ。(^_^)
   (#3194)
  ●と、言ったのですが、“下衆の勘繰り”が功をそうさなかったので、「思い込みと
  ●決めつけ」に切り替えられたわけですね?  RICEさんの無能には、完全変態も
  ●感服するしかありません。(^_^)
      (#3442)
  >何をごまかしているのですか。自分勝手な用語とやらを【】や「」で括るの
  >が悪魔と神の特徴でしたが、不完全変態さんも同様なことをFREEに登場
  >したころにやっていましたね。ところが不完全変態だと笑われた最近になっ
  >て【】や「」が激減して、ほとんど“”に変わってしまったのを私は笑って
  >いるのです。
とされているわけですが、これは“三度目の正直”なのでしょうねえ。(^_^)

ついでに呈示すると一回目が
  >このところ、登場当初には
  >全然使っていなかった“”が、悪魔と神のMSGの特徴であった【】や「」
  >の代りに、頻繁に用いられるようになったは、冷静でいられなくなった完全
  >変態さんが「動揺して」おられることの現れでしょう(笑い)。
      (#2995)
で、二回目が
  >完全変態を名乗って登場した初期のころに頻繁に出ていた「」や【】
  >が、最近は影をひそめ、“”に変わってしまったのは、正体を見透かされた
  >動揺の現われでしょうね。
      (#3257)

RICEさんはご自身の“見識の甘さ”をお認めになったものの、生来のひねくれ癖
のため
  ●“”は、聖書SIGで以前から用いているのですが、
を、素直に認めたくないので、
  >聖書SIGでは、話題の特殊性から悪魔と神がしゃべっていた内容の蒸し返
  >しにならざるを得ず、そのため少しでも正体がばれないように「」や【】を
  >“”に変えていたというだけの話ではありませんか。今のFREEにおける
  >状況と同様、少しでも目立たなくしたいという小心者の気持ちの現われであ
  >ったわけです。
  >
  >FREEに登場の頃は、完全変態に自信があったためか、従来の【】や「」
  >を平気で使っていたが、最近悪魔と神の転生だと疑うMSGが何人かの人か
  >らあがった後に“”が増えたのは、完全変態をした自信の揺らぎであり、そ
  >の動揺の現われと取るのが自然というものです(笑い)。
と、言い訳をするはめに追い込まれてしまったんでしょうね。(^_^)

私が前回述べた
  ●RICEさんは馬鹿ですねえ。ごまかそうと思うのなら、直さないでそのままにし
  ●ておくとは思われないのですか。
      (#3446)
が、今回もすんなりと当てはまってしまいますよ。RICEさんは「」や【】を見る
と、悪魔と神を思い出して恐怖に襲われてしまうのでしょうが、私の関知しない事だ
ったと言うしかないですね。(^_^)
RICEさんのように謙虚とは無縁で、ひねくれるしか出来ない人は別でもですよ、
私の場合は他の人が使っていられる事が、面白いと思えば取り入れたりもしますし、
一旦取り入れても捨て去ったりします。ですから、RICEさんと初めて知り合った
時より現在までの間に、RICEさんがまだ指摘してない部分を替えていたりするの
ですが、“悪魔と神だ!、恐い、恐い”と思ってしまわれているRICEさんの目に
は、「」と【】しか眼に入らないのでしょうね。(^_^)

過去に【】は殆ど使ってませんし、現在でも用いていないのですけど、RICEさん
から要望があったことですから、以後は“RICE氏敗北の記録”に限って【】を用
いた【RICE氏敗北の記録】としてあげますから、悪魔と神の幽霊に大いに脅えて
下さいね。(^_^)

                                                             完全変態 94/03/25


#3878/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 4/ 2   1:45  ( 63)
RES:3524 逃げるしか能のないRICEさん(^_^)        完全変態
★内容

  ●論題であった“時間について”で、『RICEさんは敗北している』と何度も述べ
  ●ているわけですから、アホツのように糞をチビリながら逃げ回らないで潔くされた
  ●らどうですか。RICEさんが逃げ回れば回るほど、RICEさんの能無しがさら
  ●け出されるだけなんですけどね。(^_^)
      (#3257)
  >何を寝ぼけているのですか。『RICEさんは敗北している』なんていうの
  >は不完全変態さんの思い込みにすぎません。当時、悪魔と神の馬鹿ぶりに呆
  >れたり、悪魔と神を叩きすぎて精神をおかしくするのは気の毒だから少し叩
  >くのを控えたらという意見もあったくらいです。あの論争の中にそれに対す
  >る私のRESが出たりしていることからも窺い知ることが出来るでしょう。
【RICE氏敗北の記録】中の“時間について”という論題の話をするのに、延
々と関係のない事までしゃべらなきゃいけないRICEさんは、ご自身の惨めさ
をよく解っておいでなんでしょうね。(^_^)

  >敗北うんぬんを言うなら、敗北したのは悪魔と神であり、私ではありません。
  >読解力が無く自分の思い込みを何度も押し付ける厚かましさも昔と変わらな
  >いようですね。ありもしないLADYのPDSについての私の発言とやらを
  >云々していた悪魔と神を思い出し、苦笑を禁じ得ません。
まゆみさんや地獄の道化師さんが何を言っていてもですねえ、私はRICEさんのよ
うに論客モドキの常識馬鹿ではありませんので、論理考察が伴わない判断に価値を見
い出しません。それに、まゆみさんも地獄の道化師さんも論題であった“時間につい
て”で、RICEさんが勝利をしたと言っていませんがね。(^_^)

私が自説を強調しているだけだと申されたいのでしたら、“時間について”という論
題の論争で、RICEさんの主張が悪魔と神の主張を打ち破っている部分を指摘され
たらいかがでしょうか。
これまで何度も機会がありましたのに、主たる論題であった“時間について”で敗北
したとを認めるのが嫌なため、別の話を持ち出して敗北していないと述べられていた
のを、忘れたと言われるのでしょうか?
RICEさんが“時間について”の論題で、悪魔と神に勝利をしていると真実思われ
ているなら、まゆみさんや地獄の道化師さんを持ち出してRICEさんの“願望の補
強”を試みるまでも無くですねえ、【RICE氏敗北の記録】をRICEさんが解説
すればよいだけです。

  >悪魔と神は時間についての議論の最中に、「人間とは何か」なんて言い出し
  >ましたが、あれが悪魔と神の議論を発散させて逃げようとする常套手段でし
  >た。また、旗色が悪くなったら、拡張された意識から出た【】書きの用語と、
  >これまた自分勝手な視点から眺めた妄言とで誤魔化しを図るというのが通例
  >でしたが、不完全変態さんも今回はその傾向が強いようですね。
議論の主題はひとつでも異なる副題が発生するのは珍しくありませんし、主題を取り
巻く様々な要素を説明するための副題は、頻繁に派生するのを知らないと言われるの
でしょうか。RICEさんお得意のひねくれによって、別の話に持っていこうとされ
ていたのは、“時間について”という主題とどんな関係があると抗弁をされるのでし
ょうねえ。
今回の私とのやりとりにおいても、RICEさんのひねくれ癖のために副題が生じて
しまったのは、RICEさんの言葉で言う“議論を発散させて逃げようとする”事で
しょうが。まあ、自分勝手なRICEさんですので、ご自分の場合には“議論の発散”
ではないと主張されるのでしょうけど。(^_^)

人によって立場も視点も異なりますから、眺めかたが異なってくるのは当たり前でし
ょうが。悪魔と神を恐れ、怨みも抱いているRICEさんと、悪魔と神に遺恨を持っ
てはいない私の捉えかたが異なるのは当然ですし、RICEさんの能力が低くて私の
主張の矛盾点を探し出す事が出来ないのも当然ですねえ。それをRICEさんの無能
を棚に上げて、私がごまかしているとは片腹痛いですよ。
ようはRICEさんがアホだから、RICEさんの弁解がことごとく私に撃破されて
いるだけじゃないですか。論客とは何か解らないまま、常識の枠内という多数派に属
していれば身の安泰だと安易に思ってしまったRICEさんが、【RICE氏敗北の
記録】の保存を決意したために、私を始め一流の論客から大笑いされてしまう状況を
生じさせてしまったのですよ。(^_^)(^_^)

                                                             完全変態 94/03/25


#3879/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 4/ 2   1:48  ( 96)
RES:3525 生と死の意味が解らないRICEさん(^_^)    完全変態
★内容

  >現実の認識が全然できていませんね。悪魔と神は私との戦いに敗れたために
  >SIGからほうり出され、憤死したのです。誰が生き残って誰が死んだかを
  >考えれば、勝者はどちらか判然としているではありませんか(笑い)。
“生きる”と“死ぬ”が、勝敗に直接関係があると言いたいわけでっか?  勝者が常
に生き残った方で、敗者が常に死んだ方だと考えてしまうのは、RICEさんが物事
を知らないからと言うしかないですね。“生き恥を晒す”という言葉があれば、“死
にぞこない”という言葉もあるのですよ。

悪魔と神の行動が死と隣りあわせで、RICEさんの行動も死と隣りあわせであった
のでしたら、生と死が勝敗と関りを持ってしまう場合もありますけど、RICEさん
の行動は死を予想させていたのですか?  つまり悪魔と神が生き残り、RICEさん
がIDを剥奪される可能性があったのかという事です。
RICEさんに死の可能性が無ければ、悪魔と神の死はRICEさんの行動に因らず
に、悪魔と神の行動だけになってしまうのですよ。

  >何度言ったら分かるのですか。悪魔と神が敗北したからこそ、悪魔と神の言
  >いなりになっていたCOUNのOPやSUBOPも、公然と悪魔と神に反旗
  >を翻すようになったのです。私が敗北したのなら、悪魔と神の安住の地であ
  >ったCOUNの状況は変わらなかったとは思いませんか。
ここら辺がよく解りませんねえ。当時のCOUSENLの状況は知りませんけど、
/栄/がCOUNSELでごねていた状況下でのSUBOPの態度と比較すれば、
“当たらず触らず”がOPの方針のように見受けられましたね。

メンバーの一部は/栄/と対峙する姿勢を見せていても、殆どのメンバーが書き込み
を辞めていましたから、RICEさんと悪魔と神の議論が行われていた時にも、大部
分のメンバーが待避していたのではないでしょうか。OPの考えが当時といくらも変
わらないとすれば、OPが悪魔と神の言いなりになっていたのではなく、OPは悪魔
と神の行動を妨げようとしていなかっただけかもしれませんね。
/栄/の場合には私もどひさんも、“FREEに行こうじゃないか”と誘ったのです
けど、/栄/が離れたくない姿勢を表すものですから、私も事が片付くまでCOUN
SELに逗留をしていたのですが、RICEさんは悪魔と神にFREEへ場所を移そ
うと呼び掛けなかったのですか?

COUSENLが悪魔と神の本拠地でしたら、悪魔と神の取り巻きも逗留をしていた
はずですので、RICEさんとの間で応酬があったとものと思われます。となると、
この場合“暴漢”はRICEさんとなりますので、OPは対処に苦労をしたのでしょ
うね。
/栄/の場合には右近さんの登場で幕切れとなりましたが、“時間について”という
論題での論争に、敗北したと認めようとしないRICEさんですから、当時において
も悪魔と神に議論で敗北したにも関らず、しつこく悪魔と神に食い下がろうとしてい
たのでしょう。と、なれば、いつまでも現状が復帰しない事態をOPが憂いて、現状
の打開を計ろうと考えても不思議ではありませんね。

OPが悪魔と神を追いだそうとしたのでしたら
  >当初の予定ではCOUNを悪魔と神の言いなりにならないSIGにしよとい
  >うくらいのものでしたが、何とOPやSUBOPが悪魔と神を追い出すまで
  >に変化したのですから、ゲームとしては上出来に過ぎたわけです。私は慌て
  >ふためいてアララさんを誹謗中傷する悪魔と神におかしさと同時に哀れさを
  >感じましたよ。
ではなく、悪魔と神がCOUSENLに滞留をし続ける限り、RICEさんのような
暴漢が押し掛けてくる可能性を拭いきれないので、悪魔と神にお引き取りを願ったけ
れども、悪魔と神が素直に出て行こうとしなかっただけではないでしょうかね。
つまりRICEさんと悪魔と神との“時間について”の勝敗は関係なく、RICEさ
んがCOUNSELで暴挙を繰り返したに過ぎないと。ですから、BOOKSでRI
CEさんが悪魔と神に“ゲームをしていた”と述べたときに、悪魔と神は“ゲームな
ら代償は・・”と返したのは、RICEさんの自分勝手な言い分を嘲笑していたので
しょうね。(^_^)

  ●>RICEさんの悪魔と神にたいする気持ちに“怨み”が入り込んでいるなら
  >
  >などと、あたかも感情的な対立があったかのごとく妄想しているので、ゲーム
  >には感情などはないと言っただけで、言い訳でも何でもありません。不完全変
  >態さんが部外者であるかどうかは問題があるところですが、BOOKSの資料
  >が悪魔と神の虚像を打ち壊す役目をしているのは確かでしょう。
【RICE氏敗北の記録】には、“時間について”の論争以前に、RICEさんと悪
魔と神が関りを持っていたと判明する記述が見えますので、RICEさんが悪魔と神
に“感情的なしこり”を持っていなかったとは言えませんよ。
RICEさんに怨みがなければ、COUNSELで暴挙を働くことをしなかったので
はありません?  COUNSELは特殊なSIGで、SIGとしての結束力に弱いと
ころが見えますし、/栄/に対するOPの態度にも表れていますが。

  >不完全変態さんがむきになって、“RICE氏敗北の記録”なんて言い募った
  >ところで、記録の中身が変わるわけはありません。悪魔と神自身があげた他の
  >記録に比べれば、悪魔と神の馬鹿ぶりは歴然としているわけで、名付けるなら
  >“馬鹿晒しをする悪魔と神の記録”とでもいうべきものでしょう。私は単に自
  >ら馬鹿を晒す悪魔と神のお手伝いをしたに過ぎません。
そう、変わりませんねえ。RICEさんが馬鹿を晒していますからね。(^_^)
後は何を馬鹿と言うかだけで、RICEさんのような論客モドキと私のような一流の
論客では、馬鹿な行為として示すものが異なりますけれどね。

  >どんなに不完全変態さんが悔しがってみても、「一巻の終わり」になったの
  >は、私ではなく悪魔と神なのですよ。いくら本人が叩き潰したつもりになっ
  >ても、COUNから叩き出され、嘲笑の中で死んでいったのはRICEでは
  >なく悪魔と神だという事実を打ち消すことはできません。残念ですね(笑い)。
悪魔と神が死を賭けてでも行動したのは、悪魔と神にとっては死を賭ける意味があっ
たのでしょうし、悪魔と神は満足して死んでいったと見れますね。それに対してRI
CEさんは死を賭けようとしないで、馬鹿を晒す日々を送っていられるわけです。

悪魔と神は死んでも名を残して伝説上の人物となり、悪魔と神の時代に生きていなか
った私や他の人々からも注視され続けています。RICEさんが死んだ後、いったい
誰がRICEさんを思い出してくれるのでしょう。せいぜいが、悪魔と神に敗北しな
がら勝者のごとく振る舞っていたアホとして、一時囁かれるだけでしょうね。(^_^)

                                                              完全変態 94/03/28


#3880/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 4/ 2   1:50  ( 93)
RES:3526 自分本意のRICEさん(^_^)      完全変態
★内容

  ●“自分の考えを持った常識のある人間”と、“自分で考える頭も持たず考えようと
  ●もせず”は、内実は同じではないですか。自分から考えようとしなくても、書籍や
  ●他者の意見を取り入れようと思う時には、その人の“快・不快、好き・嫌い”の結
  ●果ですし、内部に取り込まれた時点でその人特有のカラーで着色されてしまうので
  ●す。そしてこの両者は“常識という枠内”では、同じ物として位置付けることが出
  ●来てしまうのですよ。
      (#3443)
  >「自分の考えを持った常識のある人間」と言われる人は、他人の考えもまた
  >十分に参考にします。いろいろな人の意見を聞き、本を広く読んで啓発を受
  >けながら自分の考えをまとめていくのです。そんな人は、「書籍や他者の意
  >見を取り入れようと思う」なんてしません。自分の意見と付き合わせながら
  >考えているうちに、いいものは自然に自分の考えに大きな影響を与えるわけ
  >で、完全変態さんのいうような「取り入れようと思う」なんて意識的なもの
  >ではないのです。
既に自分の考えを持っていた人も、特に定まった考えを持っていなかった人も、書籍
や他者の意見を採用する場合には、各人のカラーで着色されてしまうのを否めないた
めに、書籍や他者の元々の考えとは異なってしまうのですよ。RICEさんの“いい
ものは自然に・・”というのも、何がいいかは人それぞれですので両者とも替わりは
ありません。

  ●常識は一般・普通という“多数者的な知識”ですから、自分で考えたにしろ他か
  ●ら取り入れたにしろですね、質的な差はあっても多数派に属してる(或は属そう
  ●と)には替わりはありません。後は、どのような方向の常識枠内に留まっている
  ●かだけで、時によっては常識外に位置してしまう場合があるだけです。
  >常識を“多数者的な知識”としか捉えていないところが、完全変態さんの底
  >の浅さですね。例によって括弧つきの用語のようですから、拡張された意識
  >からのものにより表現しておられるのかもしれませんが、知識という面から
  >常識を捉えるならば、「社会生活を満足に営む上で必要とされる最低の知識」
  >とでもいうべきものでしょう。「概念的な時間の経過」というのがおかしな
  >表現であることに気付かなかった悪魔と神は、議論をするうえでの最低の知
  >識も持ち合わせていないと、私から馬鹿にされていたのです。
  >
  >完全変態さんの常識の定義からすっぽり抜け落ちているのが、思慮分別とい
  >うことです。知識と思慮分別というのが常識の両輪であり、一方でも欠ける
  >と非常識ということになります。だいたい人から馬鹿といわれる人は、知識
  >の無さよりもむしろ思慮分別の無さが目立つ人のようです。悪魔と神の思慮
  >分別の無さは、馬鹿と言われるのに十分なものであったのですが、不完全変
  >態を経た後も大して変わらないようですね(笑い)。
言葉の用法は人様々ですから、前後の文脈と比較しながら相手の主張を読み取ろうと
するわけですが、RICEさんの場合には自己本意が強いので、ご自分の感じたこと
が全てであると思われてしまうのでしょうね。(^_^)

RICEさんが述べていた「自分の考えを持った常識のある人間」は、RICEさん
以外に用いている人もおられますけれど、常識が何か解っていない人ほど好む表現だ
と言えるでしょうね。常識は“多数者的な知識”であっても多数者の知識とは言えま
せんので、常識の内訳は各人様々になるのですが、“私は常識人だ”と表明する人ほ
ど多数者に身を置いて安閑としていたい気持ちが強いと言えるでしょう。

“社会生活を満足に営む上で必要とされる最低の知識”は一見まともですが、社会の
捉えかたは人それぞれですし、どのような社会に身を置いていられるかによっても内
容が異なってきます。“思慮分別”も同様で、RICEさんのような「自分勝手」が
思慮分別の結果としてまかり通る社会があるかもしれませんし、自分勝手は思慮分別
とは逆であるとされる社会もあるわけです。
同じ日本社会で、法治国家という見地から法律判断が付きまとってしまう状況であっ
ても、本音・建前と分けて考えようとする社会構造も存在していますので、ひとつの
社会状況では常識のある人間とし見なされていた人が、別の社会状況では非常識な人
間として見られてしまう事態も出てくるのです。

こんな簡単な事がお解りにならないRICEさんですから、
  >何だか訳の分からぬ説明です。特に最後の「後は、どのような・・・場合が
  >あるだけです。」という文は、まるきり判じ物ですね。悪文の癖もなかなか
  >直らないようです(笑い)。
という、疑問を抱いてしまうのです。「どのような範囲においての常識か」を掴むこ
とが出来なければ、“いかなる時にも常識枠内に留まっている”と思ってしまうので
しょうがね。(^_^)

  ●この前のまゆみさんの発言というものは、悪魔と神を目の前にしてない発言でしょ
  ●うが。悪魔と神から反論がこない見込みのもとに、好き勝ってなことを言っていら
  ●れるというのが第一印象だったですね。又、“まゆみさんが論客”でも、常に論客
  ●としての対面を保っている人は希ですし、根拠が付随しない発言は論客でなくても
  ●可能です。
  >不完全変態さんには、そのくらいの読みしかできませんかね(笑い)。確か
  >に★まゆみさんの評は、時期的には悪魔と神がみっともない死を迎えた後に
  >出たものですが、彼はふだんから悪魔と神なんて一向におそれておらず馬鹿
  >にしていたわけですから、ごくごく自然な発言であったわけです。その評を
  >見た人も悪魔と神の馬鹿ぶりは十分承知していたから、異論を出す者も誰一
  >人いませんでした。
RICEさんがまゆみさんを持ち出してきたのは、“まゆみさんが論客として評価を受
けている”から、まゆみさんの意見がRICEさんの意見を補強しているのと同じだと
いう含みであったでしょうが。

まゆみさんの言葉は「論客の体面を捨てた発言」ですから、まゆみさんが悪魔と神を恐
れていたかどうかでなく、論客としての責任が伴なわない野次馬の意見と同等だという
事です。ですから私は前回、
  ●論客が論客として認められるのは、論理的考察によって判断を下した発言をしてい
  ●る時だけで、論理的考察より肩書きを重要視してしまう人は、論理考察とは縁がな
  ●い人、つまり「常識に縛られている人」だけです。
と、述べたのですが、ご自身の主張が破綻したと思いたくないRICEさんは、持ち前
のひねくれによってカバー出来ると思われてしまったのでしょうねえ。(^_^)

                                                              完全変態 94/03/28


#3881/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 4/ 2   1:52  ( 86)
RES:3527 アホツに一目を置くRICEさん(^_^)        完全変態
★内容

  >頭に血が昇って正常な判断が出来ない相手や、事情がよく分からぬ第三者に
  >は、客観的なデータの提示をしてやるほうが手っとり早い場合があります。
  >論争当時の評としては、右近さんのがあるし、あの記録の登録当時の評価を
  >示すものとして★まゆみさんの評があるし、最近の評価では、地獄の道化師
  >さんの評価がありますが、不完全変態さんとは180度違う評価であること
  >をどう思っておられるのですか。
データーの呈示には、他の理由もあるでしょうが。RICEさんの意見を“補強する
目論見”で、まゆみさんの発言を呈示されたのをお忘れですか?
RICEさんが以前のデーターでも探し出してこられるのは、RICEさんのお得意
とされる事でしょうから、RICEさんの主張を有利に運べる場合には呈示をされて
も、逆に不利に至ってしまう場合には呈示を避けられるのは理解出来ましたよ。(^_^)
右近さんと悪魔と神の応酬劇を引用されなかったのも、データーとして呈示をしてし
まえば、RICEさんの主張が悪意に因る捏造だと判明してしまうからでしょうね。

人が異なれば着目点に相違が生じますし、能力が異なれば相違にも顕著さが現れます。
RICEさんのような常識馬鹿ですと“肩書き”を重視して、論客と名が付けばアホツ
とまゆみさんの下した評価を同じ位置に置くのでしょうが、私のように論客の条件を知
りぬいている者は“論理的考察”を決めてとするのです。
その為に論客と呼ばれている人物であっても、論理的考察に縁がないアホツのNIFT
Yの評価がどうであれ、論客として認めることもありません。そしてRICEさんが、
“自分の考えがある常識のある人間”と放言されているようでは、論客に至ることが無
理な「論客モドキ」として位置付けるしかありませんね。

論客は論理考察を信条としており、論理考察の結果を常識枠と重ねた場合に常識枠に“
入っているように見えて”も、見掛け上の事で常識枠に留まっているわけではありませ
ん。その為に常識枠から外れているように見える事態も生じますが、元々が論理考察に
よる判断を基調としておりますので、常識外に見えるから非常識だと言い切れるもので
もないのです。つまり論客を判断をする基準値は「論理考察の質」であって、それ以外
にはないということです。

  >私は自分が日頃一目も二目も置いている人から批判されたら、自分の判断の
  >おかしさを疑うでしょうね。私にとっては、右近さんや★まゆみさんや地獄
  >の道化師さんというのは、そのような人であるのです。だから、名前を出す
  >のであって、他人がこれらの人を論客だと評価しているから自分もそれを信
  >じているというのではないのです。私は他人の評価を鵜呑みにするような常
  >識馬鹿ではありませんからね(笑い)。
嘘を言っちゃいけませんねえ。(^_^)
RICEさんの益としても取れる発言を行なっていた人を取り上げ、一目を置くも糞
もないでしょうが。シャロームさんを始めJobさん、それにアホツまでを“アキツ
さん”と呼んで利用を計っておられたではないですか。

アホツと対戦をして“アホツ君”という愛称を捧げた当のRICEさんがですよ、い
くらご自身に不利だからと言って、アホツの意見まで“RICEさんの鑑識眼の補強”
に用いられたのは、内心ではアホツに一目どころか二目置いていたからでしょうが。
“そのような人だから名前を出す”のであれば、RICEさんは右近さんやまゆみさ
ん、それに地獄の道化師さんを「アホツと同等と見ていて」、アホツに対する他人の
評価を鵜呑みにしないでアホツを高く買っていたとなりますね。(^_^)

  >ほとんど知らぬはずの右近さんのことも、書いているうちに昔を思い出した
  >とみえて、つい余計な一言をつけて嫌味をいうところなんか、不完全変態さ
  >んの屈曲した心理を映しているようで、これまた興味深いことです。
RICEさんは“対比”をご存じないわけですか。RICEさんがご自分より能力の
劣る相手との論争では見えていなかったことが、悪魔と神との論争においてRICE
さんの無能があからさまに出ていたでしょう?  右近さんの場合にも、ご自身に直接
関りを持たない場合と直接関りを持っている状況から、悪魔と神との状況の推察が適
うのですけれど、心理の現れを読み取れないRICEさんには無理な芸当と言えるで
しょうね。(^_^)

  >「知らないのですか」が、またいつもの癖である「ご存じでしょうか」に変
  >わっていますね。少し気が緩むと元に戻るわけで、とぼけ続けるのがいかに
  >難しいものだというのがよく分かります。意味や心象を引用符で括らずには
  >いられないのも、悲しいさがというものでしょうか(笑い)。
  >
  >悪魔と神に成り代わっての、この侮蔑の説明もお馴染みのものですね。そん
  >なものは程度の低い言い訳にすぎません。もっともらしく講釈してみせると
  >いうのが、いかにも臭くて、悪魔と神が馬鹿にされていた所以です。相変わ
  >らずですねというコメントが適切でしょう(笑い)。
悪魔と神の幽霊に脅え続けるRICEさんとしては、ご自分の不安を確定するために
私を悪魔と神として位置付けたいのは解りますが、「悪魔と神症候群」が顕著に現れ
た結果と言うしかないですね。(^_^)

しかもシャロームさんより重病のようで、この分では三鷹さんが述べておられた症状
が既に表れているのかもしれませんね。RICEさんの家を悪魔と神の仲間が取り巻
いて、口々にRICEさんの悪口を言っているのが聞こえるのでしょ?(^_^)
そしてRICEさんの家を取り巻いている悪魔と神の仲間に、最近完全変態がいるこ
とにも気付かれ、完全変態が指揮をとっていると思われたのでしょう。その為にRI
CEさんは完全変態は実は悪魔と神であり、完全変態を叩き潰す事が適えば、RIC
Eさんの家を取り巻いて悪口を言っている悪魔と神の仲間が消滅すると目論まれたの
でしょうね。
しかしRICEさん、それはRICEさんの妄想が産み出したもので、心を落ち着け
れば悪口も聞こえなくなると思いますから、経験者の三鷹さんに援助を仰いで助けて
もらうしかありませんね。(^_^)(^_^)

                                                              完全変態 94/03/28


#3882/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 4/ 2   1:54  ( 49)
RES:3527 資料提出から逃げ出したRICEさん(^_^)    完全変態
★内容

  >右近さんのことは、不完全変態さんとしてはよく知らないということなんで
  >しょうね。知っているなんて今さら言うわけにはいかないのでしょうが、嫌
  >味だけは忘れずにちょろっと出すところが、面白いですね。悪魔と神も議論
  >を行うつもりであったが、右近さんが拒否をしたとでも言いたいのでしょう
  >か(笑い)。
おや、今頃こんな事を言われるのですか。RICEさんは#3257で
  >悪魔と神は、常識馬鹿には強腰でしたが、弁の立つ常識のある人には逃げ腰
  >でした。右近さんなんかにはまともな議論になるのを恐れて、悪口を言って
  >逃げるばかりでした。相手が女性や身障者と見れば侮蔑的な言葉を投げかけ
  >て黙らせるという卑怯な手も平気で使う横着者だったので、馬鹿叩きの相手
  >として私は悪魔と神を選んだのです。
と言っておられたのですから、RICEさんの主張が事実に基づいておれば“待って
ました”と資料を提出されたはずですけれどね。
逃げ出さなければいけないのなら、発言される前に“よく考えられたら”良かったで
しょうに、これは悪魔と神が述べていた“RICEさんはピエロ”が事実であると証
明をされているのでしょうか?(^_^)

そこでと言ってはなんですが、資料は私の方から提出しようと思います。ただ、RI
CEさんが述べられていた日時が異なるかもしれません。
  >#104 路傍の石
  >★タイトル (LCH42509)  91/ 5/30  11:17  ( 85)
  >右近&AK両氏による罵倒MSG(USE ISH&LHA) <萩
というものが有って、これを読むとRICEさんが主張されていた
  >弁の立つ常識のある人には逃げ腰でした。右近さんなんかにはまともな議論にな
  >るのを恐れて、悪口を言って逃げるばかりでした。
は、どんな見方の結果なんかいね、と笑いだすしかないですね。議論どころか、
罵倒合戦でしょうが。まゆみさんも
  >(関係ないMSGも多数含まれているので部分引用)
  >【右近さん】
  >削除するとしたらあなたのMSGも削除対象になるかもね。当事者としては不
  >快でしょうが、罵倒に対し罵倒のレトリックで返す、ってのは私の体験から言
  >うと快でもあり不快でもあります。あんまりOPに喧嘩の尻を向けられても困
  >ると思うんですが…。
と、右近さんを評していますから、RICEさんの目ん玉はどこに付いているの?と
言うしかないですね。(^_^)

この資料の中で悪魔と神がRICEさんを
  > しかし右近さんは、RICEさんより一等アホですなあ。
  > 用語を並べ立てることはできても、その意味合いを答えることは出来ず、
  > 鸚鵡か九官鳥か、はたまた壊れたテープレコーダーと、
  > 何も替わらないのですから。
      (#1758/1762 落丁&乱丁)
と、評していますが、RICEさんご自身の評価は“右近さんよりRICEが一等ア
ホ”とされているのでしょうか?  RICEさんは右近さんに、一目を置かれている
はずですしね。(^_^)(^_^)

                                                              完全変態 94/03/28


#3883/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 4/ 2   1:56  (100)
RES:3528 語彙の豊富を誇る内容のないRICEさん(^_^)完全変態
★内容

  >悪魔と神の言葉の使い方が常識外(要するにでたらめであった)ということ
  >は、取りも直さず、悪魔と神はまともな論理的思考が出来なかったというこ
  >とになります。語彙が少ないので、まともな表現ができず、「尊敬の仕草」
  >なんて間抜けな表現を使っていたのを思い出しますね。また、やたら用語と
  >やらを括弧で括って、自分勝手な意味を付加しようと図ったのも、今の不完
  >全変態さんと同じです。
何を言っているのでしょうね。私が悪魔と神の用語使用方が常識外であってもと述べ
たのは、RICEさんの
  >相手が女性や身障者と見れば侮蔑的な言葉を投げかけ
  >て黙らせるという卑怯な手も平気で使う横着者だったので、
      (#3257)
を受けた発言ですので、悪魔と神の論理思考とは関係ありません。表現が常識外だか
ら、まともな論理思考が出来なかったと捉えてしまうRICEさんの意見には呆れま
すね。

語彙を多く用いれば、アホツの文章でも思考が優れていると思う人もいるでしょう。
又、Jobさんのように書籍から借用してきた文面を、自分の意見のように述べれば
有能と思ってしまう人もいるでしょう。しかしパソ通は書籍を表す場合と異なって“
双方向”ですので、他人の文章を眺めて感心してしまう人だけではありません。主張
内容に疑問を感じれば、文章を表した人に質問をぶつけるのが容易なために、中身が
伴わない発言は笑いものにされてしまいます。

語彙が多ければ表現に彩りを添えれますが、文章は語彙だけで成り立ってわけではな
くて、レトリックが幅をきかせることになります。しかし語彙にしろレトリックは文
章の要にはなりえなくて、趣旨が最も重要だということです。
つまりその人が“どんな意図”で“何を表そうと”しているかであって、表現形態に
目を奪われてしまう人は枝葉ばかりに眼が行き、幹を見通すことが不可な能無しと言
うしかないですね。(^_^)

  >そんな悪魔と神のピント外れの嘲笑なんて、馬鹿が賢者を笑うの図で漫画で
  >しかありません。もう一度読むべきなのは、不完全変態さんのほうでしょう。
  >あなたには「時間という概念」、「概念的な時間」、「時間は概念である」の
  >意味の違いが分かりますか(笑い)。
解りませんね。それは言葉の用法は人様々ですから、相手の趣旨を把握するには“用
語の意味”だけでは無理なためです。前後の文脈から判断を行ったり、相手の人の考
えの傾向から判断を行ったりしますが、どうしても判断が困難な場合には相手に質問
を行わなければなりません。
しかしRICEさんは“枝葉に囚われて”おいでですので、相手の趣旨を把握しよう
とするより、相手が表現を行った言葉に反応してしまい、その結果アホを晒してしま
うのはしかたのない事ですね。(^_^)

  >概念はそのまま概念として認識すればいいのに、何でわざわざ心象に置き換
  >える必要があるのですか。悪魔と神は心象ではなくイメージという言葉を使
  >っていましたが、これらはどうやら同じ意味で使われているようです。意図
  >的に「イメージ」を「心象」に置き換えてごまかしてはみたものの、悪魔と
  >神と全く同じことを言うようでは、不完全変態さんも進歩がありませんね(笑い
  >)。
どうして置き換えたかですか? 私には私の言葉の用法がありますので、RICEさん
が主張されていた“言葉の持つ概念”から 、“言葉に付随する心象”を想見しました
ので置き換えたのですけれど、概念を“具体的ではない”と訳されたRICEさんの目
から見れば、不相応と感じられるのかもしれませんね。
ところで私の所持している数冊の国語辞典には、概念を“具体的でない”と訳している
ものは見当たりませんけれど、RICEさんが用いておられる国語辞典は特殊なもので
しょうか?(^_^)

  >悪魔と神が「時間の流れに伴って」と表せばいいものを、気取って「概念的
  >な時間の流れに伴って」と書いていたのは、「概念的」という言葉の正しい
  >意味を知らなかったことの現われにすぎません。「概念的」という言葉の心
  >象なんて意味がないのです。具体的な物のイメージならいざしらず、「概念
  >的」などという抽象的な言葉のイメージなんて一体どんなものなんでしょう
  >ね。文を読み書きしているときにわざわざ訳のわからぬイメージなんて思い
  >描く必要なんてないのです。議論をしているときには、その文が何を言って
  >いるかを的確に捉えればわけで、いちいち単語の心象レベルまで落して理解
  >しようとする必要なんてありません。
やはりRICEさんは、“言葉に付随する心象”がお解りになっていないですね。つ
まり私が“言葉に付随する心象”として表した「中身」のことです。言葉から受け取
る心象は人それぞれですので、各自が言葉を用いる場合にも、どの用語を使用するか
が異なってきますから、国語辞典で判別が適う用語の意味を繋ぎあわせてみても、そ
の人の意図することは見えてきません。

  >「概念的」という言葉の正しい意味を知らなかったことの現われにすぎません。
と、RICEさんが思われたのは、言葉の性質を知らないからです。
  1)用語の意味・・・・・・・・・・・国語辞典で判別が可能
  2)用語から受ける心象・・・・・・・各自によって異なる
  3)用語から連想する事柄・・・・・・各自によって異なる
  4)言葉は用語が組み合わされる・・・各自によって異なる
  5)思考は言葉を用いて行うが、実際に行われている事は心象の操作である。
  6)思考の結果の心象を言葉で表現する場合には、心象に相応しいと思われる用
      語が組み合わされたものとなる。
      この場合選択される用語は、2)と関りを持っている。
が、理解できていないと、その人独自の心象から判断しているにも関らず、相手の
趣旨として捉えてしまうのです。意志の伝達には言語などの“間接的手段”を用い
なければなりませんが、言葉の性質を捉えきれてない人は心象をやりとりする事が
不可能だと気付かないのです。
相手の“意図”や“表わそうとしている事”を把握するためには、論理考察によっ
て検証を行う必要が生じるのですけれど、論理考察と縁がない人はご自身の妄想の
中に留まり続けるしかありません。そして論理考察を極めるためには“心理考察”
を欠かせないのですが、私のような一流の論客でないとものに出来ないのです。

  >言葉について悪魔と神から学ぶものなんて何もありませんよ。日本語もまと
  >もに読み書きできないオッサンから一体何を学べというのですか(笑い)。
悪魔と神を馬鹿にしていたRICEさんが、悪魔と神を前にして手や足が出るどころ
か完膚無きまでに叩き潰されたのですから、RICEさんが気付く事の出来ない能力
を悪魔と神が保持していたと謙虚に受け取れば成長も出来たでしょうに、ひねくれの
性分によってご自分の考えに執着をされるしかなかったわけですので、RICEさん
は今後もアホを晒し続けて行くしかないと言うことですね。(^_^)(^_^)

                                                              完全変態 94/03/29


#3884/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 4/ 2   1:59  ( 68)
RES:3528 己が見えてないRICEさん(^_^)            完全変態
★内容

  >議論を行うときには、議論を行うに足るだけの十分な言葉の意味の知識と用
  >法を理解しておかねばなりません。悪魔と神はこの両方が話にならぬくらい
  >劣っていたので、議論にならなかったということです。常識枠内で理解の出
  >来ない勝手な意味を単語に付与するような人間が、まともな思考が出来るは
  >ずはないのです。このような人間は、他人のいうことが分からないし、自分
  >の考えも正確に表現できないのです。また、思考というのは言語を用いて行
  >われるものですから、言葉の意味や用法を知らぬ人間は、まともな考えを持
  >つことも出来ないのです。悪魔と神はその手の馬鹿の典型だったと言えまし
  >ょう。
考えや能力の異なる者同士で行われる議論に、RICEさんの基準値を採用しても無
駄なことです。RICEさんにとっての“正確”が、RICEさんの能力を上まる者
には“不正確”として指摘される場合があると思わないのですか。己が見えてないR
ICEさんですから、ご自分が何を述べているか解らないのは無理ありませんけれど、
己を把握出来ない者は相手の能力を把握出来ないと心されるべきでしょうね。(^_^)

悪魔と神がRICEさんの主張を把握出来ていたから、RICEさんの主張の矛盾点
を指摘できていたのでしょうが。そしてRICEさんは無能であったために、悪魔と
神の矛盾点を指摘できないまま敗北するしかなかったのですよ。RICEさんの無能
を棚に上げて、悪魔と神の表現を責めてもRICEさんの惨めさを煽り立てるだけで
はないですか。悪魔と神の主張に素直に耳を傾ければ理解出来る事でも、RICEさ
んがひねくれによって拒否してしまえば、RICEさんの能力で理解できる範囲の事
まで理解不能に陥るだけです。

RICEさんと悪魔と神の関係を、RICEさんと子供の関係に置き換えて考えてみ
たらどうですか。RICEさんが子供と話をする場合に、RICEさんが伝えようと
する物品の名称を子供が知らなければ、名称を子供に伝えても子供は名称から物品の
姿を思い浮かべることは出来ません。しかしRICEさんの手元に物品があれば、子
供に物品を見せて“名称と物品”を関連付けさせる事が適います。そして以後、子供
は物品の名称を聞けば物品を思い浮かべることが出来るでしょう。
RICEさんの手元に物品が無ければ、形状が**に似ているとか、触ると**であ
るなど、子供の意識範囲で把握出来るように努めなければなりません。子供が物品の
名称を知らなくてもRICEさんの“間接的表現”によって、“あれのことかな?”
と思い付くかもしれません。

しかし子供が思い浮かべた“あれ”が、RICEさんが伝えようとしていた物品とは
限りません。形状や手触りが似ている別の物品を、子供が思い浮かべただけかもしれ
ないからです。この時点でRICEさんが、“ようやく解ってくれたか”と思ってし
まえば、子供がRICEさんの教えようとしていた物品を、本当に把握出来たかどう
か解らずじまいになります。

素直な子供ならRICEさんの“間接的表現”に耳を傾け、何とか理解しようと努め
るでしょうが、ひねくれ癖のある子供ならどのように反応をすると思われますか。間
接表現を聞いた子供は、“そんなもの無いよ”とか“大人のくせに嘘を言うの?”と
返えしてくるかもしれません。又、何かを思い付いた場合にも“名称が違うよ、あん
たはアホだろう”と返えしてくる場合もあるでしょう。
RICEさんが子供の勘違いに気付き、“君の思い付いたものではない”と述べても、
素直さに縁のない子供は、自分の考えに執着をして再度考えてみようという努力を放
棄するでしょうね。或はRICEさんが“**という名称もあるのだよ”と述べた場
合には、何とアホな大人がいるのだろうと軽蔑の目で見られるだけかもしれません。

子供は子供の世界観で物事を把握しているわけですが、自己の世界観で把握出来ない
事もあると気付かない限り、子供自身が捉えられること以外は妄想・幻想・異常な事
柄と思ってしまっても不思議でありません。子供が成長して大人社会を理解出来るよ
うになれば、以前の間違いに気付く事も出来ますけれど、大人社会に到達が出来ない
事情がある時には、「子供の時の世界観で大人社会を推し量ろう」としてしまうので
す。

  >言葉の意味や用法を知らぬ人間は、まともな考えを持つことも出来ないのです。
RICEさんの世界観で、把握出来ない事が存在しているとは理解出来ないのでしょ
うが、思い上がりもはなはだしいと言うしかありませんね。
ご自身の無意識の領域にスポットをあてようとされず、外部ばかりに目を向けて一生
を送られる人が殆どですけれど、無意識を意識にまで引き上げて見つめようと努力を
されるならば、RICEさんの一生が終わる頃には、私や悪魔と神などの一流の論客
の足元ぐらいまで近づけるかもしれませんよ。(^_^)

                                                            完全変態 94/03/30


#3885/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 4/ 2   2: 2  ( 87)
RES:3528 決めつけするRICEさん(^_^)              完全変態
★内容

  >私の論争の目的が「勝敗にある」なんて決めつけは一体どこから来ているの
  >か知りませんが、あのBOOKSの資料を、何度も何度も「RICE氏敗北
  >の記録」なんて言い募る不完全変態さんこそ、勝敗にこだわる馬鹿なのでは
  >ありませんか。あなたが何と言おうと、あの記録を読めば悪魔と神の馬鹿ぶ
  >りは歴然としているし、その馬鹿を擁護して悪魔と神の勝利を喧伝する不完
  >全変態なる人物は一体何を考えているのかということになりますね(笑い)。
RICEさんの論争の目的が勝敗でなければ、時間についての論争では悪魔と神に敗
北しておりますと言えるのではないですか。それを“時間について”の論争の話から
も逃げようとされてるようでは、RICEさんが悪魔と神に論争で敗北した惨めさと
悔しさを、隠しておきたい思っておられると言うしかありませんね。(^_^)

形としては悪魔と神の勝利の喧伝になっていても、実際にはRICEさんが悪魔と神
との論争で現わした見苦しさを笑っているだけです。【RICE氏敗北の記録】に興
味を持った理由は既に述べましたけれど、“論争で敗北している当人が記録として保
存している”のですから、「いったい、これは何か?」と思うしかないのです。

RICEさんが悪魔と神に終始謙虚な姿勢で接っすると共に、敗北したものの胸を貸
してくれた悪魔と神に感謝して礼を述べていれば、悪魔と神と論争を行った記念に保
存されていて、ご自身が敗北しているにも関らず悪魔と神に敬意を払っておられる立
派な人物だなあと思うかもしれません。
しかしRICEさんの悪魔と神に接する態度は、謙虚どころか見苦しさがいたる所に
現れていましたので、ご自身の敗北の記録を残すようなRICEさんは、人に笑われ
ると快感を感じられる“被虐嗜好”の持ち主だろうかと、一瞬心を横切りましたけれ
ど(^_^) 、それまでのRICEさんに現れていなかったので打ち消しました。

記録内容をよく見ると、RICEさんと悪魔と神の論争に直接関係のない悪魔と神の
文書の挿入とか、“時間について”の論争に関りがあると思えるRICEさんの文章
が含まれていませんので、RICEさんは悪魔と神に敗北した惨めさと悔しさから、
悪魔と神に逆恨みをしてご自分をごまかすために呈示されているのだろう、という結
論に落ち着いたのです。
私はアホをからかうのを趣味のひとつとしてますので、そのうちにRICEさんを嘲
笑してやろうと思っていたのですけれど、私が行く先々にアホがたむろしておりまし
たので、現在まで機会がなかったというわけです。(^_^)

  >誰も悪魔と神が勝ったなんて言わないものだから、腹が立って仕方がないの
  >でしょうね。それに負けず嫌いのガキのような自分の精神を安定させるため
  >にも、声を大にして私を敗北者と喧伝せずにはいられないのでしょう。完全
  >変態の夢も消えて、不完全変態と嘲笑されるしかあなたの未来はないのです。
  >まことにおいたわしいかぎりです(笑い)。
他者の議論を見物するのは面白いですけれど、話し合われている内容が高度になれば、
何が行われているか解らない人が出てきます。これは声が大きければ威勢よく見えて
しまうのと同様に、見てくれで判断する人が多いために、双方の論点に着目をしよう
とするより表現された事柄の方に眼がいってしまうからです。

見てくれで判断する人が多ければ、自己練磨を行うより書籍や他人の意見を自分の考
えのように表明する方が楽だと思う人が出てきます。借り物の知識を最もらしく述べ
る者にアホツとJobがいますが、自分の考えは無いにも等しいので少しつつかれる
と馬脚を表してしまいます。しかしアホのアホツが、NIFTYでは論客として末席
を汚していたように、見てくれだけだから直に無能が暴露してしまうとは限りません。

議論を勝負の道具に用いようとする者は「敗北を極端に恐れる」ので、相手の能力が
自分の能力より優っていると自覚をすれば、特異な態度を現わしてきます。それは“
相手の論点の曲解”“意図的に嘘を主張する”などで、単純に言えば「ひねくれが目
立ってくる」のです。又、既に敗者として勝負がついてしまっているにも関らず、敗
者と認めるのが嫌さに“相手に食い下がろうと”いう醜さまで現わします。
又、勝負の中盤や終了後において、自分の方が「優位であると見せかけ」ようと、や
たら他者を出汁にして“誰々も支持している”という世迷言をほざいたりもすると。

敗者として見られてしまう恐れから、アホツはあれほどにもアホを晒し続けているわ
けですけれど、RICEさんに“アホツとの共通点”が現れているのは、RICEさ
んも議論を勝負として見ているからです。しかしアホツとは異なってRICEさんの
場合には、RICEさんの能力を圧倒するほどの能力を持った人物がいなかったので、
アホツが現わしている見苦しさを人に発見される機会はまずなかったのでしょう。
己の強さに酔いしれ、鼻高々のRICEさんにも苦い体験があるわけですね。それは
悪魔と神という人物で、BOOKS3ー5路傍の石の【RICE氏敗北の記録】には、
天狗の鼻をへし折られたRICEさんの惨めさが散見できますよ。(^_^)

世の中には私のような物好きより、“アホとは関りたくない”と思っている人の方が
多いので、下手に口出しをしてアホに因縁をつけられるのは損だという気持ちから、
RICEさんが悪魔と神に敗北しているのが解っていても、沈黙は金とばかりに口出
しをしてこない人もいるのです。アホツの場合だって、当初は色々な人から話かけら
れていましたけれど、アホツは勝負に勝つことしか考えてない事が知れ渡った後には、
アホツに追従しようとする人以外に相手をしてやってる人は、たねりさんや私のよう
にアホをからかうのを趣味としている人だけです。
だから、“実際に勝利をしたのは悪魔と神だ”という声が聞こえてこなくても、論争
で勝ったのは悪魔と神だと思っている人もいるという事ですよ。(^_^)

悪魔と神が生きていた時代にはVANの会員数も少なくて、一流の論客は悪魔と神し
かいなかったかもしれませんが、会員数が膨れあがった現在では悪魔と神に匹敵する
論客が増えてきていると思いませんか?
RICEさんが敗北したのは悪魔と神ただひとりだとしても、RICEさんの能力を
上回る能力を保持しているから完全変態が悪魔と神だと思ってしまうのは、RICE
さんが再び三度敗者として泥にまみれるのを恐れられているためでしょうね。(^_^)

                                                              完全変態 94/03/31


#3886/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 4/ 2   2: 4  ( 84)
RES:3529 開き直ったRICEさん(^_^)                完全変態
★内容

  >悪魔と神を買い被っている人は、彼の論理の展開をつぶさに観測していない
  >人です。私との論争のときにも途中で「人間とは何か」などと言い出しまし
  >たが、彼の狙いは何とでも勝手なことが言える土俵に逃げ込んで議論を発散
  >させることだったのです。私はそれが分かっているから、敢えて土俵の拡張
  >は行わないように仕向けたのです。不完全変態さんは読解力がないからそれ
  >が分からぬだけのことでしょう。
悪魔と神を買い被っている人は、第一に有名人好きの人です。第二に悪魔と神のパフ
ォーマンスに惑わされた人です。この両者は悪魔と神の論理以前の段階を捉えている
だけですので、時と場合によって悪魔と神の行為に賛同したり非難する側に回ります。

悪魔と神の論理を捉える能力のある人は、自己の世界観を唯一の規範として考えてし
まう人と、自己の世界観に捕われず幅広く物事を吟味しようという人とでは、悪魔と
神についての評価に開きが生じます。
自己の世界観を中心としてしまう人は、悪魔と神の論旨が自己の世界観に反するもの
であれば、悪魔と神に拒否反応を示すことになるでしょうし、自己の世界観に添って
いると思えば賛同側に回るでしょう。自己の世界観に捕われない人は、「こういう考
え方もあるのか」と思って、悪魔と神を安易に判断をしないで悪魔と神の文章の収集
に回ったりします。
アホツはパフォーマンスに惑わされたグループに入り、RICEさんは自己の世界観
を唯一の規範として考えてしまうグループに入り、三鷹さんは自己の世界観に捕われ
ないグループとして位置付ける事ができるでしょう。

悪魔と神が“人間とは何か”と言い出してきたのは、RICEさんが“人間**”と
いう言葉を述べていたので、“人間の定義”を求めていただけでしょうが。“時間に
ついて”という論題で争われていても、時間について説明するために人間が関りあっ
てくれば、人間とは何かという副題が派生するのはやむなしではありませんか?
RICEさんは悪魔と神の質問から逃げ回ったあげく、悪魔と神から人間についてあ
っさりと答えられてしまったので、ご自身の考え足らずを思い知らされたのでしょう
が。(^_^)

  >誤字の指摘などは、ついでにやった余技というべきものであり、あんなもの
  >は戦法なんかではありません。あれを戦法とみるのは、不完全変態さんも私
  >に同じ恐れを抱いているということでしょう。誤字は減ったとはいえ、指摘
  >しようと思えばまだまだいろいろ見付かるわけで、不完全変態さんの言葉の
  >用法や意味の把握については進歩の跡は若干認められるものの、依然として
  >不完全な状態に留まっていると言えるようです(笑い)。
RICEさんは以前にFREEで誤字脱字探しをしておりましたが、他の人の指摘に
何と答えられていたかお忘れですか。確か“趣旨も何も無いような文章だったから”
と抗弁されてましたけど、幼稚な戦法を見抜かれた言い訳だったのですか?

悪魔と神の主張に満足に受け答えが出来ず、曲解したものに反論を行うという“アホ
ツスタイル”を表していたRICEさんが、他に戦法を有していられたなら論理考察
が出来ない人でも行える誤字・脱字探しを、行うべき必用はなかったはずですけれど
ね。悪魔と神から“小学生と替わらない”と指摘されていたと思いますが、誤字脱字
探しは論理考察とは無縁の小学生並みの人に任されたらどうでしょうか。それともR
ICEさんは、元々小学生並みの能力しか持っていないと自負をされているのでしょ
うかね。(^_^)

  >他の人のMSGへの私のRESなんかは、議論の本流と関係ないものであり、
  >敢えて省いておりますが、悪魔と神あてのMSGは一字一句の修正も加えず
  >そのまま取り込んでおります。時間について関係のない悪魔と神のMSGが
  >あるとすれば、最後のほうで、悪魔と神が時間に関係のないMSGを書いた
  >ことに対する反論であり、両者のMSGが取り込まれているのです。事情を
  >知りもしない不完全変態さんが、ゲスカンするようなことではありません。
議論の本流は“時間について”ですから、論題に関係のない他の人への悪魔と神の文
章を含ませてしまうのなら、RICEさんの場合にも含ませるべきでしょうが。議論
の本流が、“時間について”で無かったとする編集にはなってませんからね。

  >悪魔と神が時間に関係のないMSGを書いたことに対する反論であり、
とするなら、悪魔と神が指摘していたRICEさんの時間に関係の無い、他の人への
文章も含ませて釣り合いが取れるのではありませんか。ましてや、時間に関係のある
RICEさんの他の人への文章は、当然含ませるべきでしょうが。
RICEさんに特有の事情は知りませんが、【RICE氏敗北の記録】内容は両者の
釣り合いを持たせた編集になっていませんから、公平とは縁が遠いというしかないで
すね。

  >また、さかんに作為的な編集だとケチをつけておられますが、悪魔と神が参
  >照番号をつけて反論しているMSGに一つでも抜けているのがあるなら、ど
  >うぞ指摘してください。
そんなもん、私が解るはずもないでしょうが。当時の資料を持ってませんから。RI
CEさんが参照番号を用いて悪魔と神の文章に反論していても、元々の悪魔と神の文
章が他の人への文章ならば、悪魔と神の文章の釣り合いから省くべきではないですか。

悪魔と神の時間についてに直接関係ない文章が、どんないきさつから述べられたかが
解りませんので、悪魔と神の相手と目される人物の主張と対にしての吟味でなければ、
悪魔と神が述べた内容の必然性の有無を判断が出来なくなってしまいます。
悪魔と神が主張した必然性の判断を阻害してしまえば、悪魔と神の主張を悪意と見ら
れてしまうように、意図的編集を行なっているのだろうとも言えるのではないですか。
いくらごまかそうとされても、【RICE氏敗北の記録】で行われている編集意図を、
見抜かれる事は無いだろうと踏んだRICEさんが甘かったのですよ。(^_^)

                                                              完全変態 94/03/31


#3887/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 4/ 2   2: 5  ( 78)
RES:3532 ご自分を必死で慰めるRICEさん(^_^)      完全変態
★内容

  >地獄の道化師さんの批評#2961:
  >======================================================================
  >誤字・脱字に関してはむしろ枝葉であって、「ついでに料理している」よう
  >に私には見えます。むしろ「独り善がり」をめぐるやりとりなどは悪魔と神
  >氏の勇み足なのではないだろうか、とも思えます。セックスに絡めて反論し
  >ていますが、これは強弁というものではないでしょうか。・・・・・・・・
  >======================================================================
  >
  >というのが、まともな読みでしょう。不完全変態さんこそ、この誤字の指摘
  >に目先を晦まされ、本質が読み取れていないのです(笑い)。
他者を出汁にしてご自身を慰めなきゃいけないRICEさんはお気の毒ですね。(^_^)
地獄の道化師さんは“RICEさんの文章分析には感服しております”と述べられた
ように、RICEさんとそれほど替わらない能力の持ち主の方ですから、目の付けど
ころが異なるだけですよ。
私なんか“RICEさんの文章の分析力?”、地獄の道化師さんの眼にゴミでも入っ
ているのだろうと思ったものです。(^_^)

  >常識馬鹿の意味が分かっていない不完全変態さんには、ピントのずれた指摘
  >しかできないようですね。時計が作られて時間の概念が生まれたとか、物差
  >しが作られて距離の概念が生まれたなどと、本末転倒した考えを主張をして
  >いたのが悪魔と神です。こんなのを常識外れの馬鹿の戯言というのです。こ
  >ういった常識外れの愚論をまじめに考えて感心するほど私は頭が柔らかくは
  >ないのです(笑い)。
RICEさんが“常識馬鹿”で現わした事柄と、私が表している事柄が相違するのは
不思議でありませんけれど、悪魔と神が常識馬鹿を叩いていたのでしたらRICEさ
んが悪魔と神に叩かれたのも、RICEさんは常識馬鹿を気取っていると“悪魔と神
の目”には見えていたとなりますけれどね。(^_^)
RICEさんと悪魔と神のどちらが本末転倒でもですよ、RICEさんが悪魔と神の
指摘を崩せなかったのは事実でしょうが。

  >悪魔と神の原始人の生活の考察なんていうのは、まさに噴飯物でお笑いの種
  >でしかなかったのですが、あれで悪魔と神の評価は私の中で急落したのです。
  >こんなに程度の低い教養のない馬鹿を相手にしていたのかと、がくっときた
  >のを覚えています。試みに聞いた加速度の物理的な意味も知らない低教養で
  >は、所詮時間の話をすること自体無理だったのです。
RICEさんは悪魔と神の指摘が、“噴飯物でお笑いの種”だと思ったという事です
ね?  まあ、悪魔と神にとってはRICEさんに良い評価を受けようと思っていたわ
けで無いでしょうから、RICEさんが悪魔と神を笑っているつもりでも、悪魔と神
からはRICEさんがご自分でご自分を笑っている気の毒な人と思っていたかもしれ
ませんね。(^_^)

最初から物理の範囲で争われていたわけでなく、途中からRICEさんが物理を持ち
出されて来てますので、いよいよ逃げられなくなったRICEさんが、物理の枠に閉
じこもろうとされたと思っていますが。又“加速度”もRICEさんの方から持ち出
されたもので、悪魔と神に答える義務は発生しないでしょう。

私としてはRICEさんが主張された“空間と時間を原始人が把握していた”が、R
ICEさんの敗因になったと見ています。それはどんな理由によって、原始人が把握
していたと言えるのか?と質問を受けた場合に、答えに窮するだろうと思うからです。
悪魔と神は人間の成長に絡ませて原始人の意識の説明を試みていたと思いますが、R
ICEさんときたら“原始人も把握していた”の一本槍ですから、RICEさんの頭
の中は“白紙状態”だったのでしょうね。(^_^)

  >悪魔と神は常識がなかったので、常識から外れたところに視点とやらを持っ
  >ていかざるを得なかったのです。そして、これまた常識がないために簡単な
  >言葉の意味も分からず、表現力もなく、括弧に括った悪魔と神の独り善がり
  >の用語とやらをこけ脅しに使い、誤字脱字のあふれる雑文をあげるしか能は
  >なかったのです。
悪魔と神に常識がなかったのではなく、常識に囚われていなかったと見ることも出来
ますよ。その為に常識枠に留まっていたRICEさんは、悪魔と神の見方について行
くことが出来ずに、右往左往をするしかなかったと。

  >悪魔と神自身は自惚れが強いので、他人がこのように感じていたと思いこん
  >でいるのでしょう。他人の怨みを買ったと思い込んでいるものだから、何で
  >もない取材の申込にびびって、このFREEボードでLADYの残党に殺さ
  >れるかもしれないなんて悲鳴MSGをあげて大方の失笑を買ったことを思い
  >出します。日頃の言動にも似ない肝っ玉の小ささが嘲笑の的になったのです。
悪魔と神に自惚れが強ければ、逆に“悲鳴MSG”を呈示しなかったのではないでし
ょうか。そんな事を行えば、悪魔と神に対する評価を落としてしまうことになります
ので、もっと別な含みがあったと見れますがね。
確か【RICE氏敗北の記録】中では、RICEさんの質問に答えて事情説明をして
いたと思いますが、もう一度読み返されたらどうでしょうか。悪魔と神のパフォーマ
ンスは特異性がありますので、悪魔と神の行動を評価する場合にRICEさんの常識
とやらで評価をしてしまえば、悪魔と神の真意から遠ざかるだけでしょうね。(^_^)

                                                              完全変態 94/03/31


#3888/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 4/ 2   2: 8  ( 92)
RES:3533 アホのRICEさんには無理ですね(^_^)      完全変態
★内容

  >あの悪魔と神の「時間について」の間抜けな主張でも、不完全変態にすれば
  >無い知恵をしぼって精一杯考えて書いたものなので自信があり、私から勝っ
  >たつもりなのですね。身のほどを知らぬ悪魔と神の、哀れななれの果てであ
  >る不完全変態さんらしい発言です(笑い)。
アホが己のアホを自覚できるものなら、RICEさんが悪魔と神と対戦して“アホを
際立たせ”ようとはしなかったでしょうし、【RICE氏敗北の記録】を保存しよう
とも思わなかったでしょうね。又、私の能力を把握出来ていれば、私の“RICEさ
んは敗北している”という指摘から逃げ回ってアホを晒すより、潔く敗北していたと
認めたことでしょう。“馬鹿は死ななきゃ直らない”とは、RICEさんのためにあ
るような言葉ですね。(^_^)

  ●RICEさんは馬鹿ですねえ。ごまかそうと思うのなら、直さないでそのままにし
  ●ておくとは思われないのですか。以前から気が付いていたことを、人に指摘をされ
  ●るようにまでなったので、意識して直すようになっただけです。直木賞を狙おうと
  ●思うのなら、文体にも注意を払わなければいけませんからね。(^_^)
  >
  >ほう、意識して直しているのですか(笑い)。ごまかそうと思わないなら似
  >ていると言われても、自信を持って今までどおりやればいいわけです。完全
  >変態したつもりなのに、眼力のある人に見透かされ指摘されたから動揺して
  >いるだけではないのですか。「」や【】を“”に変えるような小細工は、私
  >には醜態にしか見えませんが、直木賞を狙う人はさすがに違いますね(笑い)。
“ごまかそうと思うのなら、直さないで・・”が、お解りにならないと?  RICE
さんのようなアホならごまかそうと思えば直すのでしょうが、以前から文章を呈示し
ている者が直してもごまかしの役にたたないということです。

「」は以前から用いてますし、“”を使用するようになっても「」を用いなくなって
いるわけではありませんが、RICEさんは何でもご自分の都合の良いように考えて
しまわれるのですね。
『』を用いていた時もありますし、{}を用いた時もありますね。【】を使った記憶
は殆どありませんけれど、RICEさんの妄想の中では「」と【】を頻繁に用いてた
となっているわけですか。(^_^)
「」を用いている人は多いですし、“”は/栄/が頻繁に用いていましたがね。数は
少ないですけれど、スペースで区切っている人を見たこともありますよ。「」と【】
が悪魔と神の専売特許とは限りませんが、RICEさんは「」と【】を見る度に悪魔
と神を思い出して恐怖に震えておられたのでしょうね。(^_^)

  ●ようはRICEさんの目に“似ている”と映っただけではないですか。文体は地獄
  ●の道化師さんも指摘をされておられたように、“真似”することも出来るのですよ
  ●。議論の展開法も人真似が出来ますし、発想も一流の論客なら似てきても不思議で
  ●はありません。
  >分かっていませんね。長期にわたって他人になりすますことは出来ないとい
  >うことは、悪魔と神自身が語っていたことですよ。悪魔と神に心酔したふり
  >をしてとぼける不完全変態さんも、これだけは悪魔と神の考えを認めないと
  >いうことですか(笑い)。
“他人になりすます”は程度によって異なるでしょうねえ。人真似なら完全に自分を
消せない限り自分が出てきますけれど、該当する人物がいない場合には装い通すこと
は出来るかもしれませんね。

他人か同一人物かを判断するには、“共通点と相違点”に着目をしなければなりませ
ん。共通点だけなら同一人物はいたる所に出現をしますし、相違点だけなら同一人物
はひとりもいなくなりますからね。RICEさんの場合には共通点だけに着目をして、
相違する部分については“進歩・カムフラージュ”として消してしまう方法ですので、
  人間の中で体毛が多いのを猿と呼んでいるだけだから、動物園に猿を閉じこめてい
  るのは人道主義に反する・・
と、述べるのと、同じになるのですがね。(^_^)

  >残念ですが、私の目は節穴ではないのです。私はMSGを読むとき表層だけ
  >ではなく、MSGを書く人の心理も読むように心掛けています。不完全変態
  >さんは、口ほどもない小心者であることは、MSGの文体や使用する言葉の
  >揺れにも現れています。自分では気が付かないのでしょうね(笑い)。
ほう、RICEさんに心理が読めると。お笑いですね。私は片手間に行なっています
けれど、RICEさんがどうやれば逃げ出せるか必死になって思案されているのが、
手に取るように見えているのですよ。(^_^)
文体に惑わされているようでは、RICEさんはまだまだというしかないですね。

  >/栄/さんを甘く見すぎていたのではありませんか。不完全変態さんが悪魔
  >と神の転生であることなど、たいで議論をしていた者にはすぐに分かるので
  >す。数少ない資料だけでは言えるはずのないことをもっともらしくいう臭さ
  >で、当事者にはピンとくるのです。
  >
  >昔関わりのあったSIGや叩かれた怨みのある者に次々に絡んでいるのは、
  >完全変態が出来ない女々しさの現れでしょうね。眼力のある人間に見透かさ
  >れているのも気付かず、誰も分かりはしないだろうと、小細工を弄している
  >様は、見ているほうが恥ずかしくなるくらいですよ。マンガですね(笑い)。
“当事者にはピンとくる”というのは、「過剰に反応をする」ということではないで
すか。悪魔と神に怨みつらみのある人は、悪魔と神に脅えてもいるのでしょうから、
風に揺れるシーツを幽霊と思ってしまう人と同様に、悪魔と神の名前を聞いたり、悪
魔と神に関心を示しているような人を見かけると、悪魔と神ではないかと思ってしま
うのでしょうね。そして首をめぐらして、少しでも悪魔と神に似た部分を発見しよう
ものなら、“悪魔と神だ!”と思い込んでしまうと。

しかし悪魔と神と異なる部分もあるので、“悪魔と神だ”“いや違う”と心が揺れ動
き、悪魔と神に対しての発言が見られると思えば、悪魔と神とは別人に言い訳をする
スタイルの発言も行ったりするわけです。つまり私が前回に述べた
  ●悪魔と神に脅えているにしろ、/栄/のようにペニスを欲しがる者(^_^)にしろ、
  ●悪魔と神の名がきっかけとなって特徴のある反応を表しますので、「悪魔と神症候
  ●群」と呼び習わすべきではないかと思っておりますが。(^_^)
そのままですよ。(^_^)

                                                              完全変態 94/04/01


#3889/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 4/ 2   2: 9  ( 54)
RES:3535 逃げ場を失ったRICEさん(^_^)            完全変態
★内容

  >ごまかさなくていいですよ。不完全変態さんの頭には、「SUM」というの
  >が深く染み込んでいたから、自然にそれが出たのです。基本的な英単語もろ
  >くに知らない不完全変態さんの教養のなせる業とも言えます。
  >
  >むきになって反論するところが面白いですね。一旦間違って覚え込んだもの
  >は、なかなか消えませんが、妄想癖のある不完全変態ではなおさらというこ
  >とでしょう(笑い)。
私が
  ●間違って覚えているのではなくて、“**のような名前”という含みであったの
  ●を、RICEさんが別の意味として思い込んだだけでしょうが。
と、述べたのを考慮に入れると、RICEさんの主張は意味を失ってしまうので、む
きになって決めつけされているわけですね?  RICEさんが“鬼の首をとった”と
思い込みたいのは解りますが、RICEさんの能無しを晒してしまうだけですよ。(^_^)

  >不完全変態さんが冷静な第三者とはね(笑い)。冷静な第三者である地獄の
  >道化師さんの評価が、これまた冷静な第三者であり論客を自称する不完全変
  >態さんの評価と180度違うのはなぜでしょうか(笑い)。
  >
  >悪魔と神がCOUNでも軽んじられるようになり、叩き出されたという事実
  >を事実として認められず、いちゃもんをつけるしか能のない不完全変態さん
  >が、言うに事欠いて私に「事実を事実として認めろ」とはね(笑い)。もう
  >一度あの記録を第三者の目で見直してみたらどうですか。
アホですねえ、RICEさんは。冷静な第三者でも人が異なれば考え方も異なって当
然ですけど、RICEさんの妄想では冷静な第三者はRICEさんに都合の良い発言
をすることになっているのですか?(^_^)

RICEさんは地獄の道化師さんを引き合いに出すのを好まれるようですが、地獄の
道化師さんの“RICEさんの文章分析には感服しました”を、嫌味だと思われた時
は無いのですか?  私が地獄の道化師さんに聞いたときには打ち消しされましたけれ
ど、あれは地獄の道化師さんならではの一流の嫌みなのです。
つまりすぐ発覚するような嫌みではなくて、他の人が地獄の道化師さんの言葉頼りに
RICEさんの文章分析を拝見しに来た時に、“え?、どこが?”といの一番に思わ
れ、暫く考えられた後に“おかしいなあ、地獄の道化師さんの弁だから・・”と更に
思案をされ、“あ!、そうか、これは嫌みなんだ”と、初めて気付き大笑いをするだ
ろうと意図が隠されているのです。
地獄の道化師さんは以前にFREEで、私に“表面だけしか見ていないと指摘をされ
そうですが・・”と言われてましたので、表面だけ見ていては解らない嫌みを考えら
れて、わざとらしくRICEさんに遜れば私に質問を受けるだろうと踏んでいたとい
うことで、その為に私の質問に答えた形で“RICEさんの・・感服しました“と大
仰に述べられたと。(^_^)

  >不完全変態さんの分析術というのは面白いですね。過去のあやふやな記憶と
  >思い込み、それにそれらを膨らませた妄想が、分析の大きな力になっている
  >というわけですか。全て断定したいところだが、できるだけ「可能性を匂わ
  >す」ように苦労しておられるということがよく分かりました(笑い)。
私の分析術はRICEさんの能力では推し量る事が無理ですので、一般の人には魔法
だとしか思えないレベルです。Jobさんの場合にも同じでしたが、見抜かれている
と思えない人は“偶然”だと捉えて、逃げようと無駄なあがきをされるのです。
RICEさんの場合には別で、私を“悪魔と神に相違ない”と思われるようになった
ようですが、RICEさんの心中を的確に指摘出来たためでしょうね。(^_^)

                                                              完全変態 94/04/01


#4035/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 4/ 4  19: 0  ( 84)
>3447 ごまかしには乗りませんよ、不完全変態さん   RICE
★内容

シャロームさんが不完全変態さんを悪魔と神だと見破ったのは、聖書の解釈
という特殊な場で、二人?(笑い)が同じ発想の物言いをしていたからです。

一方、エロイカさんを悪魔と神と見誤ったのは、滅多にいない悪魔と神を擁
護する人物ということと、エロイカさんのMSGが少なくその特徴を捉える
に充分な量は無かったということでしょう。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
解っていないのはRICEさんですよ。シャロームさんが悪魔と神とエロイカさんを
同一人物と見なしたのは、シャロームさんの目から見れば“共通部分”があったから
でしょう。そしてRICEさんが、エロイカさんと悪魔と神は別人物だと証言したた
めに、シャロームさんの鑑識眼は信頼に足らないと判明したわけですね。(^_^)

シャロームさんの信頼に足らない鑑識眼が、完全変態と地獄の道化師さんをコンビと
して捉えたのも、エロイカさんと悪魔と神を連想したからで、連想をするためにはす
るだけの理由が、“シャロームさんには有った”からでしょうねえ。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

この前は「同じ様な発想」だったのが、今回は「共通部分」になっています
がこの二つは全然違いますよ。いい加減なことを言っているのがよく分かり
ます。エロイカさんの発言は悪魔と神を擁護していただけであり、同じよう
な主張をしていたというわけではありません。シャロームさんは悪魔と神が
違うIDを用いて自分で自分を擁護しているのではないかと見たのです。何
しろ悪魔と神を擁護して屁理屈を捏ねるのは私の記憶ではエロイカさんくら
いのものでしたからね。

連想するだけの理由はもちろんあったのでしょうよ。それは私が前回も述べた
ように、悪魔と神を擁護する者という目で見たからでしょう。不完全変態さん
を悪魔と神だと思ったのとは、理由が全然違うわけです。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
又、シャロームさんが私に悪魔と神の疑いを持ち出した時に、“アキツさんがが言っ
ていたように”と、RICEさんがアホツという愛称を捧げた(^_^)アキツの弁を採用
していましたので、
  >というわけで、シャロームさんは不完全変態さんの文体や発想から、悪魔と
  >神に違いないと睨んだのであって、その判断の根拠になった文体・発想は、
  >「付け足し」なんかではありません。
というのは、RICEさんの願望というしかないですね。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

アキツさんの判断はあくまでも補足でしょう。自分の判断と同じ判断をして
いる者がいるということで出しただけだということも分かりませんか。自分
の判断が何も入らない受け売りをするほど、シャロームさんは馬鹿ではあり
ませんよ。間抜けな反論をする人ですね。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
三鷹さんはともかくとしても、Jobさんの意見を採用されたのは“溺れる者は藁も
つかむ”というわけですね?(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

Jobさんも不完全変態さんとさしで議論をした人ですし、聖書やキリスト
教には不完全変態さんよりも詳しい人ですから、その議論の内容については
疑うべくもないでしょう。不完全変態さんのようないい加減な人物評ではな
く、次のような具体的な指摘がなされているのですから、
--------------------------------------------------------------------------
 さらに思想や知識など。ユングの影響がかなり見られます。それもユングの中
でも特にグノーシスやヨーロッパのサブカルチャー(錬金術や黒魔術など)に対
する思い入れの部分に興味を持っているところなど、お「二人」に共通して見ら
れる特徴です。キリスト教やナザレのイエスや聖書などに対する見方というのは
言わずもがなですが、これも特殊なところではカトリックのミサに対する理解
(誤解?)なんか印象的(笑)です。
--------------------------------------------------------------------------
このJobさんの言におかしいところがあると思うなら、具体的にどこがど
うおかしいのか反論すればいいでしょう。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
Jobさんと話を続けている内に、聖書記述の否定を試みているのが判明したのです
が、それがどういうわけか先程の女性差別の記述だという申し立てに片寄っていたの
です。Jobさんを男性と見なしてと話を続けて行くうちに、男性にしては不相応な
発言が見られたので、“本当は女性でしょう”と問いただしたところ、“いいえ、男
性です”とは返ってきたものですから、更に突っ込むことに至ったと。
その結果男性の事は何も知らない女性で、仮に肉体が男性であっても“女性的特質を
有している”化け物だと結論ついたと。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

私もこのやり取りは見ましたが、Jobさんを女性だと決めつける不完全変
態さんには呆れてしまったのを思い出します。論争といっても万事がこの調
子で、Jobさんに呆れられ、さんざん馬鹿にされているのにもきづかず、
不完全変態さんが一人で「勝った、勝った」と騒いでいるだけではありませ
んか。間抜けな不完全変態さんが自分が勝ったと思っているのはちゃんちゃ
らおかしいですね。一体どんな頭をしておられるのでしょうかね(笑い)。

          1994年4月4日  QXJ79105 RICE

#4036/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 4/ 4  19: 2  (100)
>3448 悪魔と神の戯れ言を押し頂く不完全変態さん   RICE
★内容
何せ自分の過去の言葉だから、押し頂くというより、言い訳するといったほ
うが好いのかもしれませんね(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >  RICEさんは隠居さんのように「頭が堅い」わけではなく、又E★Iさんのよ
  >  うに己の行動をごまかそうとはしないという長所があります。
  >  更に私の「おまんこ画像用PDS」に関するこのSIGの関わりについて、アラ
  >  ラさんに意見を述べた時や、その他「冷静でいられる時」の分析力については、
  >  良いものを持っています。
  >  しかしRICEさんが「対抗意識」を抱いたとき、それは崩れてしまいます。
  >  その原因は「精神的弱さ」に有るのであり、E★Iさんぐらいでは気付かなくて
  >  も、そこにつけ込まれれば、あなたは一巻の終わりなのですよ。
      (#8897 ふれあいの広場  RIAK.Dより)
“強がり”として見ようとするなら、“しかしRICEさんが”から終わりまでだけ
ではないですか。それ以前の部分のどこに、強がりが表れていると言いたいのでしょ
う。嘲笑の材料として用いることも出来たでしょうに、悪魔と神の嫌みも伴わないR
ICEさんへの言動には、悪魔と神の愛情を読み取ることが出来ます。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

このピントの狂ったRICE評が、悪魔と神の愛情というわけですか(笑い)。
悪魔と神は自分の言をもっともらしく見せるためにちょっと細工をしている
だけですよ。

悪魔と神が言いたいのは、「しかし」以下であり、ここでは私の弱点とやら
を勘繰って、そこを突けば私が「一巻の終わり」になるようなことを言って
いますが、これは悪魔と神の強がりであり、現実は悪魔と神がその精神的な
弱さを露呈して「一巻の終わり」になったのです。

それに、/栄/さんが己の行動をごまかそうとしているというような批判を
したのは、私の記憶にある限りではこの悪魔と神と不完全変態さんの二人し
かおりません。これはこの二人?の読みが浅いということなのでしょう。間
抜けなこの二人にはそう見えるかもしれないという程度のことです。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
“RICE氏敗北の記録”の最後で、双方が論題であった“時間について”の総括を
行なっているわけですが、悪魔と神が敗北したRICEさんの分析を行って、今後克
服をしなければならない事まで示唆しているのと反して、RICEさんは敗北した悔
しさから謙虚さを無くし、悪魔と神に崩されたご自分の考えに執着されているだけで
すねえ。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

あの「悪魔と神の敗北の記録」の総括部分の悪魔と神の言のおかしさに気が
つきませんか。我々の論争を見ていたギャラリーは、悪魔と神のみっともな
い足掻きに呆れていたのです。その状況はごぞんじのはずですけどね(笑い)。
そこで、悪魔と神は余裕のあるふりをして、気取ってみたというだけです。
  悪魔と神の心理状態が読めないようでは、話になりませんね。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >悪魔と神は私のおもちゃになった揚げ句、私が行くまでは安住の地であった
  >COUNでの威令も失墜し、アララさんを中傷誹謗する狂ったようなMSG
  >を1行MSGに切り分けて、それを連続アップするという愚行を重ねるなか
  >で死んでいったのです。死に際の潔さなんて何もないみっともない最期でし
  >た。
COUNSELが悪魔と神の安住の地だったと言われてますが、聖書SIGにも3年
だったか4年ほどいたとシャロームさんの発言がありましたけど、どこからCOUN
SELだと言い切れるのですか?  イエスと同じ様な預言者とPFで述べていました
から、聖書SIGの方が悪魔と神に相応しい場所とみれますが。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

とぼけなくてもいいと思いますが、私の口から聞きたいですか。聖書SIG
は悪魔と神の安住の地ではなかったのです。いつも誰かが悪魔と神を叩いた
り、悪魔と神には嫌味を言っていましたからね。だれも文句を言わないCO
UNとは、居心地の点で大きな違いがあったのです。

悪魔と神は聖書SIGで死にたかったのかもしれませんが、何しろ私との議
論が起きたのも、負ける過程で、ギャラリーからさんざん馬鹿にされたのも
COUNでの出来事だったため、悪魔と神は聖書SIGに逃げて行こうにも
行けなくなり、野垂れ死にするしかなかったのです。分かりましたか(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
傍から見たら愚行に思えても、悪魔と神自身が愚行と思っていたとは限りませんねえ。
有名になって一定の評価を受けるようになれば、過激な行為を差し控えて安楽にすご
そうと思う人が殆どですから、悪魔と神は安住を望んでいなかったのかもしれません。
SIGーOPの手に余れば事務局に要請するはずですので、悪魔と神は事務局から警
告を受けても無視を続けたからIDを剥奪されたのでしょう。
つまり悪魔と神は他のSIGに移動するより、COUNSELで死ぬ方を選んだと捉
えられますので、COUSENLを自分の死ぬ場所として自覚をしていたから、傍目
には惨めな死であっても悪魔と神にとっては栄光として捉えていたのかもしれません。
このあたりはイエスの死と似ていますから、“歴史が再現された”という見方が出来
ますし、悪魔と神はイエスとしてPCVANで生き、そして死に、復活までなしとげ
た?とも言えますので、映画のキャッチフレーズのような言い方を用いれば、“歴史
は悪魔と神に何を求めていたのか?”と言えますね。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

そんなにあの愚行を正当化したいですか。過激な行為をすればID剥奪が待
っているのだから悪魔と神はやりたくなかったのすが、COUNでのみっと
もない辱めを受けては、生き恥を晒すわけにはいかなかったのです。悪魔と
神をそこまで追い立てるきっかけになったのが、あの「悪魔と神が敗北した
記録」に残る論争なのです。とにかく悪魔と神は死への道に追い立てられ、
逃げようにも逃げられなかったのです。あのバタ狂いようは、イエスの死に
は似ても似つかぬものでした。従容として死に就いたのがイエスなら、釜煎
りに遭って悪態をつきながら死んでいったのが石川五右衛門でした。悪魔と
神の死際は、まさに石川五右衛門並みだったのです。

悪魔と神はPC−VANでみっともない最期を遂げ、NIFTYに流れて錬
金術師を名乗りこれまた敢ない最期を遂げ、そして再びPC−VANに他人
名義のIDを取得して完全変態を名乗ってみっともない復活を果たし、物笑
いの種になっているというわけです。

          1994年4月4日  QXJ79105 RICE

#4037/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 4/ 4  19: 3  ( 96)
>3448-49 何度言えば分かるのですか、不完全変態さん  RICE
★内容

惚け老人よろしく、毎回毎回同じようなけちつけしかできないようですが、
私の回答が読めないほどう耄碌しているのですか。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >私は敗北なんかしていないのだから、不完全変態さんがいくら「私が敗北に
  >付いて質問をしているにも関らず・・・」とごねてみたところで、返る答え
  >は、敗北うんぬんを言うなら、敗北したのは悪魔と神であるということしか
  >ないわけです。頭がどうかしているとしか思えませんね。
敗北をしてないと言い切られているのなら、“「時間について」の論題でも敗北をして
いない”とはっきり述べられたらどうです?
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

何を寝惚けているのですか。「時間について」の議論でも私は敗北なんかし
ておりませんよ。もっとも悪魔と神のピントずれからまともな議論にはなら
なかったわけですが、とんでもないたとえ話なんかを出して失笑を買ったの
は、悪魔と神その人です。どちらが負けたかと言えば、負けたのは悪魔と神
であり私ではありませんよ。妄想だけでなく、思い上がりも大変なものです
ね。それにしても一体今まで何を読んでいたのですか(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  ●お詫びをしない者が詫びるようになるには、何等かのきっかけがあるはずですけれ
  ●ど、RICEさんは説明されてませんねえ。
  >間抜けなコメントですね。私の皮肉も分かりませんか。「少しは変態してお
  >られるようだ」ということは、少しは悪魔と神からの進歩があると褒めてや
  >っているのです。完全変態とは認めがたいが、不完全変態とは認めてやろう
  >ということです。しかし、皮肉の解説をさせられるとはね(笑い)。
RICEさん、逃げ足だけは早そうですね。(^_^)
嫌みでも嘲笑でも、高度なものは質問に答えられるのですが、返答が出来ないようで
はアホツ流の“幼稚な皮肉”だったと告白されているわけですね?  それとも答えに
窮したので、愚かであったと認識をされた結果なのでしょうかね。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

皮肉が分からずトンチンカンな反応をしただけでは収まらず、更に恥の上塗
りをしたいのですか。言語感覚の鈍い人にも困ったものです。皮肉の解説は
野暮だが特別にサービスをしてやったのに、まだ分かりませんか(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >その要約した表現とやらのピントが狂っているといっているのです。「馬鹿」
  >と「悪いやつ」というのは全く違ったものです。「馬鹿」と言ったのに「悪
  >いやつ」と言われたと文句をいう馬鹿がいたら、「馬鹿」と「悪いやつ」が
  >同じだとおもうのはどうかしていると反論するのは当たり前のことです。
まだ、こんなことを言っておられるのですか。前回私が述べた
  ●私が要約しただけだと言ったわけですから、私の表現だと捉えればよいものの、
  ●ご自身の考えに執着をされているばかりでは無く、
  ●と、こうまでむきになられていますので、“偏執狂”の疑いが濃厚ですね。(^_^)
が、今回も当てはまりますよ。もっともRICEさんの妄想では、世界の中心にRI
CEさんが神のごとく位置しているのでしょうが。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

これではエンドレスですね(笑い)。まあ、それにしても「馬鹿」を「悪い
やつ」と要約するような、言葉の意味が分からない馬鹿が不完全変態さんで
あるということははっきりしましたね。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >何だか変だと思ったら、アホツ流のインチキ引用ではありませんか。■の部
  >分までが一段落なのに、都合の悪いところを切り取るというのはこれで二度
  >目ですね。見え透いたこすっからい手を使って恥ずかしくはないのですか。
アホツと異なって意味が替わっているわけではないでしょうが。RICEさんが悪魔
と神に“三年狂人”の技(^_^)をかけられているのではないかという趣旨ですから、
不都合なことは出てきません。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

不都合だから文句を言っているのです。引用は自分の都合のいい所だけを切
り取るのではなく、相手に文句を言われないように心得るべきものでしょう。
ニュアンスが異なるのを狙った薄汚い手であることに間違いはありません。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
“RICE氏敗北の記録”から、ゲームの話に持って行ったのはRICEさんですか
ら、記録にある論争に関っていると思うのが自然でしょうが。それを今更何を言われ
ているのでしょう。直接関係のないものを持ち出して粉飾するのを好まれるのは解り
ました(^_^) から、“時間について”に直接関係の無い悪魔と神の文書の挿入は、同
様にして粉飾の結果だというわけですね?(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

MSGの読めない人にも困ったものです。#2702の
>2685 悪魔と神を貶すと、完全変態さんがむきになる  RICE
を読み返してみませんか。私が言ったのは、

==========================================================================
なにせ、私がCOUNに来た当初は、COUNは貴方の天下でした。オマンコ
画像処理のプログラムの登録さえ何の抵抗もなくしてもらえる環境にあり、誰
も逆らう者がいなかったのですから、自分がアララさんたちから追い出される
羽目に陥ろうなんて、夢にも思っていなかったでしょうね。

貴方が今更何をがたがた言おうと、私は貴方をCOUNから追い出すゲームに
勝ったのです。ご愁傷さま。
==========================================================================

ですよ。COUNから追い出すゲームというのは、上の「アララさんたち
から・・・」ということから、あの「悪魔と神が敗北した記録」にある論
争だけを指したものでないことははっきりしているではありませんか。自
分がMSGが読めなかったのを私のせいにするとは、厚かましい人ですね。
血が昇って混乱しているのでしょうが、みっともないとは思いませんか。

          1994年4月4日  QXJ79105 RICE

#4038/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 4/ 4  19: 5  ( 66)
>3449 頭の悪い不完全変態さん            RICE
★内容

何度同じことを繰り返せば気が済むのですか。同じ妄想しか湧かないのは
妄想狂としても下の部類に入りますよ(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >だから、「私をカウンセリングから追い出すのがゲームと言いたいのでした
  >ら・・・」ととぼけてはいたものの、腹が立つものだから、そのゲームに加
  >わっていたたねりさんにもけちをつけたというわけです。
それなら、たねりさんもゲームに参加していたが、悪魔と神は参加している気は無か
ったということですね?  しかしそれならそれで、たねりさんの発言を資料として提
出をされるべきではないですか。引用程度ならたねりさんに断る必要もありませんけ
れど、提出するのには差し障りがあるのでしょうかね。(^_^)
悪魔と神がゲームに参加の意志を表していたなら、当然該当文書も呈示できていたは
ずですけど、RICEさんの妄想の中のはなしかもしれませんねえ。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

頭の悪い人ですね、何度言ったら分かるのですか。悪魔と神を追い出すため
のゲームというのはもちろん私の表現であり、悪魔と神がそれを認めるはず
はありません。自分がCOUNを追い出されたのは、アララさんの頭がおか
しくなったからだと宣伝していた悪魔と神には、ゲームに負けて追いだされ
たなんていうのは恥ですから、認めるわけにはいかなかったのです。これは
この前にも言ったはずですが、まだ分かりませんか。

私やたねりさんはアララさんがCOUNの電子会議室を開くように圧力を掛
け、開かれた後は、悪魔と神を追い出すための会議に参加して意見を述べ、
その結果我々の思惑どおりに悪魔と神が追い出されるはめになったのですか
ら、環境の激変であわを食っている悪魔と神をの様子がおかしくてしようが
なかったのです。

悪魔と神はこのことでたねりさんにも怨みがあるものだから嫌味を言ってい
たというわけです。何せ3ヶ月にわたるゲームでしたから、該当文書なんか
ありすぎて、どれを出しようもないのです(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >なんて嫌味がどうして出てくるでしょう。たねりさんが私の「腰巾着」なん
  >て事実は、もちろん過去に一度もなかったし、私もその後「FREEの間抜
  >け男」として伝搬するなんてことはありませんでした(笑い)。
腰巾着という事実があっても、粉飾好きなRICEさんが無かったことにしてしまう
可能性も拭えませんが、親切心という見方も出来ますね。無能なRICEさんは代償
に気がついていないと思ったのかもしれませんしね。
伝搬は水面下においての場合もあれば、RICEさん本人だけが知らなかったという
線も考えられますから、伝搬が無かったと言い切られるのはどうでしょうかね。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

たねりさんを腰巾着と言っているという事実だけで、悪魔と神がでたらめを
言っているということは分かりそうなものですが、このFREEにいて不完
全変態さんはそれが分かりませんか。自分も見えなければ、他人も見えない、
ボードの雰囲気も分からないときては、不完全変態さんの間抜けさも相当な
ものですね。妄想による勘繰りしか能のない不完全変態さんのようなのを、
無能というのです。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >と誤魔化して逃げるのですから、話になりません。まあ、こんなところも悪
  >魔と神によく似ています。論客からは程遠い卑怯者の馬鹿といった感じです。
ごまかしているのではなくて、事実だからしょうがないでしょ?
何でもひねくれないとお気持ちが済まないのは解りますが、意味を考えてカットする
より丸ごと引用する方が楽なんですよ。それにも関らずカットしたのは、RICEさ
んを思いやった憐れみの結果だと言えますかね。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

素直じゃないですね。アホツ流の不正引用をしておきながら、逃げ回るのは
ひねくれている証拠ではないのですか。都合の悪い段落の後半部分を勝手に
抜いておいて、言い訳にもならない言い訳でごまかそうとするとは、自称論
客の名が泣くのではありませんか。

          1994年4月4日  QXJ79105 RICE

#4039/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 4/ 4  19: 6  ( 87)
>3877 不完全変態さん、ご苦労さま(笑い)      RICE
★内容

相変わらずピントのずれた悪態をつくしか能のない不完全変態さんが、「一
流の論客」を自称するのですから、恐れ入りました(笑い)。

暇に飽かせて紡ぎ出した妄想MSGの量には呆れるだけですが、本当にご苦
労なことです。BOOKSに私が登録した【悪魔と神が敗北した記録】がし
ゃくに障って仕方がないのですね。何とかして私の評価を落としたいと足掻
く様は見苦しいものがありますが、自分では気がついていないのでしょう。

しかし、いくらあなたがケチをつけてみても、悪魔と神が議論の出来ない馬
鹿だったことは、あの記録を読めば明らかですよ。悔しいでしょうが、あれ
は悪魔と神の虚像を打ち壊す貴重な証拠MSGというわけです(笑い)。

さて、具体的な反論に入りましょう。まず、“”、【】、「」などについて
ですが、その使用頻度が私の指摘のたびにころころ変わるのが不完全変態さ
んの動揺を表しているのではないかと私は笑っているのです。自分勝手な意
味付けを行うために括弧を使うというのが悪魔と神の特徴でしたが、その癖
は治っておられないようだと皮肉っているのも分かりませんか。自信がある
のなら、私の指摘によって「右往左往」しなくてもいいわけです(笑い)。

悪魔と神なんて過去の人物でしかなく、どうでもいい人物に過ぎないわけで
すが、そのどうでもいい人物をむきになって弁護し、私に突きかかってくる
完全変態を名乗る人物に私は興味を持っているのです。発想法や文体、議論
のやり方なんていうものは3年前と変わらないし、小細工を弄しているのも
情けないと思っていますよ。なぜ、堂々と復活を宣言しないのでしょうね(笑い)。

完全変態を名乗ってはいるが、過去をひきずるようでは不完全変態だと馬鹿
にされてもしようがないと思いませんか。私に指摘されるまでもなく、自分
の胸に手を当てて考えれば分かり切ったことでしょう。しかし、もう引っ込
みはつかないのでしょうから、末長く「不完全変態」として嘲笑われるしか
ないのでしょう。お気の毒です(笑い)。

さて、「時間について」の議論のことですが、これも資料を読めば明らかで
しょう。悪魔と神が原始人について語り私がそれを笑っている一節を示して
みましょう。

$7952/7954 ふれあいの広場
★タイトル (QXJ79105)  90/12/23  21:26  (138)より
=============================================================================
>  昔から時間という概念が存在をしていたとは、大笑いもいいとこですよ。
> 必然性が有ったからこそ、事物の変化を目にすることにより概念が生じたので
> あり、必然性が無いのなら概念も誕生しません。
> 人類が狩猟を主として生活を営なんでいた時代においては、日にちという概念すら
> なく、熱帯においては「雨期と乾期」に相当する意識があれば良かったのです。
> 水飲み場の状況であるとか、動物の移動によって見分けることが可能なのであり、
> 食事も獲物が手に入った時点に行ない、また暗くなれば火を焚いて寝るだけです。
> 暑いとか寒い、明るいとか暗いなどという、自然の状況だけを認識できていた
> だけであり、それ以上のものを必要とはしなかったのですよ。

> 人類が農耕を主体とする生活に移行するに従い、「日にちという概念」が始めて
> 生じることとなったのです。

恥ずかしげもなくよくこんなでたらめが言えますね。原始人の昔から、人類は
時間と空間を認識しています。これは人類の特質とも言えるものであり、これ
の認識のできないような者は、そもそも人間ではないのです。

日にちの概念なんて、日が昇り、日が沈むのを見ていれば、誰にでも生じるも
のです。何で狩猟を主とした生活では日にちという概念なんてなかったなどと
言えましょう。「明日鹿狩りに行こう」というような日にちを意識した会話は、
当然交わされていたとは思いませんか。熱帯における「雨期」と「乾期」の区
別のほうが、「朝」、「昼」、「夜」の区別よりもずっと難しかったことでし
ょう。貴方の想像力というのは、相当なものですね。(大笑い)。

これに続いて、人類がいかにして時間を認識するようになったかの、小学生で
も呆れる解説をして得々としておられますが、本気ですか。耄碌も極まれりと
いった感じですね。

>こうして時間という概念が生じたのであり、事物の変化を見ることが出来ない
>状況においては、時間という概念が生じる可能性も無いのです。
>事物の変化という「経過」が存在しえない状態においては、時間というものは
>何も表わすことも無いのです。
> つまり、時間が存在することは適わないということなのです。
> (ついでに言えば、「経過」も概念なのですけれどね。)

何度も言ったように、「事物の変化を見ることが出来ない状況」などというも
のが、そもそもあり得ないことなのです。人類は生まれたときからちゃんと目
も耳も持っているおり、見たものや聞いたものを認識する能力も持っていたの
です。
==============================================================================

まあ、ざっとこの調子で、愚にもつかない独り善がりの議論を展開していた
のが悪魔と神でした。まだこの他に、距離の概念が物差しを発明して得られ
たのなんのという馬鹿馬鹿しい話もあるわけですが、そんなことを言ってい
た悪魔と神が私に議論で勝ったなどと喧伝する不完全変態さんは一体どんな
頭をしているのでしょうね(笑い)。

          1994年4月4日  QXJ79105 RICE

#4040/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 4/ 4  19: 8  (100)
>3879 妄想と決めつけしかできない不完全変態さん   RICE
★内容

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >現実の認識が全然できていませんね。悪魔と神は私との戦いに敗れたために
  >SIGからほうり出され、憤死したのです。誰が生き残って誰が死んだかを
  >考えれば、勝者はどちらか判然としているではありませんか(笑い)。
“生きる”と“死ぬ”が、勝敗に直接関係があると言いたいわけでっか?  勝者が常
に生き残った方で、敗者が常に死んだ方だと考えてしまうのは、RICEさんが物事
を知らないからと言うしかないですね。“生き恥を晒す”という言葉があれば、“死
にぞこない”という言葉もあるのですよ。

悪魔と神の行動が死と隣りあわせで、RICEさんの行動も死と隣りあわせであった
のでしたら、生と死が勝敗と関りを持ってしまう場合もありますけど、RICEさん
の行動は死を予想させていたのですか?  つまり悪魔と神が生き残り、RICEさん
がIDを剥奪される可能性があったのかという事です。
RICEさんに死の可能性が無ければ、悪魔と神の死はRICEさんの行動に因らず
に、悪魔と神の行動だけになってしまうのですよ。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

第三者を装う不完全変態さんはとぼけているのでしょうが、事実は事実とし
て認めたらどうですか。何度も言ったように、悪態をつくしか能のなかった
悪魔と神も、私との論争でその頭の程度が判明し、COUNでの威信が地に
落ちたのです。私の発言力は逆に上がったわけです(笑い)。

そのため、悪魔と神の難題に対してさえも逆らう態度を見せず唯々諾々と従
ってきたCOUNのOP連も、私の目論見どおり公然と反旗を翻すようにな
り、悪魔と神は孤立無援に陥りました。慌てた悪魔と神の脅しも全然効かず、
悪魔と神はOPのアララさんを誹謗中傷する1行MSGをアップし続けると
いう愚行の中にIDを剥奪されてVANから追放されたのです。

ということで、悪魔と神は死に、私は生き残ったわけです。COUNに行っ
て3ヶ月かかりましたが、私は自分の予想以上の成果を上げることができた
のです。私との論争で悪魔と神が勝っていたのなら、悪魔と神の身も安泰だ
ったのでしょうが、負けたために軽く見られるようになり、誰も言うことを
聞かなくなったというわけです。

悪魔と神にとってはそれは屈辱以外の何物でもなかったわけですから、自ら
死を選んだのでしょう。つまり、戦いに負けて生き恥を晒すのは耐えられな
かったということです。勝っていれば、何ということもなかったのです。

物には因果関係というのがあるのですが、不完全変態さんは認めたくないの
でしょうね(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
/栄/の場合には私もどひさんも、“FREEに行こうじゃないか”と誘ったのです
けど、/栄/が離れたくない姿勢を表すものですから、私も事が片付くまでCOUN
SELに逗留をしていたのですが、RICEさんは悪魔と神にFREEへ場所を移そ
うと呼び掛けなかったのですか?
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

呼び掛ける意味がありませんでしたよ。なぜなら、FREEでちょってやっ
ては緑青男など取巻きのいるCOUNに逃げ返るというのが悪魔と神のパタ
ーンでしたから、私はその本拠地に乗り込んだのです。悪魔と神との論争が
COUNで始まった以上、よそに場所を移す必要なんてありません。馬鹿な
ことを言いますね。私は悪魔と神の言いなりになっているCOUNの連中に
も呆れていたので、悪魔と神を叩くなら連中の目の前でやるのが一番効果的
だと思ったのです。まあ、実際効果がありました(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
ではなく、悪魔と神がCOUSENLに滞留をし続ける限り、RICEさんのような
暴漢が押し掛けてくる可能性を拭いきれないので、悪魔と神にお引き取りを願ったけ
れども、悪魔と神が素直に出て行こうとしなかっただけではないでしょうかね。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

私と悪魔と神のどちらが暴漢なのかは、どちらがCOUNからお引き取り願
われたかということから明らかでしょう(笑い)。悪魔と神が素直に出て行
こうとしなかったのは、屈辱的な敗北を喫したからですよ。環境を激変させ
られた揚げ句、立ち退きを迫られたら死ぬしかなかったのでしょう(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
RICEさんに怨みがなければ、COUNSELで暴挙を働くことをしなかったので
はありません?  COUNSELは特殊なSIGで、SIGとしての結束力に弱いと
ころが見えますし、/栄/に対するOPの態度にも表れていますが。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

馬鹿叩きに怨みなんて関係ありませんよ。面白そうだからやったまでのこと
です。論争の原因は怨みつらみではないかと勘繰るしか能のない不完全変態
さんは、私を深く怨んでいるということを問わず語りに白状しておられるよ
うなものですね。確かに、怨まれるようなことをしたのかもしれません(笑い)。

悪魔と神ごときの言いなりになっているCOUNのOPには、前にも言った
ように不甲斐なさを感じていましたよ。しかし、これも怨みなんていうこと
とは全然関係ありません。頭がどうかしているのではありませんか。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
悪魔と神が死を賭けてでも行動したのは、悪魔と神にとっては死を賭ける意味があっ
たのでしょうし、悪魔と神は満足して死んでいったと見れますね。それに対してRI
CEさんは死を賭けようとしないで、馬鹿を晒す日々を送っていられるわけです。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

死を賭ける意味ですか(笑い)。本拠地での戦いに敗れ、生き恥を晒すのに
耐えられずに悪魔と神は死んでいっただけですが、最後の最後まで悪足掻き
をしていましたよ。死を賭した誹謗中傷MSGの連続アップというのに、一
体何の意味があるのでしょうね。みっともないバタ狂いの中に、悪魔と神は
大方の嘲笑を浴びながら死んでいったのです(笑い)。

最後に悪魔と神をウんを怨んでCOUNに押し掛けお礼参り
を済ませた不完全変態さんが、今度は私に向かってくるだろととの予測はつ
いておりましたが、案の定ですね。しかし、知っているはずの事実を知らぬ
こととしてとぼけとおすのは辛いのではありませんか(笑い)。


#4041/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 4/ 4  19:10  ( 96)
>3881 間抜けな意見の垂れ流しをする不完全変態さん  RICE
★内容

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
人が異なれば着目点に相違が生じますし、能力が異なれば相違にも顕著さが現れます。
RICEさんのような常識馬鹿ですと“肩書き”を重視して、論客と名が付けばアホツ
とまゆみさんの下した評価を同じ位置に置くのでしょうが、私のように論客の条件を知
りぬいている者は“論理的考察”を決めてとするのです。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

自分を「一流の論客」だと自称するような馬鹿な人間こそ、「肩書き」とや
らに憧れているのではありませんか。誰も不完全変態さんを「論客」と言わ
ないものだから、自ら名乗るしかないわけなんですね(笑い)。

アキツさんを私がアホツという時は、彼が阿呆な言動を示しているときだけ
であり、まともなことを言っているときにはそういった侮蔑的な表現はして
おりません。このあたりの常識は、何かとアホツという表現を使ういじまし
い馬鹿である不完全変態さんには理解のできないところかもしれません。

妄想に満ち満ちた不完全変態さんのみっともなさを指摘するアキツさんの判
断は的確なものであり、その点については私は文句はありません。彼は何し
ろNIFTYで、錬金術師とはさしで論争をしたわけですから、悪魔と神と
さしで論争をした私と同じような立場であり、相手のMSGを精読し、相手
の発想法に知悉しているという点も同じでしょうね。

私には他人が下した「論客」なんて評価は意味がありません。不完全変態さ
んがいくら「一流の論客」を自称しようと、私からみればむきになる単なる
「馬鹿」の一人でしかないのです。まともな文章の読み書きも出来ない不完全
変態さんが「論理的考察」とやらをしているとは笑わせますね。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
論客は論理考察を信条としており、論理考察の結果を常識枠と重ねた場合に常識枠に“
入っているように見えて”も、見掛け上の事で常識枠に留まっているわけではありませ
ん。その為に常識枠から外れているように見える事態も生じますが、元々が論理考察に
よる判断を基調としておりますので、常識外に見えるから非常識だと言い切れるもので
もないのです。つまり論客を判断をする基準値は「論理考察の質」であって、それ以外
にはないということです。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

その「論理的考察」とやらのピントがずれているのが、不完全変態さんなの
です。偉そうな講釈を垂れておられますが、不完全変態さんの考察など、所
詮独り善がりのものにすぎないのです。その考察の妥当性の有る無しは一体
誰が判断すると思いますか。それは「常識のある」第三者なのです(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >私は自分が日頃一目も二目も置いている人から批判されたら、自分の判断の
  >おかしさを疑うでしょうね。私にとっては、右近さんや★まゆみさんや地獄
  >の道化師さんというのは、そのような人であるのです。だから、名前を出す
  >のであって、他人がこれらの人を論客だと評価しているから自分もそれを信
  >じているというのではないのです。私は他人の評価を鵜呑みにするような常
  >識馬鹿ではありませんからね(笑い)。
嘘を言っちゃいけませんねえ。(^_^)
RICEさんの益としても取れる発言を行なっていた人を取り上げ、一目を置くも糞
もないでしょうが。シャロームさんを始めJobさん、それにアホツまでを“アキツ
さん”と呼んで利用を計っておられたではないですか。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

またまたピントがずれておりますね。シャロームさん、Jobさん、アキツ
さんが不完全変態さんを悪魔と神の転生ではないかと見たのは、直接に対決
して多数のMSGをやり取りした人の勘というものを私は信じるからです。
特に聖書やキリスト教関係といった特殊な知識が必要とされる論争では、い
くらごまかそうとしても、ごまかしきれるものではありませんからね。

右近さん、★まゆみさん、地獄の道化師さんについては、今までいろんな事
件における多数のMSGを見てきており、私の評価が定まったのです。まあ
それこそ常識のある人ならば、私と同じような評価を下しているのではない
かという思いはあるのですが、あくまでも私個人の評価なのです。ちなみに
不完全変態さんについては、実力もないくせに思い上がって偉ぶっているた
だの馬鹿というのが、私の評価です。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >ほとんど知らぬはずの右近さんのことも、書いているうちに昔を思い出した
  >とみえて、つい余計な一言をつけて嫌味をいうところなんか、不完全変態さ
  >んの屈曲した心理を映しているようで、これまた興味深いことです。
RICEさんは“対比”をご存じないわけですか。RICEさんがご自分より能力の
劣る相手との論争では見えていなかったことが、悪魔と神との論争においてRICE
さんの無能があからさまに出ていたでしょう?  右近さんの場合にも、ご自身に直接
関りを持たない場合と直接関りを持っている状況から、悪魔と神との状況の推察が適
うのですけれど、心理の現れを読み取れないRICEさんには無理な芸当と言えるで
しょうね。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

「対比」ですか、これも悪魔と神の常用語でしたね。「無能」を名詞として
使うのも悪魔と神の癖ですが、意識的に似ないようにしていても癖というの
はポロリと出るものなんですね。

さて、右近さんについては知らないなどと言いながら、嫌味を言うのは、完
全変態を果していないゆえであるという私の考察は当たっているのではあり
ませんか。とぼけるしか術はないのでしょうが、情けない人ですね。

悪魔と神が忘れ切れないのが不完全変態さんであることは、わざわざBOO
KSの「悪魔と神が敗北した記録(笑い)」を持ち出して絡んできたことか
ら明らかではありませんか。久し振りにPC−VANに戻ってみたら自分の
みっともない記録が残されていたので、復讐を誓ったということでしょう。
LADYの事件でID停止をくらった後に復帰したとき、悪魔と神が「報復」
をうんぬんしたMSGがありますが、同じようなものですね(笑い)。

          1994年4月4日  QXJ79105 RICE

#4042/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 4/ 4  19:11  ( 36)
>3882 とぼけるしか能のない不完全変態さん      RICE
★内容

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >右近さんのことは、不完全変態さんとしてはよく知らないということなんで
  >しょうね。知っているなんて今さら言うわけにはいかないのでしょうが、嫌
  >味だけは忘れずにちょろっと出すところが、面白いですね。悪魔と神も議論
  >を行うつもりであったが、右近さんが拒否をしたとでも言いたいのでしょう
  >か(笑い)。
おや、今頃こんな事を言われるのですか。RICEさんは#3257で
  >悪魔と神は、常識馬鹿には強腰でしたが、弁の立つ常識のある人には逃げ腰
  >でした。右近さんなんかにはまともな議論になるのを恐れて、悪口を言って
  >逃げるばかりでした。相手が女性や身障者と見れば侮蔑的な言葉を投げかけ
  >て黙らせるという卑怯な手も平気で使う横着者だったので、馬鹿叩きの相手
  >として私は悪魔と神を選んだのです。
と言っておられたのですから、RICEさんの主張が事実に基づいておれば“待って
ました”と資料を提出されたはずですけれどね。
逃げ出さなければいけないのなら、発言される前に“よく考えられたら”良かったで
しょうに、これは悪魔と神が述べていた“RICEさんはピエロ”が事実であると証
明をされているのでしょうか?(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

悪魔と神の下劣なMSGは、不完全変態さんがご存じのはずであり、わざわ
ざ提出するまでもありません。当事者が不快になる悪口MSGを必然性もな
いのにわざわざ引用するほど私は悪趣味ではないのです。右近さんの名を出
したのは、不完全変態さんの反応をみるためでしたが、右近さん本人にとっ
てはいい迷惑だったろうと反省しているのです。これ以上彼女を怒らせたく
ありませんから、資料の提出は拒否します(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
そこでと言ってはなんですが、資料は私の方から提出しようと思います。ただ、RI
CEさんが述べられていた日時が異なるかもしれません。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

もちろん、不完全変態さんが出されたBOOKSの資料とやらは、私が言っ
ているものではありません。

          1994年4月4日  QXJ79105 RICE

#4043/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 4/ 4  19:15  ( 95)
>3883 語彙の乏しい不完全変態さん          RICE
★内容

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >悪魔と神の言葉の使い方が常識外(要するにでたらめであった)ということ
  >は、取りも直さず、悪魔と神はまともな論理的思考が出来なかったというこ
  >とになります。語彙が少ないので、まともな表現ができず、「尊敬の仕草」
  >なんて間抜けな表現を使っていたのを思い出しますね。また、やたら用語と
  >やらを括弧で括って、自分勝手な意味を付加しようと図ったのも、今の不完
  >全変態さんと同じです。
何を言っているのでしょうね。私が悪魔と神の用語使用方が常識外であってもと述べ
たのは、RICEさんの
  >相手が女性や身障者と見れば侮蔑的な言葉を投げかけ
  >て黙らせるという卑怯な手も平気で使う横着者だったので、
      (#3257)
を受けた発言ですので、悪魔と神の論理思考とは関係ありません。表現が常識外だか
ら、まともな論理思考が出来なかったと捉えてしまうRICEさんの意見には呆れま
すね。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

ごまかしてはいけませんよ。この「常識外」という言葉が出たのは、不完全
変態さんの#3444の、次の文でした。

=============================================================================
悪魔と神の用語使用法が常識外であっても、用語使用法の常識枠で考えた事がそのま
ま悪魔と神に適用できるとは限らないでしょうが。それは“RICE氏敗北の記録”
の中の、概念のやりとりで似たものが見られるからです。確かRICEさんは“言葉
の持つ概念”と主張されていたと思いますが、悪魔と神から嘲笑をされたのではなか
ったですか?  お忘れでしたら、今一度該当箇所を読まれるべきです。
=============================================================================

「それは・・・・」以降にその説明を自分でしたのも忘れたのですか。表現
が常識外ということは、まともな表現力がなかったことになります。あの、
「悪魔と神が敗北した記録」の中で、表現力のなさをさんざん笑われていた
のが悪魔と神なのです。語彙が極端に不足しているからこそ、「尊敬の仕草」
といったような間の抜けた表現が現れるのであり、これは悪魔と神の頭の中
の思考能力の露呈でもあるのです。思考は言語を用いて行われるものであり、
言語能力の劣った者にはまともな論理思考はできません。こんな常識も不完
全変態さんには備わっていないようですね。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
語彙が多ければ表現に彩りを添えれますが、文章は語彙だけで成り立ってわけではな
くて、レトリックが幅をきかせることになります。しかし語彙にしろレトリックは文
章の要にはなりえなくて、趣旨が最も重要だということです。
つまりその人が“どんな意図”で“何を表そうと”しているかであって、表現形態に
目を奪われてしまう人は枝葉ばかりに眼が行き、幹を見通すことが不可な能無しと言
うしかないですね。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

これは語彙が少ない者の泣き言ですね。論旨を正確に表現するためには、適
切な言葉の選択を行わなければなりません。「どんな意図」をもって「何を
表そう」としても、語彙が不足していれば、不完全変態さんがやるように、
間抜けな表現とか意味不明の悪文にしかならないのです。文字による論争を
しているのですから、誤解を避けるためには細心の注意を払わねばなりませ
ん。それはMSGを書く人間が当然心得ておくべきことなのです。悔しかっ
たら、泣き言をいう前に、まともな文を書けばよいのです(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >そんな悪魔と神のピント外れの嘲笑なんて、馬鹿が賢者を笑うの図で漫画で
  >しかありません。もう一度読むべきなのは、不完全変態さんのほうでしょう。
  >あなたには「時間という概念」、「概念的な時間」、「時間は概念である」の
  >意味の違いが分かりますか(笑い)。
解りませんね。それは言葉の用法は人様々ですから、相手の趣旨を把握するには“用
語の意味”だけでは無理なためです。前後の文脈から判断を行ったり、相手の人の考
えの傾向から判断を行ったりしますが、どうしても判断が困難な場合には相手に質問
を行わなければなりません。
しかしRICEさんは“枝葉に囚われて”おいでですので、相手の趣旨を把握しよう
とするより、相手が表現を行った言葉に反応してしまい、その結果アホを晒してしま
うのはしかたのない事ですね。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

私が不完全変態さんに尋ねた三つの表現は、あの「悪魔と神が敗北した記録」
に現れたものですが、分かりませんか。「一流の論客」を自称するくらいで
すから、あの記録を読んだはずの不完全変態さんには容易に分かることと思
ったのですが、分からないのならこれまた悪魔と神と同じですね。彼もこの
違いが分からずトンチンカンなことを言って私から笑われていたのです。

これくらいの意味が分からぬようでは、議論をするレベルに達していないの
です。言葉の意味が分かり、用法が分かってはじめて議論ができるのです。
悪魔と神は自分勝手な意味を括弧で括った言葉に托して逃げるしか能はなか
ったのですが、不完全変態さんも同じなんですね。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
やはりRICEさんは、“言葉に付随する心象”がお解りになっていないですね。つ
まり私が“言葉に付随する心象”として表した「中身」のことです。言葉から受け取
る心象は人それぞれですので、各自が言葉を用いる場合にも、どの用語を使用するか
が異なってきますから、国語辞典で判別が適う用語の意味を繋ぎあわせてみても、そ
の人の意図することは見えてきません。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

その心象とやらを正しく伝えるためには、適切な言葉の選択が必要になるわ
けです。不完全変態さんの言うのは、自分の表現の不適切さは棚上げしてお
いて、自分がこう思って使ったのだから、それを理解しないほうがおかしい
と言っているわけです。これまた悪魔と神の議論の発想法と同じですね。こ
んな馬鹿な理屈をこねる人間はめったにおりません。

          1994年4月4日  QXJ79105 RICE

#4044/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 4/ 4  19:17  ( 91)
>3883 ごまかしで逃げる不完全変態さん        RICE
★内容

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >概念はそのまま概念として認識すればいいのに、何でわざわざ心象に置き換
  >える必要があるのですか。悪魔と神は心象ではなくイメージという言葉を使
  >っていましたが、これらはどうやら同じ意味で使われているようです。意図
  >的に「イメージ」を「心象」に置き換えてごまかしてはみたものの、悪魔と
  >神と全く同じことを言うようでは、不完全変態さんも進歩がありませんね(笑い
  >)。
どうして置き換えたかですか? 私には私の言葉の用法がありますので、RICEさん
が主張されていた“言葉の持つ概念”から 、“言葉に付随する心象”を想見しました
ので置き換えたのですけれど、概念を“具体的ではない”と訳されたRICEさんの目
から見れば、不相応と感じられるのかもしれませんね。
ところで私の所持している数冊の国語辞典には、概念を“具体的でない”と訳している
ものは見当たりませんけれど、RICEさんが用いておられる国語辞典は特殊なもので
しょうか?(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

ごまかさなくていいですよ。「イメージ」をわざわざ「心象」に置き換える
のが姑息というのです。言っている意味は悪魔と神と同じなので、「イメー
ジ」という言葉を使うのがためらわれたというのが本音でしょう(笑い)。

私は「概念」を「具体的ではない」などと訳した覚えはありませんよ。何を
寝惚けているのですか。悪魔と神が用いた表現である「概念的時間の流れ」
における「概念的」なら「具体的ではない」ことになり、その表現のおかし
さをあの「悪魔と神が敗北した記録(笑い)」で指摘しましたが、不完全変
態さんはまだ納得できないとみえますね。もう一度あの論戦を読み直してご
らんなさい(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  1)用語の意味・・・・・・・・・・・国語辞典で判別が可能
  2)用語から受ける心象・・・・・・・各自によって異なる
  3)用語から連想する事柄・・・・・・各自によって異なる
  4)言葉は用語が組み合わされる・・・各自によって異なる
  5)思考は言葉を用いて行うが、実際に行われている事は心象の操作である。
  6)思考の結果の心象を言葉で表現する場合には、心象に相応しいと思われる用
      語が組み合わされたものとなる。
      この場合選択される用語は、2)と関りを持っている。
が、理解できていないと、その人独自の心象から判断しているにも関らず、相手の
趣旨として捉えてしまうのです。意志の伝達には言語などの“間接的手段”を用い
なければなりませんが、言葉の性質を捉えきれてない人は心象をやりとりする事が
不可能だと気付かないのです。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

もっともらしい解説をなさっていますが、用語の意味とやらも、国語辞典ご
とに異なっているのがふつうですから、これも辞書編集者によって異なるの
です。つまり、みんな「各自によって異なる」となるのでしょう。

しかし、我々が言葉をつかって意志の伝達や議論ができるのは、言葉の意味
の基本的な理解が共通であるからに他なりません。これが共通でないと、議
論にはならないのです。悪魔と神は、語彙が乏しく、この基本的な言葉が極
端に不足していたから、うろ覚えの言葉や、違う言葉にむりやりに自己流の
意味を与え、括弧に括って表していたのです。

不完全変態さんのリストアップされたもので言うと、1の用語の意味の分か
らぬ者が、2以下の心象を抱いたり、連想を行っても、それは妄想でしかな
いのです。肝心の意味を取り違えていたら、それから出てくるものはでたら
めであることは言うまでもないでしょう。悪魔と神は、不完全変態さんと同
じで、「概念的」という言葉の意味も知らなかったのですから、イメージう
んぬんの前の段階ですでにずっこけているわけです。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
相手の“意図”や“表わそうとしている事”を把握するためには、論理考察によっ
て検証を行う必要が生じるのですけれど、論理考察と縁がない人はご自身の妄想の
中に留まり続けるしかありません。そして論理考察を極めるためには“心理考察”
を欠かせないのですが、私のような一流の論客でないとものに出来ないのです。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

言葉の意味の分からぬ人間が「論理考察」とか言ってみてもお笑いでしかな
いわけですが、自慢だけはするのですね。「意図」や「表そうとしている事」
も語彙の不足のために満足に表現できない不完全変態さんのような人間には、
哀れみの情を感じるのですが、自分で「一流の論客」を気取るところをみると
自尊心だけは超一流ということでしょうか(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >言葉について悪魔と神から学ぶものなんて何もありませんよ。日本語もまと
  >もに読み書きできないオッサンから一体何を学べというのですか(笑い)。
悪魔と神を馬鹿にしていたRICEさんが、悪魔と神を前にして手や足が出るどころ
か完膚無きまでに叩き潰されたのですから、RICEさんが気付く事の出来ない能力
を悪魔と神が保持していたと謙虚に受け取れば成長も出来たでしょうに、ひねくれの
性分によってご自分の考えに執着をされるしかなかったわけですので、RICEさん
は今後もアホを晒し続けて行くしかないと言うことですね。(^_^)(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

不完全変態さんによると私が叩き潰されたそうですが、これだけで不完全変
態という人物はまともに文章も読めない馬鹿だということを自分で宣伝して
いることになりますね。悔しいでしょうが、あれは悪魔と神がぺしゃんこに
叩き潰された記録です。久し振りにPC−VANに現れてあの記録を読んで
血が昇ったのでしょうが、判断を誤るとはみっともないですね。それで一流
の論客なんですか(笑い)。

          1994年4月4日  QXJ79105 RICE

#4045/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 4/ 4  19:18  ( 94)
>3884 間抜けな例を出す不完全変態さん        RICE
★内容

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
考えや能力の異なる者同士で行われる議論に、RICEさんの基準値を採用しても無
駄なことです。RICEさんにとっての“正確”が、RICEさんの能力を上まる者
には“不正確”として指摘される場合があると思わないのですか。己が見えてないR
ICEさんですから、ご自分が何を述べているか解らないのは無理ありませんけれど、
己を把握出来ない者は相手の能力を把握出来ないと心されるべきでしょうね。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

議論の前提になる言葉の意味も分からず、適切な表現が出来ない者が、どの
ような能力を備えていたというのですか。不完全変態さんと同じで、悪魔と
神は自分で能力があると一途に信じ込むことにより、辛うじて精神の安定を
保つことしか出来なかった妄想狂でした。自分を「神の子」と自称したのは
自分を「一流の論客」と自称するのと同じ精神構造なのでしょうね。そうで
も考えなければ、不安でしようがないのでしょう。哀れですね。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
悪魔と神がRICEさんの主張を把握出来ていたから、RICEさんの主張の矛盾点
を指摘できていたのでしょうが。そしてRICEさんは無能であったために、悪魔と
神の矛盾点を指摘できないまま敗北するしかなかったのですよ。RICEさんの無能
を棚に上げて、悪魔と神の表現を責めてもRICEさんの惨めさを煽り立てるだけで
はないですか。悪魔と神の主張に素直に耳を傾ければ理解出来る事でも、RICEさ
んがひねくれによって拒否してしまえば、RICEさんの能力で理解できる範囲の事
まで理解不能に陥るだけです。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

悪魔と神が何を私の矛盾点としたのですか。頭がおかしいのではありません
か。どこがどう矛盾しているのか、御託を並べるだけでは何のことか分かり
ません。はっきり指摘したらどうですか。ところで矛盾の意味はご存じなん
でしょうね(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
RICEさんと悪魔と神の関係を、RICEさんと子供の関係に置き換えて考えてみ
たらどうですか。RICEさんが子供と話をする場合に、RICEさんが伝えようと
する物品の名称を子供が知らなければ、名称を子供に伝えても子供は名称から物品の
姿を思い浮かべることは出来ません。しかしRICEさんの手元に物品があれば、子
供に物品を見せて“名称と物品”を関連付けさせる事が適います。そして以後、子供
は物品の名称を聞けば物品を思い浮かべることが出来るでしょう。
RICEさんの手元に物品が無ければ、形状が**に似ているとか、触ると**であ
るなど、子供の意識範囲で把握出来るように努めなければなりません。子供が物品の
名称を知らなくてもRICEさんの“間接的表現”によって、“あれのことかな?”
と思い付くかもしれません。

しかし子供が思い浮かべた“あれ”が、RICEさんが伝えようとしていた物品とは
限りません。形状や手触りが似ている別の物品を、子供が思い浮かべただけかもしれ
ないからです。この時点でRICEさんが、“ようやく解ってくれたか”と思ってし
まえば、子供がRICEさんの教えようとしていた物品を、本当に把握出来たかどう
か解らずじまいになります。

素直な子供ならRICEさんの“間接的表現”に耳を傾け、何とか理解しようと努め
るでしょうが、ひねくれ癖のある子供ならどのように反応をすると思われますか。間
接表現を聞いた子供は、“そんなもの無いよ”とか“大人のくせに嘘を言うの?”と
返えしてくるかもしれません。又、何かを思い付いた場合にも“名称が違うよ、あん
たはアホだろう”と返えしてくる場合もあるでしょう。
RICEさんが子供の勘違いに気付き、“君の思い付いたものではない”と述べても、
素直さに縁のない子供は、自分の考えに執着をして再度考えてみようという努力を放
棄するでしょうね。或はRICEさんが“**という名称もあるのだよ”と述べた場
合には、何とアホな大人がいるのだろうと軽蔑の目で見られるだけかもしれません。

子供は子供の世界観で物事を把握しているわけですが、自己の世界観で把握出来ない
事もあると気付かない限り、子供自身が捉えられること以外は妄想・幻想・異常な事
柄と思ってしまっても不思議でありません。子供が成長して大人社会を理解出来るよ
うになれば、以前の間違いに気付く事も出来ますけれど、大人社会に到達が出来ない
事情がある時には、「子供の時の世界観で大人社会を推し量ろう」としてしまうので
す。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

一流の論客を自称する不完全変態さんのたとえ話とは、こんなレベルの低い
ものですか。本当の論客かどうかは、たとえ話をさせるとすぐに分かるとい
うのが私の持論ですが、それを裏書きしてくれる内容ですね(笑い)。これ
は悪魔と神の原始人の話と匹敵する笑い話ですね。

悪魔と神は子供でなく、自称40を過ぎたオッサンでした。そのオッサンが
「概念的」という基本的な言葉の意味も知らずに、「概念的な時間の流れに
伴って・・・・」と、ご隠居に偉そうな講釈を垂れていたのを思い出します。
子供になら話しようはあるのですが、相手は常日頃偉そうなことを言っては
自己満足に浸るオッサンですから、手加減をせすに対等に扱ってやったので
す。まあ、叩きすぎたため、悪魔と神は気が変になったのかもしれません。

言語があるからはじめて人間は思考を深めることができるのです。従って、
語彙が極端に不足している人間には、まともな思考はできません。悪魔と神
や不完全変態さんといった手合いがまさにこれに当たります。

その種の人間のやることは、言葉の自己流の意味づけです。手持ちの数少な
い言葉に、他人には分からぬイメージとか心象を膨らませ、それが特別の言
葉であるのを示すために、その言葉を括弧で括るのです。不正確な表現とか
意味が通じないと言われると、自分の表現力は棚に上げて、相手が理解でき
ないのは、相手が無能であるからとか何とか言って偉ぶってみるしか能はな
いのです。

「一流の論客」などと身のほどを知らぬ発言をして恥ずかしくないというの
も、自分が見えていない証拠でしょう。哀れですね。

          1994年4月4日  QXJ79105 RICE

#4046/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 4/ 4  19:20  ( 99)
>3885 妄想に凝り固まった不完全変態さん       RICE
★内容

時間についての論争の件は、一体何度言ったかしれませんが、絡むしか能は
ないのですか。不完全変態さんが、どう強弁しようと、中学生以下の知識で
時間について間の抜けた講釈を垂れていたのは、悪魔と神だという事実は変
わりません。物理の素養なんて全然ない人間が時間について語ればあの程度
が限度かもしれませんが、それにしても程度が低すぎるわけで、私は呆れた
のです。悪魔と神は加速度がどう時間と関わっているかということも分から
ず逃げていったのをみても、そのレベルは歴然としています。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
記録内容をよく見ると、RICEさんと悪魔と神の論争に直接関係のない悪魔と神の
文書の挿入とか、“時間について”の論争に関りがあると思えるRICEさんの文章
が含まれていませんので、RICEさんは悪魔と神に敗北した惨めさと悔しさから、
悪魔と神に逆恨みをしてご自分をごまかすために呈示されているのだろう、という結
論に落ち着いたのです。
私はアホをからかうのを趣味のひとつとしてますので、そのうちにRICEさんを嘲
笑してやろうと思っていたのですけれど、私が行く先々にアホがたむろしておりまし
たので、現在まで機会がなかったというわけです。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

これも何度蒸し返したら気が済むのですか。悪魔と神が論争に関係ないこと
を言い出したから、それも取込みましたよ。あの記録は、議論に乗らずにに
罵倒で逃げる悪魔と神をまがりなりにも議論めいたものに引き込んで、その
実力の程を晒させるのが目的で行ったMSGのやりとりを取り込んだもので
あり、議題なんてどうでもよかったのです。とにかく、二人の論争は網羅す
るという方針のもとに、どちらかかが言及したMSGは取り込みました。

悪魔と神のMSGは落とさないように全て拾ったのは私の良心というべきも
のです。そのMSGの中で悪魔と神は私の悪口を言っているわけですから、
落としたのなら文句を言われるのは分かるが、落とさずに取り込んだのだか
ら文句を言われる筋合いはないと思いますよ(笑い)。

悪魔と神は、論争の最中に何度か逃げていったりしたので、その間はCOU
Nの連中とのMSGの交換もありました。そんなものはもちろん取り込んで
はおりません。他人へのRESですから、私のMSGを取り込むだけでは意
味不明ということもあり、記録を纏めるときに敢えて入れなかったのです。
入れたら入れたで、なぜ余計なものを入れているのだとごねるのではないの
ですか(笑い)。

不完全変態さんと私のどちらがアホかは、見る人が見れば分かるでしょう。
私としては、不完全変態さんが私の挑発に乗って、BOOKSのMSGのこ
とで私に絡んできたのまでは予想どおりだが、自分が勝ったと喚くのまでは
予想しませんでしたよ。どう読めばあれば私の敗北とやらになるのか、一つ
具体的に教えていただけませんか。現物を出さずに、ああでもないこうでも
ないと言い合いしていても埒が明かないとは思いませんか。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >誰も悪魔と神が勝ったなんて言わないものだから、腹が立って仕方がないの
  >でしょうね。それに負けず嫌いのガキのような自分の精神を安定させるため
  >にも、声を大にして私を敗北者と喧伝せずにはいられないのでしょう。完全
  >変態の夢も消えて、不完全変態と嘲笑されるしかあなたの未来はないのです。
  >まことにおいたわしいかぎりです(笑い)。
他者の議論を見物するのは面白いですけれど、話し合われている内容が高度になれば、
何が行われているか解らない人が出てきます。これは声が大きければ威勢よく見えて
しまうのと同様に、見てくれで判断する人が多いために、双方の論点に着目をしよう
とするより表現された事柄の方に眼がいってしまうからです。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

面白いどころか、見物人を呆れさせているのが実態だと思いますよ。これは
悪魔と神相手のあの論争記録にしろ、今やっている不完全変態さん相手の論
争にしろ同じことです。

話し合っている内容は、非常に程度が低く、面白くもなんともないでしょう。
不完全変態さんはここでもピントが狂っていますね。大量のMSGを上げる
ことで己の空虚なMSGの内容を補完している不完全変態さんも間抜けです
が、律儀に相手をしている私も同類に見られている可能性はありますね(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
議論を勝負の道具に用いようとする者は「敗北を極端に恐れる」ので、相手の能力が
自分の能力より優っていると自覚をすれば、特異な態度を現わしてきます。それは“
相手の論点の曲解”“意図的に嘘を主張する”などで、単純に言えば「ひねくれが目
立ってくる」のです。又、既に敗者として勝負がついてしまっているにも関らず、敗
者と認めるのが嫌さに“相手に食い下がろうと”いう醜さまで現わします。
又、勝負の中盤や終了後において、自分の方が「優位であると見せかけ」ようと、や
たら他者を出汁にして“誰々も支持している”という世迷言をほざいたりもすると。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

これは敗北を恐れてむきになっている不完全変態さんのことではないのです
か。他人の評価を受け入れようとせず、自説にしがみつくみっともなさも悪
魔と神と同じですね。まさか、狂っておられるのではないでしょうね(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
世の中には私のような物好きより、“アホとは関りたくない”と思っている人の方が
多いので、下手に口出しをしてアホに因縁をつけられるのは損だという気持ちから、
RICEさんが悪魔と神に敗北しているのが解っていても、沈黙は金とばかりに口出
しをしてこない人もいるのです。アホツの場合だって、当初は色々な人から話かけら
れていましたけれど、アホツは勝負に勝つことしか考えてない事が知れ渡った後には、
アホツに追従しようとする人以外に相手をしてやってる人は、たねりさんや私のよう
にアホをからかうのを趣味としている人だけです。
だから、“実際に勝利をしたのは悪魔と神だ”という声が聞こえてこなくても、論争
で勝ったのは悪魔と神だと思っている人もいるという事ですよ。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

まさに妄想ですね(笑い)。そう思っているのは不完全変態さんただ一人と
いうことでしょう。COUNから叩き出されたときの状況を思い出したらど
うですか。悪魔と神のみじめったらしい最期に同情する者なんて誰も居なか
ったのですよ。どこまで脳天気なんですか(笑い)。

          1994年4月4日  QXJ79105 RICE

#4047/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 4/ 4  19:21  (100)
>3886 思い上がった不完全変態さん          RICE
★内容
TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
悪魔と神の論理を捉える能力のある人は、自己の世界観を唯一の規範として考えてし
まう人と、自己の世界観に捕われず幅広く物事を吟味しようという人とでは、悪魔と
神についての評価に開きが生じます。
自己の世界観を中心としてしまう人は、悪魔と神の論旨が自己の世界観に反するもの
であれば、悪魔と神に拒否反応を示すことになるでしょうし、自己の世界観に添って
いると思えば賛同側に回るでしょう。自己の世界観に捕われない人は、「こういう考
え方もあるのか」と思って、悪魔と神を安易に判断をしないで悪魔と神の文章の収集
に回ったりします。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

あの乏しい資料しか見ていないはずの不完全変態さんが、悪魔と神を褒め上
げるというのも不思議な話ですね。悪魔と神の論理なんて、悪魔と神自身が
自分で言っているだけのことであり、論理なんかというのは程遠い妄想の類
でしかなかったのは何度も言ったとおりです。言葉を知らず、誤字だらけの
文章を書いていた悪魔と神のどこに論理を捉える能力とやらがあるのですか。
世界観うんぬんの話なんかではないですよ。馬鹿が常識を否定して偉ぶって
いただけです。常識を持った上で常識を突き破るのなら大したものでしょう
が、悪魔と神は単に常識を否定することに汲々としていた只の馬鹿にすぎま
せん。馬鹿が暴れているのを面白がって見ていた人が多かったのは否定しま
せんがね。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
悪魔と神が“人間とは何か”と言い出してきたのは、RICEさんが“人間**”と
いう言葉を述べていたので、“人間の定義”を求めていただけでしょうが。“時間に
ついて”という論題で争われていても、時間について説明するために人間が関りあっ
てくれば、人間とは何かという副題が派生するのはやむなしではありませんか?
RICEさんは悪魔と神の質問から逃げ回ったあげく、悪魔と神から人間についてあ
っさりと答えられてしまったので、ご自身の考え足らずを思い知らされたのでしょう
が。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

違いますね。悪魔と神は「人間とは何かという命題(笑い)」が【はっきり
言えば「哲学」なのです】なんて言っていましたから、時間の議論に詰まっ
て議論を発散させて逃げたかったのははっきりしています。「人間の定義を
求めていただけでしょう」なんていう不完全変態さんはどうかしているので
はありませんか。人間の定義なんてやりだしたら、それこそ議論が発散する
だけではありませんか。哲学的な意味でならなおさらのことです。悪魔と神
が「人間とは何か」について答えたなどと、何をねぼけているのですか。そ
の答えとやらは一体何ですか。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
RICEさんは以前にFREEで誤字脱字探しをしておりましたが、他の人の指摘に
何と答えられていたかお忘れですか。確か“趣旨も何も無いような文章だったから”
と抗弁されてましたけど、幼稚な戦法を見抜かれた言い訳だったのですか?

悪魔と神の主張に満足に受け答えが出来ず、曲解したものに反論を行うという“アホ
ツスタイル”を表していたRICEさんが、他に戦法を有していられたなら論理考察
が出来ない人でも行える誤字・脱字探しを、行うべき必用はなかったはずですけれど
ね。悪魔と神から“小学生と替わらない”と指摘されていたと思いますが、誤字脱字
探しは論理考察とは無縁の小学生並みの人に任されたらどうでしょうか。それともR
ICEさんは、元々小学生並みの能力しか持っていないと自負をされているのでしょ
うかね。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

不完全変態さんと違って、私にとっては誤字脱字は読めば見えるものなので
す。わざわざ探すまでもありません。誤字を書いても自分では気付かぬ不完
全変態さんとはレベルが違うのです。誤字を書くということは、言葉の意味
がよく分かっていないことの証拠のようなものですから、悪魔と神を叩きま
したが、それはまともな文章を書くように指導していただけのことです。

誤字の言い逃れは出来ませんから、馬鹿叩きには面白半分でやりますが、息
抜きの余技みたいなものにすぎません。不完全変態さんは「一流の論客」を
自称しているのですから、こんなことに脅えていてはいけませんよ(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
議論の本流は“時間について”ですから、論題に関係のない他の人への悪魔と神の文
章を含ませてしまうのなら、RICEさんの場合にも含ませるべきでしょうが。議論
の本流が、“時間について”で無かったとする編集にはなってませんからね。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

頭が悪い人ですね。何度言ったら分かるのですか。悪魔と神が本流から逃れ
て余計なことをいうから、それに関連したMSGを取り込んで反論しただけ
の話です。私の発言を取り込めば取り込むだけ、私が優勢に見えるだろうの
で、極力関係のないMSGの取込みは控えたのです。最後のほうは、悪魔と
神はBOZUに逃げていってCOUNには書き込まないので、私が連れ戻し
に行ったりしたものでしたが、そんなMSGも勿論COUNの議論には関係
がないので落としておりますよ。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >また、さかんに作為的な編集だとケチをつけておられますが、悪魔と神が参
  >照番号をつけて反論しているMSGに一つでも抜けているのがあるなら、ど
  >うぞ指摘してください。
そんなもん、私が解るはずもないでしょうが。当時の資料を持ってませんから。RI
CEさんが参照番号を用いて悪魔と神の文章に反論していても、元々の悪魔と神の文
章が他の人への文章ならば、悪魔と神の文章の釣り合いから省くべきではないですか。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

悪魔と神のMSGに参照番号がついているのを調べるのはBOOKSの資料
で簡単にできますよ。抜けはないはずです。悪魔と神のMSGを網羅するく
らいでないと、私のMSGのほうが多くて釣合がとれないので悪魔と神のM
SGは極力取り込んだのですが、頭の悪い不完全変態さんには分からないよ
うですね。

私がRESをつけた悪魔と神のMSGを取り込むのは当然のことです。RE
Sを付けられた揚げ句、取り込まれて恥をさらしていると不完全変態さんは
思っておられるわけですね。取り込まれて都合の悪いMSGを書いた間抜け
な悪魔と神なんか、黙って笑ってやればいいのです。

          1994年4月4日  QXJ79105 RICE

#4048/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 4/ 4  19:23  (100)
>3887 懲りない不完全変態さん            RICE
★内容
TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
他者を出汁にしてご自身を慰めなきゃいけないRICEさんはお気の毒ですね。(^_^)
地獄の道化師さんは“RICEさんの文章分析には感服しております”と述べられた
ように、RICEさんとそれほど替わらない能力の持ち主の方ですから、目の付けど
ころが異なるだけですよ。
私なんか“RICEさんの文章の分析力?”、地獄の道化師さんの眼にゴミでも入っ
ているのだろうと思ったものです。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

目にゴミね、思うのは勝手でしょうが、呆れられたのは不完全変態さんでし
ょう。それに気もつかず、得々として自分の判断を披露する間抜けぶりは、
見ているこちらのほうが恥ずかしくなるほどです。馬鹿は死ななきゃ治らな
いというのは、不完全変態さんのためにあるような言葉ですね。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
RICEさんが“常識馬鹿”で現わした事柄と、私が表している事柄が相違するのは
不思議でありませんけれど、悪魔と神が常識馬鹿を叩いていたのでしたらRICEさ
んが悪魔と神に叩かれたのも、RICEさんは常識馬鹿を気取っていると“悪魔と神
の目”には見えていたとなりますけれどね。(^_^)
RICEさんと悪魔と神のどちらが本末転倒でもですよ、RICEさんが悪魔と神の
指摘を崩せなかったのは事実でしょうが。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

狂った不完全変態さんの目にはそう見えるということでしょうね。悪魔と神
の指摘とはなんですか。彼が議論の発散を目的に発した質問なんていうのは、
議論の邪魔ですから無視したものもあると思いますよ。下らぬ質問にいちいち
答えていたのでは埒が明きませんからね。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
RICEさんは悪魔と神の指摘が、“噴飯物でお笑いの種”だと思ったという事です
ね?  まあ、悪魔と神にとってはRICEさんに良い評価を受けようと思っていたわ
けで無いでしょうから、RICEさんが悪魔と神を笑っているつもりでも、悪魔と神
からはRICEさんがご自分でご自分を笑っている気の毒な人と思っていたかもしれ
ませんね。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

悪魔と神にすれば、自分でそう思わないとやっておられなかったことでしょ
うね。観戦者からは悪魔との神の応答に呆れるMSGが上がっていたのです
から、それとバランスを取るためには自分の思い込みしかなかったのです。
不完全変態さんと同じで、哀れちょんちょんですね(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
最初から物理の範囲で争われていたわけでなく、途中からRICEさんが物理を持ち
出されて来てますので、いよいよ逃げられなくなったRICEさんが、物理の枠に閉
じこもろうとされたと思っていますが。又“加速度”もRICEさんの方から持ち出
されたもので、悪魔と神に答える義務は発生しないでしょう。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

時間の話をしているのですから、時間を扱う学問である基礎的な物理の話は
当然最初から仮定しておりました。何も相対性理論の話をしていたのではな
いのです。ところが悪魔と神の話のレベルがあまりにも低いので、もしかし
たら物理の素養が全然ないのかもしれないと確かめて見たのです。それなら
それで対応の仕方を変えねばならないからです。

悪魔と神は本屋にでも出掛けて物理の本を見たのでしょうが、微分も積分も
知らない哀れな悪魔と神は、辞書の「命題」の定義をごまかすようなわけに
はいかず、結局何等答えることが出来なかったのです。ちょっとでも物理の
素養のあるひとなら、「加速度」の説明なんてちょろいものですが、不完全
変態さんにはできますか(笑い)。あやふやな答えが返ってきたら、もちろ
ん突っ込ませていただきますので、よく考えてお答えください。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
私としてはRICEさんが主張された“空間と時間を原始人が把握していた”が、R
ICEさんの敗因になったと見ています。それはどんな理由によって、原始人が把握
していたと言えるのか?と質問を受けた場合に、答えに窮するだろうと思うからです。
悪魔と神は人間の成長に絡ませて原始人の意識の説明を試みていたと思いますが、R
ICEさんときたら“原始人も把握していた”の一本槍ですから、RICEさんの頭
の中は“白紙状態”だったのでしょうね。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

不完全変態さんは、「人間とは何か」というのが全然分かっておられません
ね。時間と空間の認識が出来、言語能力を有する動物が人間なのです。この
能力のないようなものは、人間に進化する前の猿にすぎません。これは人間
の生物学的定義の中でも最も基本的な定義なのですが、悪魔と神のあの馬鹿
馬鹿しいたとえ話に感服するような不完全変態さんらしい間の抜けた指摘を
しますね。常識がないとはまさにこのことです。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
悪魔と神に常識がなかったのではなく、常識に囚われていなかったと見ることも出来
ますよ。その為に常識枠に留まっていたRICEさんは、悪魔と神の見方について行
くことが出来ずに、右往左往をするしかなかったと。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

常識が無いというのと常識にとらわれないということは全然違うことだとい
うのは言うまでもないでしょう。悪魔と神は常識が無かったのです。しかし
自尊心だけは高くて偉ぶりたくて仕方がないために、常識を否定するような
言動を見せたのです。怪しげな言葉を使ったその論理の展開とやらに気付か
ぬほど私は間抜けではないのです。「右往左往する」ではなく「右往左往を
する」というのは悪魔と神時代と変わりがありませんね(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
悪魔と神に自惚れが強ければ、逆に“悲鳴MSG”を呈示しなかったのではないでし
ょうか。そんな事を行えば、悪魔と神に対する評価を落としてしまうことになります
ので、もっと別な含みがあったと見れますがね。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

評価を落とすことより命の大事さを感じたのでしょう(笑い)。後で言い訳
をしておりましたが、それだけ目に見えぬLADYの残党の影に脅えていた
というわけです。
          1994年4月4日  QXJ79105 RICE

#4049/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 4/ 4  19:24  ( 99)
>3888 不完全変態さんは狂っているとしか思えませんね RICE
★内容

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
アホが己のアホを自覚できるものなら、RICEさんが悪魔と神と対戦して“アホを
際立たせ”ようとはしなかったでしょうし、【RICE氏敗北の記録】を保存しよう
とも思わなかったでしょうね。又、私の能力を把握出来ていれば、私の“RICEさ
んは敗北している”という指摘から逃げ回ってアホを晒すより、潔く敗北していたと
認めたことでしょう。“馬鹿は死ななきゃ直らない”とは、RICEさんのためにあ
るような言葉ですね。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

「悪魔と神の敗北の記録」を「RICEの敗北の記録」と読み変えたくてた
まらない強迫観念に駆られて、遂に狂ってしまったのではありませんか。不
完全変態さんの能力とは、妄想能力のことなんですね。確かに並の能力では
ありません。不完全変態さんは同じ妄想を繰り返す偏執狂でもありますね。
何度同じような文章を書けば気が済みますか。死ぬまでやるのが馬鹿ですが
どうもその気配が濃厚ですね(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  ●RICEさんは馬鹿ですねえ。ごまかそうと思うのなら、直さないでそのままにし
  ●ておくとは思われないのですか。以前から気が付いていたことを、人に指摘をされ
  ●るようにまでなったので、意識して直すようになっただけです。直木賞を狙おうと
  ●思うのなら、文体にも注意を払わなければいけませんからね。(^_^)
  >
  >ほう、意識して直しているのですか(笑い)。ごまかそうと思わないなら似
  >ていると言われても、自信を持って今までどおりやればいいわけです。完全
  >変態したつもりなのに、眼力のある人に見透かされ指摘されたから動揺して
  >いるだけではないのですか。「」や【】を“”に変えるような小細工は、私
  >には醜態にしか見えませんが、直木賞を狙う人はさすがに違いますね(笑い)。
“ごまかそうと思うのなら、直さないで・・”が、お解りにならないと?  RICE
さんのようなアホならごまかそうと思えば直すのでしょうが、以前から文章を呈示し
ている者が直してもごまかしの役にたたないということです。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

意識して他人の文章を真似るいたずらをする人はいますが、似ていると言わ
れて「意識して直す」ような人はまずいないでしょうね。後ろめたいことが
なければ何も気にする必要はないからです。

私の指摘に動揺した心が、文体の揺れとなって現れているのでしょう。LA
DYの残党の影に脅えた悪魔と神と同じで、口ほどにもない肝っ玉の小ささ
ですね。

【】、「」、“”の使い分けなんて何とでもごまかしは利きますが、自己流
の言葉をこれらの括弧のいずれかで括らねば落ち着かないという癖はごまか
しようがないようですね。悪魔と神なんていうのは、壊してしまった玩具で
すから、気の毒なことをしたという哀れみの情はあっても、不完全変態さん
が妄想するような恐怖なんていうのはありませんよ。いつも馬鹿を晒してい
た間抜けを恐れる理由がどこにあるというのですか(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >分かっていませんね。長期にわたって他人になりすますことは出来ないとい
  >うことは、悪魔と神自身が語っていたことですよ。悪魔と神に心酔したふり
  >をしてとぼける不完全変態さんも、これだけは悪魔と神の考えを認めないと
  >いうことですか(笑い)。
“他人になりすます”は程度によって異なるでしょうねえ。人真似なら完全に自分を
消せない限り自分が出てきますけれど、該当する人物がいない場合には装い通すこと
は出来るかもしれませんね。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

該当する人物がいるので、自分でも意識して文体を変えるなどをして苦労し
ているのが不完全変態さんではないのですか。人真似ではなく、自分を隠し
て他人に見せようというのですから、どうしても無理が出てくるのです。癖
なんていうのは、他人のほうがよく知っているものなのですよ(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
他人か同一人物かを判断するには、“共通点と相違点”に着目をしなければなりませ
ん。共通点だけなら同一人物はいたる所に出現をしますし、相違点だけなら同一人物
はひとりもいなくなりますからね。RICEさんの場合には共通点だけに着目をして、
相違する部分については“進歩・カムフラージュ”として消してしまう方法ですので、
  人間の中で体毛が多いのを猿と呼んでいるだけだから、動物園に猿を閉じこめてい
  るのは人道主義に反する・・
と、述べるのと、同じになるのですがね。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

不完全変態さんのMSGから、他人との相違点で、かつ悪魔と神との共通点
を探せばいいのですから、難しいことではありません。著しい特徴というか
癖がありますから、3年経った今でも記憶が呼び覚まされることが多いので
す。BOOKSに不完全変態さんが登録した/栄/さんのMSGを見ました
が、彼も意外に鋭いですね。悪魔と神と不完全変態さんの特殊な癖をよく掴
んでいるのには感心しました。臭いで分かるということでしょうか(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
ほう、RICEさんに心理が読めると。お笑いですね。私は片手間に行なっています
けれど、RICEさんがどうやれば逃げ出せるか必死になって思案されているのが、
手に取るように見えているのですよ。(^_^)
文体に惑わされているようでは、RICEさんはまだまだというしかないですね。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

ほう、むきになって大量のMSGをアップしながら、片手間に行っていると
とぼけるのですか。必死になって妄想を掻き立てている不完全変態さんの様
子は、間抜けな芝居を見ているような感じがしますよ。私が指摘するたびに
文体をちょこちょこ変えて惑わそうとしているのが分かるだけに、何だか可
哀想な気もします。不完全変態という呼び名は、我ながらよく付けたものだ
と自分で感心しています(笑い)。

不完全変態さんが悪魔と神であろうとなかろうと私には関係のないことです
が、そのとぼける魂胆が卑しいので私は叩いているのです。情けない人です
ね。

          1994年4月4日  QXJ79105 RICE

#4050/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 4/ 4  19:26  ( 87)
>3889 下衆の勘繰りをする不完全変態さん       RICE
★内容

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >ごまかさなくていいですよ。不完全変態さんの頭には、「SUM」というの
  >が深く染み込んでいたから、自然にそれが出たのです。基本的な英単語もろ
  >くに知らない不完全変態さんの教養のなせる業とも言えます。
  >
  >むきになって反論するところが面白いですね。一旦間違って覚え込んだもの
  >は、なかなか消えませんが、妄想癖のある不完全変態ではなおさらというこ
  >とでしょう(笑い)。
私が
  ●間違って覚えているのではなくて、“**のような名前”という含みであったの
  ●を、RICEさんが別の意味として思い込んだだけでしょうが。
と、述べたのを考慮に入れると、RICEさんの主張は意味を失ってしまうので、む
きになって決めつけされているわけですね?  RICEさんが“鬼の首をとった”と
思い込みたいのは解りますが、RICEさんの能無しを晒してしまうだけですよ。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

「SAM」を「SUM」に間違えるというのは、いろんな意味を含んでいる
のですよ。まず、不完全変態さんは悪魔と神と同じで英語に弱いということ
が分かります。これらの発音が全然違うからです。また、意味の違いも歴然
としているので、それこそ常識のある人なら間違えることはないのです。
不完全変態さんの英語のレベルは、悪魔と神と同じで中学の英語で留まって
いるし、田舎の中学とみえて、中学一般のレベルからもぐんと落ちるようで
す。

また、あの「悪魔と神が敗北した記録」をちゃんと読んだのなら、私がこの
間違いを取り出して悪魔と神を笑っているのですから、印象に残っているは
ずですが、私のMSGを読むのが怖さに、自分のMSGしかまともに見返し
ていないのだなということがこれで分かるのです。あの記録を読むには、か
なりの時間と読解力を要求されるわけですが、国語力のない不完全変態さん
は、私のMSGはほとんど読めなかったのだろうし、自分の記憶に頼った流
し読みくらいが関の山というところだったのでしょう。どうです、図星では
ありませんか(笑い)。もちろんこのようなもので、不完全変態さんが悪魔
と神の転生だと決め付けているわけではありません。これは氷山の一角にす
ぎません(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
アホですねえ、RICEさんは。冷静な第三者でも人が異なれば考え方も異なって当
然ですけど、RICEさんの妄想では冷静な第三者はRICEさんに都合の良い発言
をすることになっているのですか?(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

地獄の道化師さんと不完全変態さんとでは、MSGの表現力、読解力、状況
の判断力のどれを取っても月とスッポンの違いですが、「一流の論客」を自
称しているくらい自尊心だけは高い不完全変態さんにしては、この事実は認
めたくはないのでしょうね。私だけの感想ではなく、まともな人にはこの両
者の違いは一目瞭然でしょう。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
RICEさんは地獄の道化師さんを引き合いに出すのを好まれるようですが、地獄の
道化師さんの“RICEさんの文章分析には感服しました”を、嫌味だと思われた時
は無いのですか?  私が地獄の道化師さんに聞いたときには打ち消しされましたけれ
ど、あれは地獄の道化師さんならではの一流の嫌みなのです。
つまりすぐ発覚するような嫌みではなくて、他の人が地獄の道化師さんの言葉頼りに
RICEさんの文章分析を拝見しに来た時に、“え?、どこが?”といの一番に思わ
れ、暫く考えられた後に“おかしいなあ、地獄の道化師さんの弁だから・・”と更に
思案をされ、“あ!、そうか、これは嫌みなんだ”と、初めて気付き大笑いをするだ
ろうと意図が隠されているのです。
地獄の道化師さんは以前にFREEで、私に“表面だけしか見ていないと指摘をされ
そうですが・・”と言われてましたので、表面だけ見ていては解らない嫌みを考えら
れて、わざとらしくRICEさんに遜れば私に質問を受けるだろうと踏んでいたとい
うことで、その為に私の質問に答えた形で“RICEさんの・・感服しました“と大
仰に述べられたと。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

自分に取って都合の悪い発言をした地獄の道化師さんをこき下ろしたいのは
分かりますが、見え透いた下衆の勘繰りをすると、それだけで不完全変態さ
んの評価が下がるという単純な推理もできないようですね。やっと「押し測
る」を「推し量る」と書けるようになったようですが、頭の悪さは治しよう
もないのですね(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
私の分析術はRICEさんの能力では推し量る事が無理ですので、一般の人には魔法
だとしか思えないレベルです。Jobさんの場合にも同じでしたが、見抜かれている
と思えない人は“偶然”だと捉えて、逃げようと無駄なあがきをされるのです。
RICEさんの場合には別で、私を“悪魔と神に相違ない”と思われるようになった
ようですが、RICEさんの心中を的確に指摘出来たためでしょうね。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

妄想をたくましくする独り善がりの分析術は、悪魔と神と不完全変態さんと
に共通する著しい特徴ですが、思い上がりもいいところですね。的確な指摘
なら悪魔と神と思うはずもないのですが、何しろとんでもないピント狂いを
しながら、自分を「一流の論客」だと自称するところが悪魔と神と同じ発想
というわけです。悪魔と神は、自分を「神の子」だと自称していましたが、
恥知らずの詐称は変わるところがありませんね(笑い)。

          1994年4月4日  QXJ79105 RICE

#4355/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 4/12  20:51  ( 93)
RES:4035 アホの意見にしがみつくRICEさん(^_^)    完全変態
★内容

  >シャロームさんが不完全変態さんを悪魔と神だと見破ったのは、聖書の解釈
  >という特殊な場で、二人?(笑い)が同じ発想の物言いをしていたからです。
  >
  >一方、エロイカさんを悪魔と神と見誤ったのは、滅多にいない悪魔と神を擁
  >護する人物ということと、エロイカさんのMSGが少なくその特徴を捉える
  >に充分な量は無かったということでしょう。
妄想を膨らますのはRICEさんの好き好きだが、思い込みも過ぎると救急車が迎え
にくるのではないかね。(^_^)

  ●解っていないのはRICEさんですよ。シャロームさんが悪魔と神とエロイカさん
  ●を同一人物と見なしたのは、シャロームさんの目から見れば“共通部分”があった
  ●からでしょう。そしてRICEさんが、エロイカさんと悪魔と神は別人物だと証言
  ●したために、シャロームさんの鑑識眼は信頼に足らないと判明したわけですね。
  ●(^_^)
  ●
  ●シャロームさんの信頼に足らない鑑識眼が、完全変態と地獄の道化師さんをコンビ
  ●として捉えたのも、エロイカさんと悪魔と神を連想したからで、連想をするために
  ●はするだけの理由が、“シャロームさんには有った”からでしょうねえ。
  >この前は「同じ様な発想」だったのが、今回は「共通部分」になっています
  >がこの二つは全然違いますよ。いい加減なことを言っているのがよく分かり
  >ます。エロイカさんの発言は悪魔と神を擁護していただけであり、同じよう
  >な主張をしていたというわけではありません。シャロームさんは悪魔と神が
  >違うIDを用いて自分で自分を擁護しているのではないかと見たのです。何
  >しろ悪魔と神を擁護して屁理屈を捏ねるのは私の記憶ではエロイカさんくら
  >いのものでしたからね。
アホウにものを教えるのは疲れのだが、まあ、いいか。
シャロームさんの目から見ると“共通部分”があったので、悪魔と神とエロイカさん
は“同じ様な発想”から発言をしていると思ってしまったということだと。語彙の豊
富を誇るRICEさんがこんなことすら掴めないようでは、あんたの語彙て、いった
い何のことだろうね。(^_^)

エロイカさんの発言内容を私は知らないが、RICEさんとシャロームさんは当然知
っているわけだろうが。それにも関らずRICEさんとシャロームさんの考えが食い
違っていたのだから、シャロームさんはRICEさんの主張のように思っていなかっ
た事は明らかではないか。
エロイカさんが悪魔と神を擁護する発言をしていたので、シャロームさんが悪魔と神
とエロイカさんを同一人物と見たとするなら、完全変態と地獄の道化師さんのコンビ
の件をどう説明できるのかね?
“二人は文体などが大きく違うが、もし同一人物なら相当練習をした結果だろう”と
いう調子でシャロームさんは述べていたのだから、コンビとしては地獄の道化師さん
と完全変態、それに悪魔と神とエロイカさんとして捉えられるが、悪魔と神とエロイ
カさんの場合には、同一人物として見れる理由が「シャロームさんには有った」と言
えるのだがね。(^_^)

それにだね、“擁護している人物をコンビと見てしまう”のであればだよ、地獄の道
化師さんだけでなくてJobさんもコンビと見なければ不自然だが、何でシャローム
さんはJobさんを完全変態のコンビとして捉えなかったのかね。つまりだ、シャロ
ームさんが“コンビ或は同一人物として捉えてしまう理由の秘密”が、地獄の道化師
さんとJobさんの相違に関っていて、悪魔と神とエロイカさんの場合には同一人物
として捉えた「シャロームさん特有の理由」が、RICEさんの発言によって信頼性
が無いと判明したというわけだよ。そして更に、完全変態が悪魔と神とするシャロー
ムさん“特有の理由”による主張も、信頼性とは縁がないと言えるのではないかね。
RICEさんがシャロームさんの意見にしがみつくために、勝手な推論を並べてみた
い気持ちは解るが、自分で「シャロームさんの鑑識眼の不正確を指摘」したのだから、
今更シャロームさんの主張をRICEさんの主張の補強に用いようとしても滑稽とい
うしかないね。(^_^)

  ●又、シャロームさんが私に悪魔と神の疑いを持ち出した時に、“アキツさんがが言
  ●っていたように”と、RICEさんがアホツという愛称を捧げた(^_^)アキツの弁
  ●を採用していましたので、
    >というわけで、シャロームさんは不完全変態さんの文体や発想から、悪魔と
    >神に違いないと睨んだのであって、その判断の根拠になった文体・発想は、
    >「付け足し」なんかではありません。
  ●というのは、RICEさんの願望というしかないですね。(^_^)
  >アキツさんの判断はあくまでも補足でしょう。自分の判断と同じ判断をして
  >いる者がいるということで出しただけだということも分かりませんか。自分
  >の判断が何も入らない受け売りをするほど、シャロームさんは馬鹿ではあり
  >ませんよ。間抜けな反論をする人ですね。
いや、シャロームさんは馬鹿なんですよ。(^_^)
当時においてアホツの意見を支持する人はいなくて、逆に否定している人の意見が多
かったにも関らず、シャロームさんがアホとして名の高い(^_^) アホツの意見を御自
分の考えの補強に用いようとしたのは、シャロームさんの不正確な眼力を決定的にし
たいという気持ちによってだね、溺れる者は藁でも掴むという言葉通りに“アホツの
主張にしがみつこう”としだけだろうさ。(^_^)

“悪魔と神症候群”が現れている人は、悪魔と神に対する畏怖が精神の奥深く焼き付
いているので、悪魔と神の名前を聞くだけでも“不安に駆られて”しまうと。その為
不安定な状態を固定化したいという無意識作用によってだね、誰かを悪魔と神として
決めつけてしまおうとする。決めつけてしまっても悪魔と神に対する畏怖は拭えない
のだが、固定化してしまえば不安感そのものは払拭できるからね。
これは暗い夜道を歩く場合に“幽霊が出るかもしれない”という不安感から、夜道を
おかなビックリ歩く場合と、“あの家には幽霊が出没する”という話を聞いている場
合との相違に似ていて、後者の固定化(或は限定)された状態の方が幽霊に対する恐
れは変わらないものの、“家に近づかなければ影響を受けない”という「安心感」を
持つことが出来てしまう。
RICEさんが完全変態を悪魔と神として決めつけようとしているのも、上記の無意
識作用に基づいていてだ、自分の悪魔と神に対する畏怖を固定化させたいという思い
が現れている結果なんだよ。この前冗談で言った「三年狂人の技」は、どうやら事実
のようだね。(^_^)(^_^)

                                                             完全変態 94/04/07


#4356/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 4/12  20:54  ( 76)
RES:4035 アホの考えで補強を試みるRICEさん(^_^)  完全変態
★内容

  >Jobさんも不完全変態さんとさしで議論をした人ですし、聖書やキリスト
  >教には不完全変態さんよりも詳しい人ですから、その議論の内容については
  >疑うべくもないでしょう。不完全変態さんのようないい加減な人物評ではな
  >く、次のような具体的な指摘がなされているのですから、
  >--------------------------------------------------------------------------
  > さらに思想や知識など。ユングの影響がかなり見られます。それもユングの中
  >でも特にグノーシスやヨーロッパのサブカルチャー(錬金術や黒魔術など)に対
  >する思い入れの部分に興味を持っているところなど、お「二人」に共通して見ら
  >れる特徴です。キリスト教やナザレのイエスや聖書などに対する見方というのは
  >言わずもがなですが、これも特殊なところではカトリックのミサに対する理解
  >(誤解?)なんか印象的(笑)です。
  >--------------------------------------------------------------------------
  >このJobさんの言におかしいところがあると思うなら、具体的にどこがど
  >うおかしいのか反論すればいいでしょう。
Jobさんが私より聖書やキリスト教に通じていても当たり前だが、その割には書籍
からの流用が目立っていて、私はJobさんが牧師だという事に対して疑いを持って
いるのだが。まあ、もっとも、私の知ってる神父や牧師は全て男性だから、女性の牧
師なんてもんならJobさん程度の人がいたって驚きはせんけどね。(^_^)

私がJobさんの意見に反論するより、RICEさんがJobさんに細目をただした
後にだよ、御自身の意見の補強に用いるのが筋なんだがね。私としてはJobさんが、
私のどの文面に対して述べているかさっぱり解らんので、“アホは考えることが違う
ね”としか言い様がないね。ユングは旧約聖書の“ヨブ記”に付いて話が行われてい
た時に、ユング著“ヨブへの答え”を紹介したことはあったが、“サブカルチャーに
思い入れをしている”なんて、“へえ?、なに、それ”と言うしかありませんで。(^_^)
前回に私が“Jobさんはいくらも知らん事を、さも解っているように吹聴するのを
常套とする”と言ったのだから、RICEさんはJobさんの意見が信用に値すると
いう根拠を示すべきなんだが、無いものは出せないと言っているのだね。(^_^)

  >Jobさんも不完全変態さんとさしで議論をした人ですし、聖書やキリスト
  >教には不完全変態さんよりも詳しい人ですから、その議論の内容については
  >疑うべくもないでしょう。
ここら辺は誤解しているようだね。議論の内容は聖書やキリスト教というより、“女性
及び男性について”が主流だったのだが。信仰について触れた時はあるが、個人的な感
想の域に留まって、聖書やキリスト教としての立場からの議論にまで進展をしなかった
のは、Jobさんの知識内容のお粗末さに由来しているのだがね。(^_^)

  >私もこのやり取りは見ましたが、Jobさんを女性だと決めつける不完全変
  >態さんには呆れてしまったのを思い出します。論争といっても万事がこの調
  >子で、Jobさんに呆れられ、さんざん馬鹿にされているのにもきづかず、
  >不完全変態さんが一人で「勝った、勝った」と騒いでいるだけではありませ
  >んか。間抜けな不完全変態さんが自分が勝ったと思っているのはちゃんちゃ
  >らおかしいですね。一体どんな頭をしておられるのでしょうかね(笑い)。
見てもいないで、見ていたような嘘を言っているのではないかね。それともRICE
さんは開き盲だから、何が行われているか解らなかったのかもしれんね。(^_^)

RICEさん程度なら、Jobが時たま現わした“女ことば”に反応して女性だろう
と疑いを抱くのだろうが、私は気に留めることも無かったね。アホにはアホの共通点
があって“不都合があれば無視を行う”のだが、RICEさんの場合にも現れていた
だろうが。【RICE氏敗北の記録】の“時間について”という論題から逃げようと
して、論題に直接関係ない事項を持ち出して敗北してないと言っていたもんな。(^_^)
アホは無視をしていれば、別の話題に転化するだろうという気持ちでいるのだから、
逆に言うと「無視をするのは弱みがある」と公言しているのと同じだというわけさ。

と、なればさ、アホが無視しようとしている事項を何度も呈示して嘲笑すれば、嫌で
も振り向かなきゃいけないはめになるわなあ。Jobは“男女間の相違”から逃げて
いたのだが、振り向いたもののあまりのアホらしさには呆れ返ったもんさ。それはだ
ねえ、“女性に性的欲望を抱く”“腰が重い”“料理ができない”が男らしさだと主
張してきたのだが、これは女性、特に主婦の立場から旦那に感じている事とも言える
ものを、そのまま出してきたと言うしかないからね。(^_^)
こんなアホウなJobだから、男らしさ・女らしさが全然理解できておらず、女らし
さとして求められる事柄を、単純に転化したもんが男らしさだとして通用するのだと
思っていたのだろうね。男らしさは“内面に比重が置かれ”、女らしさは“外面に比
重が置かれている”のを知らないJobは、仮に肉体が男性であっても社会的に男性
として扱われ、そして育って来たとは言えないことになる。その替わりJobには、
社会的に女性と扱われ育ってきた過程において、意識せずに見につけてしまう事柄が
ふんだんに現れているのだから、“女性的特質”を有しているというしかないと。

このような事を把握する為には心理考察が出来なければ無理なんだが、心理考察とは
無縁のRICEさんには、私が何を行なっているか見通せないのは当たり前だよ。R
ICEさんに対しても心理考察を用いているのだから、私の手から逃げられると思う
のは甘いというしかないね。(^_^)(^_^)

                                                              完全変態 94/04/07


#4357/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 4/12  20:56  ( 91)
RES:4036 悪魔と神の愛情に反発するRICEさん(^_^)  完全変態
★内容

  >  RICEさんは隠居さんのように「頭が堅い」わけではなく、又E★Iさんのよ
  >  うに己の行動をごまかそうとはしないという長所があります。
  >  更に私の「おまんこ画像用PDS」に関するこのSIGの関わりについて、アラ
  >  ラさんに意見を述べた時や、その他「冷静でいられる時」の分析力については、
  >  良いものを持っています。
  >  しかしRICEさんが「対抗意識」を抱いたとき、それは崩れてしまいます。
  >  その原因は「精神的弱さ」に有るのであり、E★Iさんぐらいでは気付かなくて
  >  も、そこにつけ込まれれば、あなたは一巻の終わりなのですよ。
      ($8897 ふれあいの広場  RIAK.Dより)
  ●“強がり”として見ようとするなら、“しかしRICEさんが”から終わりまでだ
  ●けではないですか。それ以前の部分のどこに、強がりが表れていると言いたいので
  ●しょう。嘲笑の材料として用いることも出来たでしょうに、悪魔と神の嫌みも伴わ
  ●ないRICEさんへの言動には、悪魔と神の愛情を読み取ることが出来ます。

  >このピントの狂ったRICE評が、悪魔と神の愛情というわけですか(笑い)。
  >悪魔と神は自分の言をもっともらしく見せるためにちょっと細工をしている
  >だけですよ。
己が見えないRICEさんにはピントが狂ってるとしか思えないのだろうが、“精神
的弱さ”があるとは保証してやるよ。私はRICEさんを導こうという気はないので
嘲笑するだけだが、イエスと同じ立場と思っbノは、RICEさんを導
かなければいけないと思っていたとは言えるだろうね。しかしねえ、何といってもひ
ねくれ者のRICEさんだから、悪魔と神は相当苦労したのだろうね。(^_^)

  >悪魔と神が言いたいのは、「しかし」以下であり、ここでは私の弱点とやら
  >を勘繰って、そこを突けば私が「一巻の終わり」になるようなことを言って
  >いますが、これは悪魔と神の強がりであり、現実は悪魔と神がその精神的な
  >弱さを露呈して「一巻の終わり」になったのです。
“しかし”以降を述べるのに、なんで前文が必要になるのかね。悪魔と神に強がりが
あって、RICEさんの弱点を示して揺さぶりをかけるだけなら、
  >その他「冷静でいられる時」の分析力については、良いものを持っています。
なんて事は、感じていても言わないだろうが。これはやっぱり、悪魔と神はRICE
さんの事を気にかけていて、精神的弱さを克服出来ればもっと成長をするだろうとい
う示唆であったのだが、ひねくれ者のRICEさんは悪魔と神の愛情に反発をしてし
まった為に、精神的弱さを克服出来ずに現在に至っているというしかないね。だから、
【RICE氏敗北の記録】でRICEさんが悪魔と神に敗北をしているという私の指
摘によって、右往左往をしているわけだね?(^_^)

  ●“RICE氏敗北の記録”の最後で、双方が論題であった“時間について”の総括
  ●を行なっているわけですが、悪魔と神が敗北したRICEさんの分析を行って、今
  ●後克服をしなければならない事まで示唆しているのと反して、RICEさんは敗北
  ●した悔しさから謙虚さを無くし、悪魔と神に崩されたご自分の考えに執着されてい
  ●るだけですねえ。
  >あの「悪魔と神の敗北の記録」の総括部分の悪魔と神の言のおかしさに気が
  >つきませんか。我々の論争を見ていたギャラリーは、悪魔と神のみっともな
  >い足掻きに呆れていたのです。その状況はごぞんじのはずですけどね(笑い)。
  >そこで、悪魔と神は余裕のあるふりをして、気取ってみたというだけです。
  >  悪魔と神の心理状態が読めないようでは、話になりませんね。
つまり、RICEさんと同程度か以下の能力しかないギャラリーは、RICEさんの
主張が破綻しているのに気付かなかったので、RICEさんの時間についての総括内
容を鵜呑みにしてしまったということでっか?  それは、ありえるだろうな。(^_^)

  ●COUNSELが悪魔と神の安住の地だったと言われてますが、聖書SIGにも3
  ●年だったか4年ほどいたとシャロームさんの発言がありましたけど、どこからCO
  ●UNSELだと言い切れるのですか?  イエスと同じ様な預言者とPFで述べてい
  ●ましたから、聖書SIGの方が悪魔と神に相応しい場所とみれますが。
  >とぼけなくてもいいと思いますが、私の口から聞きたいですか。聖書SIG
  >は悪魔と神の安住の地ではなかったのです。いつも誰かが悪魔と神を叩いた
  >り、悪魔と神には嫌味を言っていましたからね。だれも文句を言わないCO
  >UNとは、居心地の点で大きな違いがあったのです。
つまり、悪魔と神の立場をRICEさんの視点に置き換えると、居心地という点では
COUNSELが聖書SIGより優っていたというわけでっか。しかし悪魔と神はR
ICEさんと異なって「使命感」を持っていたらしい事は、プロフィールで明らかな
んで、安住の地を必要としてなかったのかもしれませんな。

  >悪魔と神は聖書SIGで死にたかったのかもしれませんが、何しろ私との議
  >論が起きたのも、負ける過程で、ギャラリーからさんざん馬鹿にされたのも
  >COUNでの出来事だったため、悪魔と神は聖書SIGに逃げて行こうにも
  >行けなくなり、野垂れ死にするしかなかったのです。分かりましたか(笑い)。
聖書SIGが安住の地でなければ、“聖書SIGに逃げて行こうにも・・”という表
現がおかしいのではないかね。  悪魔と神が安住の地を必要としていれば、COUN
SELにさっさと見切りを付けて、別のSIGを探したほうがてっとり早いと思うけ
れどね。
宗教的な匂いのする悪魔と神だから、死ぬことを恐れていなかったと見ることも可能な
んだし、RICEさんなら馬鹿な行為と捉えてしまうことだって意に介さなかったとも
言えるから、他のSIGに移動して身の安全を保とうとは考えて無かったとみた方が自
然だろうね。

死を恐れていないといえば、この前に三鷹さんの文章にレスした三島由起夫の奔馬の
一節に、
  聖明が蔽われているこのような世に生きていながら、何もせずに生き永らえている
  ということがまず第一の罪であります。その大罪を祓うには、涜神の罪を犯してま
  でも、何とか熱い握り飯をこしらえて献上して、自らの忠心を行為にあらわして、
  即刻腹を切ることです。
が、あるのだが、悪魔と神は安閑に生き永らえるのを恥として捉えていたのかもしれ
んね。悪魔と神の天皇陛下に対する気持ちには真剣さがあったと、この前だれかがF
REEで述べていたけど、奔馬のキャラクター勲の気持ちになぞらえて見た方が的を
得ているかもしれんね。

                                                              完全変態 94/04/07


#4358/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 4/12  20:58  ( 65)
RES:4036 RICEさんはイエスを知っているのかね(^_^)完全変態
★内容

  ●傍から見たら愚行に思えても、悪魔と神自身が愚行と思っていたとは限りませんね
  ●え。有名になって一定の評価を受けるようになれば、過激な行為を差し控えて安楽
  ●にすごそうと思う人が殆どですから、悪魔と神は安住を望んでいなかったのかもし
  ●れません。SIGーOPの手に余れば事務局に要請するはずですので、悪魔と神は
  ●事務局から警告を受けても無視を続けたからIDを剥奪されたのでしょう。
  ●つまり悪魔と神は他のSIGに移動するより、COUNSELで死ぬ方を選んだと
  ●捉えられますので、COUSENLを自分の死ぬ場所として自覚をしていたから、
  ●傍目には惨めな死であっても悪魔と神にとっては栄光として捉えていたのかもしれ
  ●ません。このあたりはイエスの死と似ていますから、“歴史が再現された”という
  ●見方が出来ますし、悪魔と神はイエスとしてPCVANで生き、そして死に、復活
  ●までなしとげた?とも言えますので、映画のキャッチフレーズのような言い方を用
  ●いれば、“歴史は悪魔と神に何を求めていたのか?”と言えますね。(^_^)
  >そんなにあの愚行を正当化したいですか。過激な行為をすればID剥奪が待
  >っているのだから悪魔と神はやりたくなかったのすが、COUNでのみっと
  >もない辱めを受けては、生き恥を晒すわけにはいかなかったのです。悪魔と
  >神をそこまで追い立てるきっかけになったのが、あの「悪魔と神が敗北した
  >記録」に残る論争なのです。とにかく悪魔と神は死への道に追い立てられ、
  >逃げようにも逃げられなかったのです。あのバタ狂いようは、イエスの死に
  >は似ても似つかぬものでした。従容として死に就いたのがイエスなら、釜煎
  >りに遭って悪態をつきながら死んでいったのが石川五右衛門でした。悪魔と
  >神の死際は、まさに石川五右衛門並みだったのです。

過激な行為をすればIDの剥奪が待っているのだから、過激な行為をつつしもうと思
うのが一般の人というものだろうな。何を“辱め”と言っているか解らないが、【R
ICE氏敗北の記録】での“時間について”では勝利しているのだから、RICEさ
んとの議論に直接関係してないとは言えると。敗北したRICEさんが悪魔と神に逆
恨みをし、事務局にあることないこと吹聴して思い通りに事が運んだのならともかく
だよ、事務局からの警告を受けて行動を辞めるか続けるかは悪魔と神が選択できるの
だから、“これで十分だろう”と思うことも出来たのではないかね。

RICEさんはイエスの死とは逆だと申し立てているが、あんたは本当にイエスの死
の状況が解っているのかね。イエスが犯罪者として処刑されたのは、イエスの行動に
よることが大きいと知らないのかい。つまりイエスが行動を続ける限り、行く先で死
を免れない事態に陥るだろうという事が、イエス自身の死の予告以前にはっきと読み
取れるいうことなんだ。
弟子や聴衆達は最初は自分達の“待望の星”として見ていたのだが、次第にイエスの
真意が解ってきたのさ。それはだね、イエスは自分の理由だけで行動をしているに過
ぎないとね。だからペトロがイエスに行動を思いとどまってくれるように懇願をした
時、イエスはペトロに“悪魔よ去れ”と述べ、己の行動をはばもうとする者はたとえ
弟子であっても容赦はしなかったと言えるだろう。
こんなイエスだから、次第に弟子達に愛想をつかされてしまうのももっともで、一般
の聴衆はもっと以前からイエスに愛想をつかしていたと言えるわけさ。その為に“バ
ラバかイエスか”という問いかけに、聴衆はバラバの釈放の方を望んだと。つまりな、
人殺しのバラバの方が、自分達を騙した(と思ってる)イエスより恨みが少なかった
からだよ。

イエスは一時期栄光を掴んだだけに、死は比較のしようがないほど惨めであったと言
えるだろう。弟子には売り渡され、聴衆には見放され、ユダヤ教の司祭やローマ兵に
は嘲笑され、救いを求めた神にまで見放されて、死んで行くしかなかったからね。

キリスト教の宣伝に踊らされてしまうと、本来見えるはずのイエスの死の状況が見え
なくなってしまうのさ。一説によると、イエスの母親マリヤが十字架の下からイエス
を見上げ罵ったというのもあって、これは訪ねてきた母親と兄弟に“あれは私の母で
もないし兄弟でもない”と突き放した聖書の記述とマッチしていて、肉親でさえ遠ざ
けようとするイエスだから、弟子と言えども己の行動を阻害するような者は悪魔とし
て罵っていたわけだし、一般の者にはイエスの気持ちを理解できるはずもないと言え
るのだがね。

つまり悪魔と神とイエスの死の相似とは、傍目にはこのうえない惨めな死として捉え
ることが適うが、当人にとっては栄光ある死として捉えていたとしても不思議でない
ということね。

                                                              完全変態 94/04/08


#4359/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 4/12  21: 1  ( 99)
RES:4037 思い込みの押し付けを計るRICEさん(^_^)  完全変態
★内容

  >惚け老人よろしく、毎回毎回同じようなけちつけしかできないようですが、
  >私の回答が読めないほどう耄碌しているのですか。
私はRICEさんとは異なって心理を読み取っているので、言い訳には耳を貸さない
だけなんだがね。(^_^)

    >私は敗北なんかしていないのだから、不完全変態さんがいくら「私が敗北に
    >付いて質問をしているにも関らず・・・」とごねてみたところで、返る答え
    >は、敗北うんぬんを言うなら、敗北したのは悪魔と神であるということしか
    >ないわけです。頭がどうかしているとしか思えませんね。
  ●敗北をしてないと言い切られているのなら、“「時間について」の論題でも敗北
  ●をしていない”とはっきり述べられたらどうです?
  >何を寝惚けているのですか。「時間について」の議論でも私は敗北なんかし
  >ておりませんよ。もっとも悪魔と神のピントずれからまともな議論にはなら
  >なかったわけですが、とんでもないたとえ話なんかを出して失笑を買ったの
  >は、悪魔と神その人です。どちらが負けたかと言えば、負けたのは悪魔と神
  >であり私ではありませんよ。妄想だけでなく、思い上がりも大変なものです
  >ね。それにしても一体今まで何を読んでいたのですか(笑い)。
それなら今まで“時間について”の論題の話から逃げ回り、今頃になって振り向いて
きたのを何と言い訳をするのだね。私の嘲笑が骨身に応えてきたので、おっかなびっ
くり首だけ回しているのだろうが。手加減してやってもよいから、体の正面を向けて
“ピントずれ”とは何のことだか答えてごらん。(^_^)

    ●お詫びをしない者が詫びるようになるには、何等かのきっかけがあるはずですけ
    ●れど、RICEさんは説明されてませんねえ。
    >間抜けなコメントですね。私の皮肉も分かりませんか。「少しは変態してお
    >られるようだ」ということは、少しは悪魔と神からの進歩があると褒めてや
    >っているのです。完全変態とは認めがたいが、不完全変態とは認めてやろう
    >ということです。しかし、皮肉の解説をさせられるとはね(笑い)。
  ●RICEさん、逃げ足だけは早そうですね。(^_^)
  ●嫌みでも嘲笑でも、高度なものは質問に答えられるのですが、返答が出来ないよう
  ●ではアホツ流の“幼稚な皮肉”だったと告白されているわけですね?  それとも答
  ●えに窮したので、愚かであったと認識をされた結果なのでしょうかね。(^_^)
  >皮肉が分からずトンチンカンな反応をしただけでは収まらず、更に恥の上塗
  >りをしたいのですか。言語感覚の鈍い人にも困ったものです。皮肉の解説は
  >野暮だが特別にサービスをしてやったのに、まだ分かりませんか(笑い)。
RICEさんは救いようのないアホウだな。皮肉以前の話を指摘しているのだが、皮
肉が何か解らなくて用いてたということだね?  まあ、これは、RICEさんが思い
込みを思い込みとして気付いてないから、RICEさんが皮肉を言っているつもりで、
実はRICEさんの妄想を開陳していたということだね?(^_^)

    >その要約した表現とやらのピントが狂っているといっているのです。「馬鹿」
    >と「悪いやつ」というのは全く違ったものです。「馬鹿」と言ったのに「悪
    >いやつ」と言われたと文句をいう馬鹿がいたら、「馬鹿」と「悪いやつ」が
    >同じだとおもうのはどうかしていると反論するのは当たり前のことです。
    ●まだ、こんなことを言っておられるのですか。前回私が述べた
      ●私が要約しただけだと言ったわけですから、私の表現だと捉えればよいもの
      ●の、ご自身の考えに執着をされているばかりでは無く、と、こうまでむきに
      ●なられていますので、“偏執狂”の疑いが濃厚ですね。(^_^)
    ●が、今回も当てはまりますよ。もっともRICEさんの妄想では、世界の中心に
    ●RICEさんが神のごとく位置しているのでしょうが。(^_^)
  >これではエンドレスですね(笑い)。まあ、それにしても「馬鹿」を「悪い
  >やつ」と要約するような、言葉の意味が分からない馬鹿が不完全変態さんで
  >あるということははっきりしましたね。
そりゃエンドレスだろうさ。RICEさんの思い込みを私に押し付けを計る限りわね。

      >何だか変だと思ったら、アホツ流のインチキ引用ではありませんか。■の部
      >分までが一段落なのに、都合の悪いところを切り取るというのはこれで二度
      >目ですね。見え透いたこすっからい手を使って恥ずかしくはないのですか。
    ●アホツと異なって意味が替わっているわけではないでしょうが。RICEさんが
    ●悪魔と神に“三年狂人”の技(^_^)をかけられているのではないかという趣旨で
    ●すから、不都合なことは出てきません。
  >不都合だから文句を言っているのです。引用は自分の都合のいい所だけを切
  >り取るのではなく、相手に文句を言われないように心得るべきものでしょう。
  >ニュアンスが異なるのを狙った薄汚い手であることに間違いはありません。
RICEさんに不都合が生じているならだよ、はっきり指摘してみたらどうかいね。
つまりな、“どのように意味が異なってしまうか”ということだよ。RICEさんが
指摘を出来ないようだと、ケチを付けているだけになってしまうのだがね。(^_^)

  ●“RICE氏敗北の記録”から、ゲームの話に持って行ったのはRICEさんで
  ●すから、記録にある論争に関っていると思うのが自然でしょうが。それを今更何
  ●を言われているのでしょう。直接関係のないものを持ち出して粉飾するのを好ま
  ●れるのは解りました(^_^) から、“時間について”に直接関係の無い悪魔と神の
  ●文書の挿入は、同様にして粉飾の結果だというわけですね?(^_^)
  >==========================================================================
  >なにせ、私がCOUNに来た当初は、COUNは貴方の天下でした。オマンコ
  >画像処理のプログラムの登録さえ何の抵抗もなくしてもらえる環境にあり、誰
  >も逆らう者がいなかったのですから、自分がアララさんたちから追い出される
  >羽目に陥ろうなんて、夢にも思っていなかったでしょうね。
  >
  >貴方が今更何をがたがた言おうと、私は貴方をCOUNから追い出すゲームに
  >勝ったのです。ご愁傷さま。
  >==========================================================================
  >ですよ。COUNから追い出すゲームというのは、上の「アララさんたち
  >から・・・」ということから、あの「悪魔と神が敗北した記録」にある論
  >争だけを指したものでないことははっきりしているではありませんか。自
  >分がMSGが読めなかったのを私のせいにするとは、厚かましい人ですね。
  >血が昇って混乱しているのでしょうが、みっともないとは思いませんか。
おや、おや、混乱しているのはRICEさんだろうが。RICEさんは当時の状況が
解っていてもだよ、私には解らないのだから、説明を省いてしまえば【RICE氏敗
北の記録】が、どの位置に納めるべきか私には不明になってしまうのだがね。それと
もなにかね、意図的に状況説明をはぶかなければならん理由があったというのかい?
つまりだなあ、【RICE氏敗北の記録】はゲームの一貫だったと見せかけるために、
わざと主張をしなかったとかさ。いづれにしても、ゲームに参加していたというたねり
さんの文章を引用できないようでは、RICEさんのひとりゲームの線が濃厚というし
かないね。(^_^)

                                                              完全変態 94/04/08


#4360/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 4/12  21: 3  ( 77)
RES:4038 嘘を吐くのが常套のRICEさん(^_^)        完全変態
★内容

  >何度同じことを繰り返せば気が済むのですか。同じ妄想しか湧かないのは
  >妄想狂としても下の部類に入りますよ(笑い)。
RICEさんは御自分のことを言ってるのかい?  私の主張は論理が伴っているが、
RICEさんの場合には叫んでいるだけだからね。(^_^)

    >だから、「私をカウンセリングから追い出すのがゲームと言いたいのでした
    >ら・・・」ととぼけてはいたものの、腹が立つものだから、そのゲームに加
    >わっていたたねりさんにもけちをつけたというわけです。
  ●それなら、たねりさんもゲームに参加していたが、悪魔と神は参加している気は無
  ●かったということですね?  しかしそれならそれで、たねりさんの発言を資料とし
  ●て提出をされるべきではないですか。引用程度ならたねりさんに断る必要もありま
  ●せんけれど、提出するのには差し障りがあるのでしょうかね。(^_^)
  ●悪魔と神がゲームに参加の意志を表していたなら、当然該当文書も呈示できていた
  ●はずですけど、RICEさんの妄想の中のはなしかもしれませんねえ。(^_^)
  >頭の悪い人ですね、何度言ったら分かるのですか。悪魔と神を追い出すため
  >のゲームというのはもちろん私の表現であり、悪魔と神がそれを認めるはず
  >はありません。自分がCOUNを追い出されたのは、アララさんの頭がおか
  >しくなったからだと宣伝していた悪魔と神には、ゲームに負けて追いだされ
  >たなんていうのは恥ですから、認めるわけにはいかなかったのです。これは
  >この前にも言ったはずですが、まだ分かりませんか。
ようやく“ひとりゲームだった”と白状したわけかね。“ゲームというなら、代償は
・・”という悪魔と神の発言の趣旨が、これで確定したわけだね?(^_^)

  >悪魔と神はこのことでたねりさんにも怨みがあるものだから嫌味を言ってい
  >たというわけです。何せ3ヶ月にわたるゲームでしたから、該当文書なんか
  >ありすぎて、どれを出しようもないのです(笑い)。
つまり、悪魔と神に敗北した惨めさを払拭しようとしたRICEさんが、ゲームをし
ていただけと悪魔と神に主張してみたものの、悪魔と神のつれない返事にRICEさ
んの逆恨みが益々高まったわけね。
又、RICEさんの都合でゲームと申し立てただけだから、たねりさんの発言を資料
として提出しようにも無いものは出せないと言っているのだろ?  御自分の意見を補
強できる資料があれば自分から提出するRICEさんなんで、最初から「また、RI
CEは大嘘を吐いているな」と思っていたけどね。(^_^)

    >なんて嫌味がどうして出てくるでしょう。たねりさんが私の「腰巾着」なん
    >て事実は、もちろん過去に一度もなかったし、私もその後「FREEの間抜
    >け男」として伝搬するなんてことはありませんでした(笑い)。
  ●腰巾着という事実があっても、粉飾好きなRICEさんが無かったことにしてしま
  ●う可能性も拭えませんが、親切心という見方も出来ますね。無能なRICEさんは
  ●代償に気がついていないと思ったのかもしれませんしね。
  ●伝搬は水面下においての場合もあれば、RICEさん本人だけが知らなかったとい
  ●う線も考えられますから、伝搬が無かったと言い切られるのはどうでしょうか
  ●ね。(^_^)
  >たねりさんを腰巾着と言っているという事実だけで、悪魔と神がでたらめを
  >言っているということは分かりそうなものですが、このFREEにいて不完
  >全変態さんはそれが分かりませんか。自分も見えなければ、他人も見えない、
  >ボードの雰囲気も分からないときては、不完全変態さんの間抜けさも相当な
  >ものですね。妄想による勘繰りしか能のない不完全変態さんのようなのを、
  >無能というのです。
おや、おや、RICEさんはご自分の間抜けに気がつかないとねえ。へ〜え。(^_^)
悪魔と神に敗北したRICEさんにとっては、悪魔と神との論争が昨日の事と同じな
んだろうが、3年ほど過ぎた現在ではたねりさんとRICEさんの関係が変化してい
ても不思議ではないだろうが。こんな単純なことに気付かないRICEさん、いっぺ
ん医者で頭の中身を診てもらったらどうかいね。(^_^)

    >と誤魔化して逃げるのですから、話になりません。まあ、こんなところも悪
    >魔と神によく似ています。論客からは程遠い卑怯者の馬鹿といった感じです。
  ●ごまかしているのではなくて、事実だからしょうがないでしょ?
  ●何でもひねくれないとお気持ちが済まないのは解りますが、意味を考えてカット
  ●するより丸ごと引用する方が楽なんですよ。それにも関らずカットしたのは、R
  ●ICEさんを思いやった憐れみの結果だと言えますかね。(^_^)
  >素直じゃないですね。アホツ流の不正引用をしておきながら、逃げ回るのは
  >ひねくれている証拠ではないのですか。都合の悪い段落の後半部分を勝手に
  >抜いておいて、言い訳にもならない言い訳でごまかそうとするとは、自称論
  >客の名が泣くのではありませんか。
ひねくれが本性のRICEさんを棚に上げて、私が素直でないと言っているのかい?
悪魔と神の愛情が解らなかったRICEさんだから、私の優しさを理解できないのは
もっともだが、“都合の悪い部分”とは何のことかいね。ピエロ、間抜け、腑抜け・・
と、悪魔と神に授けられた肩書きを自慢したいのなら、はっきりと“気にいってるか
ら”と言明したらどうかいね。(^_^)
 これはアキツがRICEさんに授けられた“アホツ君”を、今では己の愛称だと自覚
していて、“アホツや〜い”と呼び掛けるとすかさず返事するのと同じ気持ちなんかい
ね。(^_^)

                                                              完全変態 94/04/08


#4361/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 4/12  21: 6  ( 99)
RES:4039 強がりだけは一人前のRICEさん(^_^)      完全変態
★内容

  >相変わらずピントのずれた悪態をつくしか能のない不完全変態さんが、「一
  >流の論客」を自称するのですから、恐れ入りました(笑い)。
そりゃ、そうだろうね。論客モドキの常識馬鹿のRICEさんの目から見れば、私が
何を行ってるか理解できなくても当たり前さ。しかし、理解を出来ない私にコテンパ
ンに叩かれて、手も足も出ない御自身を何と説明するのかいね。(^_^)

  >さて、具体的な反論に入りましょう。まず、“”、【】、「」などについて
  >ですが、その使用頻度が私の指摘のたびにころころ変わるのが不完全変態さ
  >んの動揺を表しているのではないかと私は笑っているのです。自分勝手な意
  >味付けを行うために括弧を使うというのが悪魔と神の特徴でしたが、その癖
  >は治っておられないようだと皮肉っているのも分かりませんか。自信がある
  >のなら、私の指摘によって「右往左往」しなくてもいいわけです(笑い)。
これだから、論理考察とは無縁だと言っているのだよ。“”、【】、「」を用いた私
の文章を指摘して、最初はどのくらいの比率で現れていたものが、いつ頃から比率が
変化してきており、そして他の人のどの文章の影響を受けた結果だと推察ができると
証明をしてこそ、RICEさんの主張に効力を持たせることが適うわけだ。
しかし、“使用頻度”という言葉だけは知っていてもだね、こんな調子ではRICE
さんの妄想の中の話なんで、具体的証明などできっこないと言っているのと同じなん
だが、ご自分じゃ証明をしているつもりなんか?(^_^)

  >悪魔と神なんて過去の人物でしかなく、どうでもいい人物に過ぎないわけで
  >すが、そのどうでもいい人物をむきになって弁護し、私に突きかかってくる
  >完全変態を名乗る人物に私は興味を持っているのです。発想法や文体、議論
  >のやり方なんていうものは3年前と変わらないし、小細工を弄しているのも
  >情けないと思っていますよ。なぜ、堂々と復活を宣言しないのでしょうね(笑い)
  >。
そりゃそうだろうね。悪魔と神に敗北したという“汚点”を、思い出したくもないと
いう気持ちは解るよ。(^_^) しかしねえ、【RICE氏敗北の記録】を保存したから
には、嫌でも過去を引きずってしまうのではないけ?  そしてだ、一流の論客である
私に目を付けられたからにはだよ、RICEさんが惨めさを思い起こすのもやむなし
ではないかね。(^_^)

“発想法・文体・議論のやりかた”が似ていると公言しているわりには、これまで一
度も具体的内容を示していないが、示せるだけの根拠はないと言っているのかい?
悪魔と神と完全変態の文章を相互に並べ、そしてどの部分が一致していて、真似たり
自分で発見が適わないものだと証明が出来ないのなら、嘘を言ってるか“補間”して
いるだけというしかないね。/栄/だって一時ハンドルを替えた時に、“EIという
ハンドルに替えて呼ばないないのは悪魔と神さんと同じだ”と主張していたのだが、
後に“悪魔と神さんはEIというハンドルで/栄/を呼んでいた”と述べ、勝手に思
い込んでしまっていた結果だと白状したのだが、RICEさんも同じではないのか?
アホは己のことすら解らないので、他人の様子も事実に添わない事柄を「思い込んで」
いる場合が多々あるのだが、同じアホのRICEさんだから、思い込みの域を一歩も出
てないという可能性も大いにあるのだがね。(^_^)

  >さて、「時間について」の議論のことですが、これも資料を読めば明らかで
  >しょう。悪魔と神が原始人について語り私がそれを笑っている一節を示して
  >みましょう。
  ・・(引用略)
  >まあ、ざっとこの調子で、愚にもつかない独り善がりの議論を展開していた
  >のが悪魔と神でした。まだこの他に、距離の概念が物差しを発明して得られ
  >たのなんのという馬鹿馬鹿しい話もあるわけですが、そんなことを言ってい
  >た悪魔と神が私に議論で勝ったなどと喧伝する不完全変態さんは一体どんな
  >頭をしているのでしょうね(笑い)。
--------------------------------------------------------------------------
$9119/9157 ★タイトル (PGB07018)  91/ 2/ 8   0:23  (112)

  ・「人間形成」とか「人間性」と主張していても、人間とは何かとは答えることが
   できない。
  ・神を崇めているとか、御自身が存在を認めていないと主張していても、神とは
   何かという「定義」を表わすことが出来ず、逃げようと計る。
  ・時間や空間の概念は、原始人に於いて既に持っていたと主張をするが、
   どのようにして手に入れたかを説明できない。

  この三つからでも、RICEさんの能力の限度が、はっきりしてしまうのです。
  つまりあなたはですよ、「人間」とか「神」、更に「時間」というものについて、
  勝手に思い込んでいるということなのです。
  お湯を手に入れるには、蛇口を捻ればよいと思ってしまっている小学生がいるとの
  ことですが、RICEさんの場合はこれと全く同じことなのです。
  「何故蛇口を捻るとお湯が出るのか?」ということを思考することなど無く、
  「お湯は蛇口を捻ると、出て来るものである」と受け入れてしまったため、
  それ以前のことを質問をされた場合、RICEさんにとっては「想像も出来ない
  事柄」なので途方に暮れることとなり、何とか逃げようとしてしまうのです。
--------------------------------------------------------------------------
・・・(略)・・
--------------------------------------------------------------------------

  つまり以前にも述べたように、時間を語るなら「時間以前の概念で・・」、
  距離を語るなら「距離以前の概念で・・」ということがRICEさんには出来ず、
  そのためあなたは行き詰まってしまったのです。
--------------------------------------------------------------------------
・・(略)・・・
--------------------------------------------------------------------------
  RICEさんが時間という観念を用い、時間に関わる物事を把握できるのは、
  抽象化をした時間というもの(概念的時間)に負っているのです。
  その最たる物は「時計」というものであり、針が進むということによって、
  時間が経ったことを知ることが出来るのです。
  しかし時間の観念を持ちえない者が、針の移動を見ても時間が経ったと、
  思うことは無いのです。
  時間の観念は無いが、距離の観念を持ちえている者が見出すものは、あくまでも
  距離に関わる移動に過ぎません。
--------------------------------------------------------------------------
RICEさんの場合には“原始人が時間を認識出来ていた”という結論に至る筋道を
説明出来ていませんね。RICEさんの視点は現代に留まっていて、原始人の意識に
たち返って考察してるわけではありませんから、「現代人を原始の時代に置いている」
のと何も変わりません。これでは、悪魔と神に笑われるのはもっともですね。(^_^)

                                                              完全変態 94/04/08


#4362/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 4/12  21: 8  ( 99)
RES:4040 ひとりで悦にいるRICEさん(^_^)          完全変態
★内容

RICEさんは現状認識が出来てないな。こんな調子じゃ、時間の観念とは縁がない
と言うしかないねえ。(^_^)

    >現実の認識が全然できていませんね。悪魔と神は私との戦いに敗れたために
    >SIGからほうり出され、憤死したのです。誰が生き残って誰が死んだかを
    >考えれば、勝者はどちらか判然としているではありませんか(笑い)。
  ●“生きる”と“死ぬ”が、勝敗に直接関係があると言いたいわけでっか?  勝者
  ●が常に生き残った方で、敗者が常に死んだ方だと考えてしまうのは、RICEさ
  ●んが物事を知らないからと言うしかないですね。“生き恥を晒す”という言葉が
  ●あれば、“死にぞこない”という言葉もあるのですよ。
  ●
  ●悪魔と神の行動が死と隣りあわせで、RICEさんの行動も死と隣りあわせであ
  ●ったのでしたら、生と死が勝敗と関りを持ってしまう場合もありますけど、RI
  ●CEさんの行動は死を予想させていたのですか?  つまり悪魔と神が生き残り、
  ●RICEさんがIDを剥奪される可能性があったのかという事です。
  ●RICEさんに死の可能性が無ければ、悪魔と神の死はRICEさんの行動に因
  ●らずに、悪魔と神の行動だけになってしまうのですよ。
  >そのため、悪魔と神の難題に対してさえも逆らう態度を見せず唯々諾々と従
  >ってきたCOUNのOP連も、私の目論見どおり公然と反旗を翻すようにな
  >り、悪魔と神は孤立無援に陥りました。慌てた悪魔と神の脅しも全然効かず、
  >悪魔と神はOPのアララさんを誹謗中傷する1行MSGをアップし続けると
  >いう愚行の中にIDを剥奪されてVANから追放されたのです。
  >
  >ということで、悪魔と神は死に、私は生き残ったわけです。COUNに行っ
  >て3ヶ月かかりましたが、私は自分の予想以上の成果を上げることができた
  >のです。私との論争で悪魔と神が勝っていたのなら、悪魔と神の身も安泰だ
  >ったのでしょうが、負けたために軽く見られるようになり、誰も言うことを
  >聞かなくなったというわけです。
アホツと同じに、RICEさんに都合の悪い部分はわざと読まないのかね。RICE
さんのIDが剥奪される可能性を挙げないで、生き残ったも糞もないだろうが。よう
は悪魔と神は死を賭けて行動をしていたが、RICEさんには死を賭けて行動をしよ
うという気は、全然なかったというだけではないか。(^_^)

  >悪魔と神にとってはそれは屈辱以外の何物でもなかったわけですから、自ら
  >死を選んだのでしょう。つまり、戦いに負けて生き恥を晒すのは耐えられな
  >かったということです。勝っていれば、何ということもなかったのです。
つまりRICEさんの言ってることは、悪魔と神が死んだ--->それは屈辱のためだろ
うという道筋で、更に屈辱は--->RICEさんに敗北したためだという理由に仕立て
あげよう、と、いうだけですな。しかし、実際に敗北したのはRICEさんだから、
悪魔と神が屈辱を感じようにも感じる理由は生じないはずだがね。
RICEさんが「悪魔と神に敗北をして屈辱を感じてる」のは解ってるが、御自分の
惨めさを覆い隠そうとして“あれはゲームだった”と悪魔と神に弁解したRICEさ
んだから、悪魔と神が敗北したと“思い込みたい”のだろうな。
そして御丁寧にも、悪魔と神に敗北してながら【RICE氏敗北の記録】を保存して、
“RICEさんの生き恥”を堂々と晒しているのだから、RICEさんの間抜けには
完全変態も頭が下がる思いだよ。(^_^)

  ●/栄/の場合には私もどひさんも、“FREEに行こうじゃないか”と誘ったの
  ●ですけど、/栄/が離れたくない姿勢を表すものですから、私も事が片付くまで
  ●COUNSELに逗留をしていたのですが、RICEさんは悪魔と神にFREE
  ●へ場所を移そうと呼び掛けなかったのですか?
  >呼び掛ける意味がありませんでしたよ。なぜなら、FREEでちょってやっ
  >ては緑青男など取巻きのいるCOUNに逃げ返るというのが悪魔と神のパタ
  >ーンでしたから、私はその本拠地に乗り込んだのです。悪魔と神との論争が
  >COUNで始まった以上、よそに場所を移す必要なんてありません。馬鹿な
  >ことを言いますね。私は悪魔と神の言いなりになっているCOUNの連中に
  >も呆れていたので、悪魔と神を叩くなら連中の目の前でやるのが一番効果的
  >だと思ったのです。まあ、実際効果がありました(笑い)。
“呼び掛ける意味がなかった”というのは、COUSENLのメンバーの迷惑を全然
考慮に入れてなかったということかいね。これじゃ、/栄/と全然変わらないね。何
でも自分の都合の良いように考えてしまうのなら、/栄/のように愚にもつかない理
由を掲げて正義ぶるアホだと、RICEさんは白状してるのと同じだね。(^_^)

悪魔と神との論争がCOUNSELで始まったのではなくて、RICEさんが悪魔と
神に論争を吹っ掛けただけではないか。【RICE氏敗北の記録】の冒頭の悪魔と神
の文章は、RICEさんに呼び掛けたもんではないからね。RICEさんの“悪魔と
神のいいなりになっているCOUNの連中に”は、/栄/が主張していた“かくたん
がOPを辞めたのはあららさんが・・”とか、“あづささんが嘘を言ったから・・”
を思い出して、失笑するしかないね。(^_^)

  ●ではなく、悪魔と神がCOUSENLに滞留をし続ける限り、RICEさんのよ
  ●うな暴漢が押し掛けてくる可能性を拭いきれないので、悪魔と神にお引き取りを
  ●願ったけれども、悪魔と神が素直に出て行こうとしなかっただけではないでしょ
  ●うかね。
  >私と悪魔と神のどちらが暴漢なのかは、どちらがCOUNからお引き取り願
  >われたかということから明らかでしょう(笑い)。悪魔と神が素直に出て行
  >こうとしなかったのは、屈辱的な敗北を喫したからですよ。環境を激変させ
  >られた揚げ句、立ち退きを迫られたら死ぬしかなかったのでしょう(笑い)。
どちらが暴漢かはっきりわかるね。COUNSELのメンバーの迷惑を考慮にいれず
に、自分勝手な理由で乗り込んだRICEさんしかいないね。悪魔と神がCOUNS
ELを本拠地にしていたのなら、メンバーの中に溶け込んでいたはずだからね。

RICEさんは悪魔と神に嫉妬していたのではないかね。当時は知らないけれど、現
在のRICEさんには“取り巻き”に相当する者たちがいないのだから、RICEさ
んは人望と縁がないと言えるだろう。それに反して、無茶ばかり行なっているように
思える悪魔と神には慕われる素質があって、尊敬を受けていたのをRICEさんが面
白く思っていなかった線も考えられるね。だから、何とかして不協和音を鳴り響かせ
てやろうと思ってCOUNSELにまで乗り込んだものの、悪魔と神に勝利をするど
ころか惨めな敗北をきっしてしまったと。
【RICE氏敗北の記録】には“RICEさんは病気である”という記述が見えるが、
悪魔と神は、悪魔と神流の愛情をRICEさんに注いで病気を直してやろうと思って
いたのかもしれないね。しかし、悪魔と神に愛情を注がれても、悪魔と神に嫉妬を抱
いていたRICEさんは頑なに拒み通そうとしたと。
悪魔と神が死んだ後にはこれ幸いと【RICE氏敗北の記録】を保存して、悪魔と神
の死を“RICEさんに敗北したため”と思い込もうとしたのだろうな。(^_^)(^_^)

                                                              完全変態 94/04/08


#4363/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 4/12  21:10  ( 55)
RES:4040 間抜けを告白するRICEさん(^_^)          完全変態
★内容

  ●RICEさんに怨みがなければ、COUNSELで暴挙を働くことをしなかった
  ●のではありません?  COUNSELは特殊なSIGで、SIGとしての結束力
  ●に弱いところが見えますし、/栄/に対するOPの態度にも表れていますが。
  >馬鹿叩きに怨みなんて関係ありませんよ。面白そうだからやったまでのこと
  >です。論争の原因は怨みつらみではないかと勘繰るしか能のない不完全変態
  >さんは、私を深く怨んでいるということを問わず語りに白状しておられるよ
  >うなものですね。確かに、怨まれるようなことをしたのかもしれません(笑い)。
  >
  >悪魔と神ごときの言いなりになっているCOUNのOPには、前にも言った
  >ように不甲斐なさを感じていましたよ。しかし、これも怨みなんていうこと
  >とは全然関係ありません。頭がどうかしているのではありませんか。
怨みがなければ、COUNSELでなくてもよいはずだが。精神的に余裕があれば回
りに気を配れてもだよ、頭に血が昇っていれば回りの事を考えもしないだろうからね。
OPが悪魔と神を受け入れているのなら、RICEさんが因縁を付けて回る必要がない
と思うが、RICEさんは正義の使者を気取っていたのかい?(^_^)

  ●悪魔と神が死を賭けてでも行動したのは、悪魔と神にとっては死を賭ける意味が
  ●あったのでしょうし、悪魔と神は満足して死んでいったと見れますね。それに対
  ●してRICEさんは死を賭けようとしないで、馬鹿を晒す日々を送っていられる
  ●わけです。
  >死を賭ける意味ですか(笑い)。本拠地での戦いに敗れ、生き恥を晒すのに
  >耐えられずに悪魔と神は死んでいっただけですが、最後の最後まで悪足掻き
  >をしていましたよ。死を賭した誹謗中傷MSGの連続アップというのに、一
  >体何の意味があるのでしょうね。みっともないバタ狂いの中に、悪魔と神は
  >大方の嘲笑を浴びながら死んでいったのです(笑い)。
まあ、RICEさんが本拠地と言っていてもだよ、悪魔と神が本拠地と思っていた資
料が呈示されない限り、悪魔と神が何と思っていたかは解らないのではないかね。悪
魔と神がCOUNSELのOPだったらともかく、聖書SIGやFREEにも足を運
んでいたのだろうから定まった場所はなかったとも見れるしね。

RICEさんのように“見てくれ”だけで判断する人物はともかくだね、私のように
人間の内奥に焦点を定める者は、見てくれだけで安易に判断することはしないから、
“大方の嘲笑を浴びながら”なら尚更のこと、悪魔と神にはRICEさんのように常
識にとらわれている者では理解できない気持ちで行動をしていたと言うしかないね。
しかもだよ、IDが剥奪されるのが予想できる状況でなおも行動をしていたなら、悪
魔と神は己の死と冷静に対峙できていたと言えるから、悪魔と神には死を賭ける意味
があったというしかないね。
悪魔と神に生きていくのに差し障りがあれば、“自主退会”という手もあるのだから、
何を好んでID剥奪の方を選ぶのかね。こんな簡単なことに気付かない、いや、RI
CEさんは気付きたくないだけだろが。悪魔と神の死がID剥奪であって、自主退会
でなかったのは、悪魔と神にとっての「死の意味」に大いに関っているのだろうと言
えるな。

  >最後に悪魔と神をウんを怨んでCOUNに押し掛けお礼参り
  >を済ませた不完全変態さんが、今度は私に向かってくるだろととの予測はつ
  >いておりましたが、案の定ですね。しかし、知っているはずの事実を知らぬ
  >こととしてとぼけとおすのは辛いのではありませんか(笑い)。
COUNSELにお礼参りとは、何のことを言ってるのだね。COUNSELには二
回ほど行ったけれど、一回目はどういうところか見に行っただけだし、二回目は/栄/
という面白いやつがいたので遊んでいただけだが、RICEさんのひねくれた目で見
るとお礼参りになってしまうのだね?(^_^)

                                                              完全変態 94/04/08


#4364/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 4/12  21:12  ( 96)
RES:4041 常識馬鹿の本性を現わしたRICEさん(^_^)  完全変態
★内容

  ●人が異なれば着目点に相違が生じますし、能力が異なれば相違にも顕著さが現れ
  ●ます。RICEさんのような常識馬鹿ですと“肩書き”を重視して、論客と名が
  ●付けばアホツとまゆみさんの下した評価を同じ位置に置くのでしょうが、私のよ
  ●うに論客の条件を知りぬいている者は“論理的考察”を決めてとするのです。
  >自分を「一流の論客」だと自称するような馬鹿な人間こそ、「肩書き」とや
  >らに憧れているのではありませんか。誰も不完全変態さんを「論客」と言わ
  >ないものだから、自ら名乗るしかないわけなんですね(笑い)。
RICEさんのような常識馬鹿なら、自分から名乗る場合には肩書きを欲しているの
だろうね。もっこすの“アホツはNIFTY最強の論客だった”をアホツが否定しな
かったので、アホツ自身も誇りたいという気持ちがあったのだろうね。しかしアホツ
の実体はお粗末だったので、結局もの笑いのネタにしかならなかったね。(^_^)
私の場合は実体が伴っているし、己の力量を把握出来ているので、“私は一流の論客
である”と公言しても差し障りが生じないのだがね。(^_^)

  >妄想に満ち満ちた不完全変態さんのみっともなさを指摘するアキツさんの判
  >断は的確なものであり、その点については私は文句はありません。彼は何し
  >ろNIFTYで、錬金術師とはさしで論争をしたわけですから、悪魔と神と
  >さしで論争をした私と同じような立場であり、相手のMSGを精読し、相手
  >の発想法に知悉しているという点も同じでしょうね。
RICEさんには、有能と無能の相違が解らないようだね。有能な者と無能な者の下
す判断が同じなら、RICEさんの主張もまかり通るだろうな。しかし論理考察とは
無縁のアホツがたねりさんやRICEさんに敗北して、アホツはNIFTYの論客と
VANの論客の質的差を嫌でも思い知ったわけだ。(^_^)

論争の出来ないアホツが、どうして発想法を掴みとれるのだね。アホツに出来ることと
言えばヤジを飛ばすことと、RICEさんと同じ様にひねくれることだけは人一倍とい
うだけなんだがね。アホツと同じアホのRICEさんがアホツに親近感を抱くのは解る
が、アホツが私を錬金術師だと言い出したのはアホツVS錬金術師の転載以後だから、も
っと別な理由によっていると思うべきでないのかね。私が事情を説明してやったのだか
ら、これ以上恥さらしをしなくても良いと思うけれどね。(^_^)
アホツの主張を真に受けなきゃならんRICEさんは、私の主張によって苦境に追い込
まれているのを自覚しているのだろうね。(^_^)

  >私には他人が下した「論客」なんて評価は意味がありません。不完全変態さ
  >んがいくら「一流の論客」を自称しようと、私からみればむきになる単なる
  >「馬鹿」の一人でしかないのです。まともな文章の読み書きも出来ない不完全
  >変態さんが「論理的考察」とやらをしているとは笑わせますね。
そりゃ、そうだろうね。己の妄想の中に籠ろうとするRICEさんは、RICEさん
の妄想に添ったもんだけがまともだろうさ。RICEさんが一流の論客として目して
いる者は、アホツかもしれんね。(^_^)

  ●論客は論理考察を信条としており、論理考察の結果を常識枠と重ねた場合に常識
  ●枠に“入っているように見えて”も、見掛け上の事で常識枠に留まっているわけ
  ●ではありません。その為に常識枠から外れているように見える事態も生じますが、
  ●元々が論理考察による判断を基調としておりますので、常識外に見えるから非常
  ●識だと言い切れるものでもないのです。つまり論客を判断をする基準値は「論理
  ●考察の質」であって、それ以外にはないということです。
  >その「論理的考察」とやらのピントがずれているのが、不完全変態さんなの
  >です。偉そうな講釈を垂れておられますが、不完全変態さんの考察など、所
  >詮独り善がりのものにすぎないのです。その考察の妥当性の有る無しは一体
  >誰が判断すると思いますか。それは「常識のある」第三者なのです(笑い)。
だったら、どこかどうピントがずれているか指摘してみたらどうかいね。叫ぶだけて
具体的な指摘が出来ないのは、私の論理考察を崩せないのを自覚しているのだろ?
考察の妥当性の判断は簡単なことさ。相手の論旨を破綻させた考察が何よりも優るの
だがね。こんな単純なことを主張できないRICEさんは、ご自身の考察がお話にも
ならないので負け惜しみをいうしかないのだろうな。(^_^)

    >私は自分が日頃一目も二目も置いている人から批判されたら、自分の判断の
    >おかしさを疑うでしょうね。私にとっては、右近さんや★まゆみさんや地獄
    >の道化師さんというのは、そのような人であるのです。だから、名前を出す
    >のであって、他人がこれらの人を論客だと評価しているから自分もそれを信
    >じているというのではないのです。私は他人の評価を鵜呑みにするような常
    >識馬鹿ではありませんからね(笑い)。
  ●嘘を言っちゃいけませんねえ。(^_^)
  ●RICEさんの益としても取れる発言を行なっていた人を取り上げ、一目を置く
  ●も糞もないでしょうが。シャロームさんを始めJobさん、それにアホツまでを
  ●“アキツさん”と呼んで利用を計っておられたではないですか。
  >またまたピントがずれておりますね。シャロームさん、Jobさん、アキツ
  >さんが不完全変態さんを悪魔と神の転生ではないかと見たのは、直接に対決
  >して多数のMSGをやり取りした人の勘というものを私は信じるからです。
  >特に聖書やキリスト教関係といった特殊な知識が必要とされる論争では、い
  >くらごまかそうとしても、ごまかしきれるものではありませんからね。
おう、おう、信じるね。RICEさんは、なんか信心でもやっているのかいね。(^_^)
RICEさんには聖書が特殊であっても、聖書そのものは特殊な書籍ではありません
で。キリスト教徒でなくても手に入るし、あるキリスト教徒の話だと世界一のベスト
セラーだそうだから、このFREEでも聖書を読んだ人は少なくないだろうに。

  >右近さん、★まゆみさん、地獄の道化師さんについては、今までいろんな事
  >件における多数のMSGを見てきており、私の評価が定まったのです。まあ
  >それこそ常識のある人ならば、私と同じような評価を下しているのではない
  >かという思いはあるのですが、あくまでも私個人の評価なのです。ちなみに
  >不完全変態さんについては、実力もないくせに思い上がって偉ぶっているた
  >だの馬鹿というのが、私の評価です。
右近さんやまゆみさん、それに地獄の道化師さんばかりでなく“常識のある人ならば”
と多数者を背景にしようとするRICEさんは、「常識馬鹿」の本性を現わしてきた
ということでっか?(^_^)
アホツの場合にもねえ、多数者を背景にしているようなモノの言いようをしていた時
があって、確かRICEさんが嘲笑していたと思ったけれど、これまたアホツに見習
ったと言っているのかい?(^_^) RICEさんがこんな調子なら、論理とは縁がない
迷信や妄想を受け入れるのと変わらないのだがね。いつぞやRICEさんは“自分の
考えを持った常識のある人間”と述べていたが、苦境に陥れば“自分の考えもなく考
えようともしない人”と同じになってしまうわけだ。な〜るほどね。(^_^)(^_^)

                                                              完全変態 94/04/08


#4365/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 4/12  21:14  ( 40)
RES:4041 悪魔と神の影に脅える惨めなRICEさん(^_^)完全変態
★内容

    >ほとんど知らぬはずの右近さんのことも、書いているうちに昔を思い出した
    >とみえて、つい余計な一言をつけて嫌味をいうところなんか、不完全変態さ
    >んの屈曲した心理を映しているようで、これまた興味深いことです。
  ●RICEさんは“対比”をご存じないわけですか。RICEさんがご自分より能
  ●力の劣る相手との論争では見えていなかったことが、悪魔と神との論争において
  ●RICEさんの無能があからさまに出ていたでしょう?  右近さんの場合にも、
  ●ご自身に直接関りを持たない場合と直接関りを持っている状況から、悪魔と神と
  ●の状況の推察が適うのですけれど、心理の現れを読み取れないRICEさんには
  ●無理な芸当と言えるでしょうね。(^_^)
  >「対比」ですか、これも悪魔と神の常用語でしたね。「無能」を名詞として
  >使うのも悪魔と神の癖ですが、意識的に似ないようにしていても癖というの
  >はポロリと出るものなんですね。
悪魔と神の影に脅えるRICEさんほど、可哀想な人はいないね。相違に着目すれば
別人と解るだろうに、悪魔と神に怨まれてるだろうと思っているわけだ。(^_^)

  >さて、右近さんについては知らないなどと言いながら、嫌味を言うのは、完
  >全変態を果していないゆえであるという私の考察は当たっているのではあり
  >ませんか。とぼけるしか術はないのでしょうが、情けない人ですね。
右近さんを出汁しているRICEさんだから、言いたい事があっても押さえているの
だろうけど、だからと言って素直な私の発言を嫌味とはなんじゃろうね。まあ、これ
は、心理状態を読めないRICEさんならではの無能の証明なんだろうね。(^_^)

  >悪魔と神が忘れ切れないのが不完全変態さんであることは、わざわざBOO
  >KSの「悪魔と神が敗北した記録(笑い)」を持ち出して絡んできたことか
  >ら明らかではありませんか。久し振りにPC−VANに戻ってみたら自分の
  >みっともない記録が残されていたので、復讐を誓ったということでしょう。
  >LADYの事件でID停止をくらった後に復帰したとき、悪魔と神が「報復」
  >をうんぬんしたMSGがありますが、同じようなものですね(笑い)。
【RICE氏敗北の記録】の保存を後悔してるわけね。記録の保存を行なわなければ、
悪魔と神の時代に生きていなかった者から笑われることなく、論客の末席を汚す事が
出来ていただろうと後悔ひとしおなんだろうな。
まあ、これは、アホツが“論客と言っているのだから論客として認めればよいだろう”
と発言して、NIFTYの最強の論客という看板を掲げずにおとなしくしていれば、
こうまでアホを指摘される事がなかっただろうという述懐と同じで、RICEさんも
完全変態にアホを晒されて初めて自分の愚かさを思い知ったけれども、素直に認める
のが嫌なので、持ち前のひねくれを生かした発言として現れてるのか。へ〜え。(^_^)

                                                              完全変態 94/04/08


#4366/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 4/12  21:15  ( 47)
RES:4042 恥の上塗りをするRICEさん(^_^)          完全変態
★内容

    >右近さんのことは、不完全変態さんとしてはよく知らないということなんで
    >しょうね。知っているなんて今さら言うわけにはいかないのでしょうが、嫌
    >味だけは忘れずにちょろっと出すところが、面白いですね。悪魔と神も議論
    >を行うつもりであったが、右近さんが拒否をしたとでも言いたいのでしょう
    >か(笑い)。
  ●おや、今頃こんな事を言われるのですか。RICEさんは#3257で
    >悪魔と神は、常識馬鹿には強腰でしたが、弁の立つ常識のある人には逃げ腰
    >でした。右近さんなんかにはまともな議論になるのを恐れて、悪口を言って
    >逃げるばかりでした。相手が女性や身障者と見れば侮蔑的な言葉を投げかけ
    >て黙らせるという卑怯な手も平気で使う横着者だったので、馬鹿叩きの相手
    >として私は悪魔と神を選んだのです。
  ●と言っておられたのですから、RICEさんの主張が事実に基づいておれば“待
  ●ってました”と資料を提出されたはずですけれどね。
  ●逃げ出さなければいけないのなら、発言される前に“よく考えられたら”良かっ
  ●たでしょうに、これは悪魔と神が述べていた“RICEさんはピエロ”が事実で
  ●あると証明をされているのでしょうか?(^_^)
  >悪魔と神の下劣なMSGは、不完全変態さんがご存じのはずであり、わざわ
  >ざ提出するまでもありません。当事者が不快になる悪口MSGを必然性もな
  >いのにわざわざ引用するほど私は悪趣味ではないのです。右近さんの名を出
  >したのは、不完全変態さんの反応をみるためでしたが、右近さん本人にとっ
  >てはいい迷惑だったろうと反省しているのです。これ以上彼女を怒らせたく
  >ありませんから、資料の提出は拒否します(笑い)。
RICEさんは愚か者ですな。RICEさんの意見を補強できると思った資料なら提
出するけど、逆に嘘が発覚してしまう場合には“提出から逃げ出す”のだと公言した
のと同じだからね。(^_^)

右近さんを怒らせたくないのなら、右近さんを出汁に用いようとしなければよかった
だろうに、私を甘くみたのがRICEさんの敗因というしかないね。(^_^)
  >相手が女性や身障者と見れば侮蔑的な言葉を投げかけて黙らせるという卑怯な手
  >も平気で使う横着者だったので
について今回触れられてないのは、同様な逃げ口上では欺けないと思ったからかい?
そして無視をすれば、咎めらないとも思っているのだろうね。まあいずれにしても、
RICEさんが主張した二件は破綻したということで良いかな?(^_^)

  ●そこでと言ってはなんですが、資料は私の方から提出しようと思います。ただ、
  ●RICEさんが述べられていた日時が異なるかもしれません。
  >もちろん、不完全変態さんが出されたBOOKSの資料とやらは、私が言っ
  >ているものではありません。
いったんRICEさんの主張が破綻した後には、日時が異なっても同じではないかね。
右近さんの悪魔と神に対する姿勢が判明してしまったのだから、右近さんを更に惨めに
する効果しか持ちえないと思うからな。しかし、これで、RICEさんが衆を頼みにす
ればするほど犠牲者も増えると解ったと思うから、他の人から恨みを買わないためにも
他者を出汁にする事だけは控えた方が良いよ。これは、私の親心だがね。(^_^)(^_^)

                                                              完全変態 94/04/08


#4367/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 4/12  21:18  ( 89)
RES:4043 語彙を誇る間抜けなRICEさん(^_^)        完全変態
★内容

    >悪魔と神の言葉の使い方が常識外(要するにでたらめであった)ということ
    >は、取りも直さず、悪魔と神はまともな論理的思考が出来なかったというこ
    >とになります。語彙が少ないので、まともな表現ができず、「尊敬の仕草」
    >なんて間抜けな表現を使っていたのを思い出しますね。また、やたら用語と
    >やらを括弧で括って、自分勝手な意味を付加しようと図ったのも、今の不完
    >全変態さんと同じです。
  ●何を言っているのでしょうね。私が悪魔と神の用語使用方が常識外であってもと
  ●述べたのは、RICEさんの
    >相手が女性や身障者と見れば侮蔑的な言葉を投げかけ
    >て黙らせるという卑怯な手も平気で使う横着者だったので、
        (#3257)
  ●を受けた発言ですので、悪魔と神の論理思考とは関係ありません。表現が常識外
  ●だから、まともな論理思考が出来なかったと捉えてしまうRICEさんの意見に
  ●は呆れますね。
  >ごまかしてはいけませんよ。この「常識外」という言葉が出たのは、不完全
  >変態さんの#3444の、次の文でした。
  >
  >===========================================================================
  >悪魔と神の用語使用法が常識外であっても、用語使用法の常識枠で考えた事がその
  >まま悪魔と神に適用できるとは限らないでしょうが。それは“RICE氏敗北の記
  >録”の中の、概念のやりとりで似たものが見られるからです。確かRICEさんは
  >“言葉の持つ概念”と主張されていたと思いますが、悪魔と神から嘲笑をされたの
  >ではなかったですか?  お忘れでしたら、今一度該当箇所を読まれるべきです。
  >===========================================================================
  >
  >「それは・・・・」以降にその説明を自分でしたのも忘れたのですか。表現
  >が常識外ということは、まともな表現力がなかったことになります。あの、
  >「悪魔と神が敗北した記録」の中で、表現力のなさをさんざん笑われていた
  >のが悪魔と神なのです。語彙が極端に不足しているからこそ、「尊敬の仕草」
  >といったような間の抜けた表現が現れるのであり、これは悪魔と神の頭の中
  >の思考能力の露呈でもあるのです。思考は言語を用いて行われるものであり、
  >言語能力の劣った者にはまともな論理思考はできません。こんな常識も不完
  >全変態さんには備わっていないようですね。

何を言ってるのかな。
    >相手が女性や身障者と見れば侮蔑的な言葉を投げかけ
    >て黙らせるという卑怯な手も平気で使う横着者だったので、
        (#3257)
を受けて、述べたことには変わりはないね。“それは・・”以降で悪魔と神とRICE
さんの論争を引き合いに出して、RICEさんの間抜けを笑っているのだがね。(^_^)
悪魔と神にまともな表現が出来なかったのではなくて、RICEさんが悪魔と神の表
現を理解できなかったのが本当の理由というしかないな。(^_^)

  ●語彙が多ければ表現に彩りを添えれますが、文章は語彙だけで成り立ってわけで
  ●はなくて、レトリックが幅をきかせることになります。しかし語彙にしろレトリ
  ●ックは文章の要にはなりえなくて、趣旨が最も重要だということです。
  ●つまりその人が“どんな意図”で“何を表そうと”しているかであって、表現形
  ●態に目を奪われてしまう人は枝葉ばかりに眼が行き、幹を見通すことが不可な能
  ●無しと言うしかないですね。(^_^)
  >これは語彙が少ない者の泣き言ですね。論旨を正確に表現するためには、適
  >切な言葉の選択を行わなければなりません。「どんな意図」をもって「何を
  >表そう」としても、語彙が不足していれば、不完全変態さんがやるように、
  >間抜けな表現とか意味不明の悪文にしかならないのです。文字による論争を
  >しているのですから、誤解を避けるためには細心の注意を払わねばなりませ
  >ん。それはMSGを書く人間が当然心得ておくべきことなのです。悔しかっ
  >たら、泣き言をいう前に、まともな文を書けばよいのです(笑い)。
RICEさんの言い分は、趣旨を掴めない能無しが己の能無しを棚に上げて、相手を
責めている構図だというしかないな。言葉の特質が解ってないので語彙に頼ってしま
い、語彙が豊富なら内面も豊かだと思ってしまうのだよ。(^_^)

いくら語彙を駆使してみてもだね、見てくれだけで判断してしまう能無しは騙せるだ
ろうが、私のような有能な者を騙す事はできないのだよ。内容も糞もないような文章
を表す者は、己の惨めさを払拭しようと語彙の豊富を誇ったりするものさ。書籍から
の流用も同じ理由によっていて、その者の意図は「中身のお粗末さを隠す」ためで、
「人に良く見られよう」という気持ちを表しているというしかないね。悔しければだ
ね、私に笑われないような中身のある文章を書いてみたらどうだい。(^_^)

    >そんな悪魔と神のピント外れの嘲笑なんて、馬鹿が賢者を笑うの図で漫画で
    >しかありません。もう一度読むべきなのは、不完全変態さんのほうでしょう。
    >あなたには「時間という概念」、「概念的な時間」、「時間は概念である」の
    >意味の違いが分かりますか(笑い)。
  ●解りませんね。それは言葉の用法は人様々ですから、相手の趣旨を把握するには
  ●“用語の意味”だけでは無理なためです。前後の文脈から判断を行ったり、相手
  ●の人の考えの傾向から判断を行ったりしますが、どうしても判断が困難な場合に
  ●は相手に質問を行わなければなりません。
  ●しかしRICEさんは“枝葉に囚われて”おいでですので、相手の趣旨を把握し
  ●ようとするより、相手が表現を行った言葉に反応してしまい、その結果アホを晒
  ●してしまうのはしかたのない事ですね。(^_^)
  >私が不完全変態さんに尋ねた三つの表現は、あの「悪魔と神が敗北した記録」
  >に現れたものですが、分かりませんか。「一流の論客」を自称するくらいで
  >すから、あの記録を読んだはずの不完全変態さんには容易に分かることと思
  >ったのですが、分からないのならこれまた悪魔と神と同じですね。彼もこの
  >違いが分からずトンチンカンなことを言って私から笑われていたのです。
確か悪魔と神の質問に窮して、RICEさんが錯乱した時の話ではなかったかい?
そして説明もこじつけた内容だったと思うが、大笑いをした覚えだけはあるね。(^_^)

                                                              完全変態 94/04/09


#4368/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 4/12  21:19  ( 41)
RES:4043 錯乱してきたRICEさん(^_^)              完全変態
★内容

悪魔と神が“冷静な時の分析には良いものを持っている”と、言っていたはずだが、
頭に血が上れば上るほど支離滅裂な言い訳しかできなくなるよ。(^_^)

  >これくらいの意味が分からぬようでは、議論をするレベルに達していないの
  >です。言葉の意味が分かり、用法が分かってはじめて議論ができるのです。
  >悪魔と神は自分勝手な意味を括弧で括った言葉に托して逃げるしか能はなか
  >ったのですが、不完全変態さんも同じなんですね。
議論は相手の論点を把握できれば可能なんで、レトリックをいちいち気にする必要も
ないのだが、RICEさんのように相手の表現に囚われている内は相手の手の中から
脱することは出来ないと言えるだろうね。(^_^)

  ●やはりRICEさんは、“言葉に付随する心象”がお解りになっていないですね。
  ●つまり私が“言葉に付随する心象”として表した「中身」のことです。言葉から
  ●受け取る心象は人それぞれですので、各自が言葉を用いる場合にも、どの用語を
  ●使用するかが異なってきますから、国語辞典で判別が適う用語の意味を繋ぎあわ
  ●せてみても、その人の意図することは見えてきません。
  >その心象とやらを正しく伝えるためには、適切な言葉の選択が必要になるわ
  >けです。不完全変態さんの言うのは、自分の表現の不適切さは棚上げしてお
  >いて、自分がこう思って使ったのだから、それを理解しないほうがおかしい
  >と言っているわけです。これまた悪魔と神の議論の発想法と同じですね。こ
  >んな馬鹿な理屈をこねる人間はめったにおりません。
自分で先走りしておいて何を言ってるのだね。理解できなければ安易に判断をしない
で質問をすれば良いだろうに、RICEさんがアホを晒した後に気付いていれば世話
ないね。(^_^)

心象を相手に伝えようにも、同様な心象を相手が描けない見込みのある場合はどうす
るのかね。“言葉の持つ概念”と表現をして、言葉には特有の概念が付随していると
思ってしまっていたRICEさんには、どんな言葉を選択して表現をしてみても「R
ICEさん特有の心象」を思い浮かべるだけで、私の意図する心象が伝わるわけでな
いとも思い付けないのだから、RICEさんの考える事は世界の規範だと思っている
のとそれほど変わらないのだがね。(^_^)

「言葉に付随する心象」は人それぞれによって異なると理解できれば、“適切な用語
の選択”という蒙昧な考えを表さなかっただろうね。自分の言葉に変換した後に相手
に尋ねてみるという努力を放棄してだねえ、手めえ勝手な能書きを垂れ流してアホを
晒すよりは、豆腐の角に頭をぶち当てて死んでみた方が早いだろうに。(^_^)

                                                              完全変態 94/04/09



#4369/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 4/12  21:22  ( 83)
RES:4044 豆腐に頭をぶち当てて死ぬRICEさん(^_^)  完全変態
★内容

    >概念はそのまま概念として認識すればいいのに、何でわざわざ心象に置き換
    >える必要があるのですか。悪魔と神は心象ではなくイメージという言葉を使
    >っていましたが、これらはどうやら同じ意味で使われているようです。意図
    >的に「イメージ」を「心象」に置き換えてごまかしてはみたものの、悪魔と
    >神と全く同じことを言うようでは、不完全変態さんも進歩がありませんね(笑い
    >)。
  ●どうして置き換えたかですか? 私には私の言葉の用法がありますので、RIC
  ●Eさんが主張されていた“言葉の持つ概念”から 、“言葉に付随する心象”を
  ●想見しましたので置き換えたのですけれど、概念を“具体的ではない”と訳され
  ●たRICEさんの目から見れば、不相応と感じられるのかもしれませんね。
  ●ところで私の所持している数冊の国語辞典には、概念を“具体的でない”と訳し
  ●ているものは見当たりませんけれど、RICEさんが用いておられる国語辞典は
  ●特殊なものでしょうか?(^_^)
  >ごまかさなくていいですよ。「イメージ」をわざわざ「心象」に置き換える
  >のが姑息というのです。言っている意味は悪魔と神と同じなので、「イメー
  >ジ」という言葉を使うのがためらわれたというのが本音でしょう(笑い)。
  >
  >私は「概念」を「具体的ではない」などと訳した覚えはありませんよ。何を
  >寝惚けているのですか。悪魔と神が用いた表現である「概念的時間の流れ」
  >における「概念的」なら「具体的ではない」ことになり、その表現のおかし
  >さをあの「悪魔と神が敗北した記録(笑い)」で指摘しましたが、不完全変
  >態さんはまだ納得できないとみえますね。もう一度あの論戦を読み直してご
  >らんなさい(笑い)。
ごまかしたと思っているのはRICEさんだが、私がごまかしているわけではない。
概念を具体的でないと捉えたRICEさんを、悪魔と神が嘲笑していたのを忘れた
のかね。もう一度【RICE氏敗北の記録】を、読みなおしてみたらどうだい。(^_^)

  ●  1)用語の意味・・・・・・・・・・・国語辞典で判別が可能
  ●  2)用語から受ける心象・・・・・・・各自によって異なる
  ●  3)用語から連想する事柄・・・・・・各自によって異なる
  ●  4)言葉は用語が組み合わされる・・・各自によって異なる
  ●  5)思考は言葉を用いて行うが、実際に行われている事は心象の操作である。
  ●  6)思考の結果の心象を言葉で表現する場合には、心象に相応しいと思われる用
  ●      語が組み合わされたものとなる。
  ●      この場合選択される用語は、2)と関りを持っている。
  ●が、理解できていないと、その人独自の心象から判断しているにも関らず、相手の
  ●趣旨として捉えてしまうのです。意志の伝達には言語などの“間接的手段”を用い
  ●なければなりませんが、言葉の性質を捉えきれてない人は心象をやりとりする事が
  ●不可能だと気付かないのです。
  >もっともらしい解説をなさっていますが、用語の意味とやらも、国語辞典ご
  >とに異なっているのがふつうですから、これも辞書編集者によって異なるの
  >です。つまり、みんな「各自によって異なる」となるのでしょう。
なにをケチつけているのかい。RICEさんの頭に合わせるなら、国語辞典によって
異なるが判別は可能となるね。

  >しかし、我々が言葉をつかって意志の伝達や議論ができるのは、言葉の意味
  >の基本的な理解が共通であるからに他なりません。これが共通でないと、議
  >論にはならないのです。悪魔と神は、語彙が乏しく、この基本的な言葉が極
  >端に不足していたから、うろ覚えの言葉や、違う言葉にむりやりに自己流の
  >意味を与え、括弧に括って表していたのです。
  >
  >不完全変態さんのリストアップされたもので言うと、1の用語の意味の分か
  >らぬ者が、2以下の心象を抱いたり、連想を行っても、それは妄想でしかな
  >いのです。肝心の意味を取り違えていたら、それから出てくるものはでたら
  >めであることは言うまでもないでしょう。悪魔と神は、不完全変態さんと同
  >じで、「概念的」という言葉の意味も知らなかったのですから、イメージう
  >んぬんの前の段階ですでにずっこけているわけです。
言葉の特質の中の2)と3)が、各自によって異なっていると解らない人は、己が
どんなシステムで思考を行なってかを知らないのと同じだと。言葉と心象は密接に
結び付いているのだが、各自がどんな環境下で育ってきたか、更に各自がどんな気
持ちを抱いたかによって、“言葉と心象の「関連ずけ」が異なってしまう”ので、
同じ言葉を聞いても言葉そのものから受ける心象並びに連想する心象が、各自によ
って異なってしまう場合があると最初に理解をしなければいけない。
思考は言葉を用いるが、言葉には各自の心象が伴っているために、“心象を呼び起
こせる言葉”であれば、その人特有の言葉でも思考が阻害されることはないという
の二番目の要点だよ。心象は言葉からのみ呼び起こされるわけではなく、音楽を聞
いたり映画を見たりした場合でも想見されるから、心象と関連ずけられものであれ
ば、言語以外のモノでも言語の替わりに用いる事も可能というのが三番目の要点。

さて、RICEさんの“用語の意味が解らない者は・・妄想でしかない”だが、私
が前回に述べた“言語は意志の伝達の間接手段である”を理解できてないためとい
うしかないな。つまり言語が最初にあったわけでは無くて、意思が最初にあったと
いうことである。そして身振り・発声という五体を用いた意思の表現から、次第に
言語・絵画・音楽を用いて意志を表そうとしてきたことは、子供の成長過程からも
推し量ることができるので、用語の意味が個人に特有のものであっても、その個人
にとって体系がなされていれば、思考は元より意志の表現には差し障りが生じない
と言えると。その為にRICEさんの“用語の意味が・・”は、RICEさんの用
語使用法では妄想だと感じても当人にとっては妄想にあたらないので、RICEさ
んの見識の狭さに由来をしているというしかないですね。(^_^)

                                                            完全変態 94/04/09


#4370/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 4/12  21:23  ( 37)
RES:4044 妄想の直中のRICEさん(^_^)              完全変態
★内容

  ●相手の“意図”や“表わそうとしている事”を把握するためには、論理考察によっ
  ●て検証を行う必要が生じるのですけれど、論理考察と縁がない人はご自身の妄想の
  ●中に留まり続けるしかありません。そして論理考察を極めるためには“心理考察”
  ●を欠かせないのですが、私のような一流の論客でないとものに出来ないのです。
  >言葉の意味の分からぬ人間が「論理考察」とか言ってみてもお笑いでしかな
  >いわけですが、自慢だけはするのですね。「意図」や「表そうとしている事」
  >も語彙の不足のために満足に表現できない不完全変態さんのような人間には、
  >哀れみの情を感じるのですが、自分で「一流の論客」を気取るところをみると
  >自尊心だけは超一流ということでしょうか(笑い)。
論理考察がお粗末なRICEさんが、語彙を誇ってもしかたないだろにね。中身がな
んにもない文章でも、語彙によってアホには中身があるように見えることもあるだけ
で、私のような一流の論客からはお笑いでしかないのだよ。(^_^)

    >言葉について悪魔と神から学ぶものなんて何もありませんよ。日本語もまと
    >もに読み書きできないオッサンから一体何を学べというのですか(笑い)。
  ●悪魔と神を馬鹿にしていたRICEさんが、悪魔と神を前にして手や足が出るど
  ●ころか完膚無きまでに叩き潰されたのですから、RICEさんが気付く事の出来
  ●ない能力を悪魔と神が保持していたと謙虚に受け取れば成長も出来たでしょうに、
  ●ひねくれの性分によってご自分の考えに執着をされるしかなかったわけですので、
  ●RICEさんは今後もアホを晒し続けて行くしかないと言うことですね。(^_^)
  ●(^_^)
  >不完全変態さんによると私が叩き潰されたそうですが、これだけで不完全変
  >態という人物はまともに文章も読めない馬鹿だということを自分で宣伝して
  >いることになりますね。悔しいでしょうが、あれは悪魔と神がぺしゃんこに
  >叩き潰された記録です。久し振りにPC−VANに現れてあの記録を読んで
  >血が昇ったのでしょうが、判断を誤るとはみっともないですね。それで一流
  >の論客なんですか(笑い)。
RICEさんの主張する“まとも”とやらは、RICEさんに都合よい事柄なんだろ?
そしてRICEさんに都合が悪いことは“まともでない”となるわけだ。悪魔と神に
敗北した“惨めなRICEさん”だから、私に笑われて悔しい気持ちを持ってしまう
のは解っているが、ご自分が何を行なっているかまでは気づいていないようだね。
それはねえ、RICEさんが悪魔と神を馬鹿にすればするほど、馬鹿なはずの悪魔と神
に敗北したRICEさんの惨めさを、煽り立てているのと同じだということね。(^_^)

                                                              完全変態 94/04/08


#4371/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 4/12  21:26  ( 94)
RES:4045 己の能力を把握できないRICEさん(^_^)    完全変態
★内容

  ●考えや能力の異なる者同士で行われる議論に、RICEさんの基準値を採用して
  ●も無駄なことです。RICEさんにとっての“正確”が、RICEさんの能力を
  ●上まる者には“不正確”として指摘される場合があると思わないのですか。己が
  ●見えてないRICEさんですから、ご自分が何を述べているか解らないのは無理
  ●ありませんけれど、己を把握出来ない者は相手の能力を把握出来ないと心される
  ●べきでしょうね。(^_^)
  >議論の前提になる言葉の意味も分からず、適切な表現が出来ない者が、どの
  >ような能力を備えていたというのですか。不完全変態さんと同じで、悪魔と
  >神は自分で能力があると一途に信じ込むことにより、辛うじて精神の安定を
  >保つことしか出来なかった妄想狂でした。自分を「神の子」と自称したのは
  >自分を「一流の論客」と自称するのと同じ精神構造なのでしょうね。そうで
  >も考えなければ、不安でしようがないのでしょう。哀れですね。
相手の趣旨を読み取れないRICEさんが、言葉の意味が解らないと泣き言を言う
より前に、己の無能を嘆く方が早いのではないかね。考えや能力が異なっていれば、
用いる言葉や表現方法にも差が生じるのは不思議でないが、それを“適切な表現を
出来ない者”と思うようでは、RICEさんに思い上がりがあったというしかない
ね。(^_^)

自分に能力があると信じ込むことが、どうして精神の安定につながるのだね。そんな
事が可能なら、RICEさんは一刻も早く精神の安定を取り戻してだね、悪魔と神が
誉めていた分析とやらを見せてみたらどうかいね。
精神を安定させようと思うのなら、己の弱みと思う部分を弱みとして感じないように
なるしかないのだが、簡単に言うと相手が足を攻めてきたら足を捨て去り、手を攻め
てきたら手を捨て去ってしまえるように、手や足を保持したいという気持ちを無くし
てしまうことだね。つまりだ、執着心が無ければ、相手が弱みだろうと思っていたと
ころで、当方は全然弱みとも思わないので精神の安定が保てれるわけだと。
悪魔と神が精神の安定を保つことが出来ていたと言うなら、RICEさんが奪われて
しまうことを恐れてしまう事でも、悪魔と神は意に介して無かったと言えるね。そし
て悪魔と神にとって“かけがえのないモノ”は、RICEさんには及びも付かないも
んで、RICEさんのような常識馬鹿を叩いていたのも、悪魔と神にとってのかけが
えのないモノの為と言えるだろうね。更に悪魔と神のかけがえのないモノのために、
RICEさんのような常識馬鹿に嘲笑されようと意にも介さず、死を賭けてでも行動
を採択したと言うしかないな。

  ●悪魔と神がRICEさんの主張を把握出来ていたから、RICEさんの主張の矛
  ●盾点を指摘できていたのでしょうが。そしてRICEさんは無能であったために、
  ●悪魔と神の矛盾点を指摘できないまま敗北するしかなかったのですよ。RICE
  ●さんの無能を棚に上げて、悪魔と神の表現を責めてもRICEさんの惨めさを煽
  ●り立てるだけではないですか。悪魔と神の主張に素直に耳を傾ければ理解出来る
  ●事でも、RICEさんがひねくれによって拒否してしまえば、RICEさんの能
  ●力で理解できる範囲の事まで理解不能に陥るだけです。
  >悪魔と神が何を私の矛盾点としたのですか。頭がおかしいのではありません
  >か。どこがどう矛盾しているのか、御託を並べるだけでは何のことか分かり
  >ません。はっきり指摘したらどうですか。ところで矛盾の意味はご存じなん
  >でしょうね(笑い)。
今回既に呈示してるが、
----------------------------------------------------------------
$9119/9157 ★タイトル (PGB07018)  91/ 2/ 8   0:23  (112)

  ・「人間形成」とか「人間性」と主張していても、人間とは何かとは答えることが
   できない。
  ・神を崇めているとか、御自身が存在を認めていないと主張していても、神とは
   何かという「定義」を表わすことが出来ず、逃げようと計る。
  ・時間や空間の概念は、原始人に於いて既に持っていたと主張をするが、
   どのようにして手に入れたかを説明できない。
----------------------------------------------------------------
のように、悪魔と神がまとめているけどね。(^_^)

  >悪魔と神は子供でなく、自称40を過ぎたオッサンでした。そのオッサンが
  >「概念的」という基本的な言葉の意味も知らずに、「概念的な時間の流れに
  >伴って・・・・」と、ご隠居に偉そうな講釈を垂れていたのを思い出します。
  >子供になら話しようはあるのですが、相手は常日頃偉そうなことを言っては
  >自己満足に浸るオッサンですから、手加減をせすに対等に扱ってやったので
  >す。まあ、叩きすぎたため、悪魔と神は気が変になったのかもしれません。
例えの主眼を故意に替えているのは、RICEさん自身も悪魔と神と比較をすれば、
能力的には“RICEさんが子供に相当する”と自覚しているわけだね。(^_^)
そして悪魔と神の主張に真っ向から対峙が出来なかったので、曲解を行なったものに
反論するというアホツスタイルを見せつけたり、論理とは無縁の誤字脱字探しに血道
をあげて、“大人と子供という構図”をRICEさんの方から作り上げてしまったの
を、完全変態にも見抜かれているとも悟ったのだろうな。(^_^)
そのために引用から、
    >言葉の意味や用法を知らぬ人間は、まともな考えを持つことも出来ないのです。
  ●RICEさんの世界観で、把握出来ない事が存在しているとは理解出来ないので
  ●しょうが、思い上がりもはなはだしいと言うしかありませんね。
を省いて、RICEさんの惨めさを煽るのを避けたわけだ。(^_^)

  >その種の人間のやることは、言葉の自己流の意味づけです。手持ちの数少な
  >い言葉に、他人には分からぬイメージとか心象を膨らませ、それが特別の言
  >葉であるのを示すために、その言葉を括弧で括るのです。不正確な表現とか
  >意味が通じないと言われると、自分の表現力は棚に上げて、相手が理解でき
  >ないのは、相手が無能であるからとか何とか言って偉ぶってみるしか能はな
  >いのです。
世界観の広がりが異なっていれば、同じ言葉を用いていても現わしているものには相
違が生じるのはやむなしだし、世界観の広がりが小さい者が世界観の広い者の現わし
た事を捉えきれないのも致し方ない。語彙を豊富に用いたところで言葉に付随する心
象が各自によって異なっているから、語彙は逆に意志の疎通を阻害する役目を果たし
てしまうので、例えや言い回しを用いて表現するしかすべがない。しかし表現は表現
であるから、相手が自己の狭い世界観の中に例えの主眼を探そうとしてしまえば、表
現を掴み取るには至らない。相手が自己の世界観で捉えられない事柄だと認識出来れ
ば、世界観の広い者が現わした事柄を発見出来る可能性が開けたと言えるだろう。

                                                            完全変態 94/04/08


#4372/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 4/12  21:28  ( 82)
RES:4047 悪魔と神に勝ったと言い張るRICEさん(^_^)完全変態
★内容

  >時間についての論争の件は、一体何度言ったかしれませんが、絡むしか能は
  >ないのですか。不完全変態さんが、どう強弁しようと、中学生以下の知識で
  >時間について間の抜けた講釈を垂れていたのは、悪魔と神だという事実は変
  >わりません。物理の素養なんて全然ない人間が時間について語ればあの程度
  >が限度かもしれませんが、それにしても程度が低すぎるわけで、私は呆れた
  >のです。悪魔と神は加速度がどう時間と関わっているかということも分から
  >ず逃げていったのをみても、そのレベルは歴然としています。
強弁しているのはRICEさんだろうが。“物理の解釈で”時間に付いて論争が行わ
れていたのではのうて、途中からRICEさんが“物理の解釈に逃げ込もうとした”
だけではないかね。だから、物理以前の段階で行われていた“時間について”の論争
から、物理の解釈に逃げ込もうとした時点で「RICEさんの敗北が決定的なった」
のだよ。粉飾がRICEさんの常套だと既に発覚しているのだから、子供と変わらな
い言い訳をしても無駄なんだけどね。(^_^)

  ●記録内容をよく見ると、RICEさんと悪魔と神の論争に直接関係のない悪魔と
  ●神の文書の挿入とか、“時間について”の論争に関りがあると思えるRICEさ
  ●んの文章が含まれていませんので、RICEさんは悪魔と神に敗北した惨めさと
  ●悔しさから、悪魔と神に逆恨みをしてご自分をごまかすために呈示されているの
  ●だろう、という結論に落ち着いたのです。
  ●私はアホをからかうのを趣味のひとつとしてますので、そのうちにRICEさん
  ●を嘲笑してやろうと思っていたのですけれど、私が行く先々にアホがたむろして
  ●おりましたので、現在まで機会がなかったというわけです。(^_^)
  >これも何度蒸し返したら気が済むのですか。悪魔と神が論争に関係ないこと
  >を言い出したから、それも取込みましたよ。あの記録は、議論に乗らずにに
  >罵倒で逃げる悪魔と神をまがりなりにも議論めいたものに引き込んで、その
  >実力の程を晒させるのが目的で行ったMSGのやりとりを取り込んだもので
  >あり、議題なんてどうでもよかったのです。とにかく、二人の論争は網羅す
  >るという方針のもとに、どちらかかが言及したMSGは取り込みました。
そりゃ、RICEさんには議論などどうでもよかっただろうね。と、言うより、RI
CEさんには悪魔と神と議論できる能力がなかったと言うべきだろうね。その為に議
論の能力の劣る者が、議論を行なっていると見せかけるためには、曲解に反論するス
タイルを表すしかないわけだ。この事は、アホツの行為によって既に証明されている
けれどね。(^_^)

“RICEさんの悪意に満ちた編集”の話を私が蒸し返しているのではのうて、RI
CEさんがごまかし通せるだろうと思っていただけではないか。悪魔と神が論争に関
係ないことを言っていたなら、RICEさんの場合にも関係ないことを言っていたの
ではないけ?  COUSENLに悪魔と神の取り巻きがいれば、RICEさんとの間
で応酬があっただろうし、見物人との間でも応酬が生じていたかもしれんしね。
だからだよ、“時間について”に関係してない悪魔と神の文章を取り込むのなら、R
ICEさんの文章も取り込んでこそ釣り合いが保てると言っているのだよ。

  >悪魔と神のMSGは落とさないように全て拾ったのは私の良心というべきも
  >のです。そのMSGの中で悪魔と神は私の悪口を言っているわけですから、
  >落としたのなら文句を言われるのは分かるが、落とさずに取り込んだのだか
  >ら文句を言われる筋合いはないと思いますよ(笑い)。
それなら、RICEさんの文章を落としたのは良心に背いたためと言うのかい?
そして落としたRICEさんの文章の中には、RICEさんの間抜けや能無しがふん
だんに表れているので、人の目に晒せないと主張しているのだろうね。(^_^)

  >悪魔と神は、論争の最中に何度か逃げていったりしたので、その間はCOU
  >Nの連中とのMSGの交換もありました。そんなものはもちろん取り込んで
  >はおりません。他人へのRESですから、私のMSGを取り込むだけでは意
  >味不明ということもあり、記録を纏めるときに敢えて入れなかったのです。
  >入れたら入れたで、なぜ余計なものを入れているのだとごねるのではないの
  >ですか(笑い)。
悪魔と神との議論がどうでもよかったのなら、悪魔と神の姿が見えなくなっても、淋
しがることも無いだろうが。悪魔と神は逃げたのではなくて、RICEさんの議論モ
ドキに付き合うのは疲れるので、他の場所に休養しにいっただけかもしれんしね。(^_^)
RICEさんの他の人への文章を取り込んでも“意味不明”になるのなら、悪魔と神
の他の人への文章も“意味不明”になるだろうが。それおだ、悪魔と神の文章を取り
込んでもRICEさんの文章は取り込まなないのなら、【RICE氏敗北の記録】は
「RICEさんの身勝手な編集」によって生まれたものと言えるね。(^_^)

  >不完全変態さんと私のどちらがアホかは、見る人が見れば分かるでしょう。
  >私としては、不完全変態さんが私の挑発に乗って、BOOKSのMSGのこ
  >とで私に絡んできたのまでは予想どおりだが、自分が勝ったと喚くのまでは
  >予想しませんでしたよ。どう読めばあれば私の敗北とやらになるのか、一つ
  >具体的に教えていただけませんか。現物を出さずに、ああでもないこうでも
  >ないと言い合いしていても埒が明かないとは思いませんか。
そりゃ、よく解るだろうね。今までRICEさんのアホが見えていなかった人も、私
の解説によってはっきりと“RICEは救いようのないアホだ!”と思ったろうね。

己の勝利を自慢しようと私にBOOKS3ー5の【RICE氏敗北の記録】を教えた
までは良かったが、後に私から嘲笑されてしまうとは思っていなかったのだろうな。
アホほど己のことが解っていないのだが、RICEさんとアホツが見掛けは異なって
いても、実際は“さほど変わらないアホ”と知れ渡ってしまったのだから、これから
は遠慮なくアホを晒す日々を送りたまえ。(^_^)(^_^)

                                                              完全変態 94/04/08


#4373/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 4/12  21:30  ( 62)
RES:4047 敗者の惨めさを恐れるRICEさん(^_^)     完全変態
★内容

    >誰も悪魔と神が勝ったなんて言わないものだから、腹が立って仕方がないの
    >でしょうね。それに負けず嫌いのガキのような自分の精神を安定させるため
    >にも、声を大にして私を敗北者と喧伝せずにはいられないのでしょう。完全
    >変態の夢も消えて、不完全変態と嘲笑されるしかあなたの未来はないのです。
    >まことにおいたわしいかぎりです(笑い)。
  ●他者の議論を見物するのは面白いですけれど、話し合われている内容が高度にな
  ●れば、何が行われているか解らない人が出てきます。これは声が大きければ威勢
  ●よく見えてしまうのと同様に、見てくれで判断する人が多いために、双方の論点
  ●に着目をしようとするより表現された事柄の方に眼がいってしまうからです。
  >面白いどころか、見物人を呆れさせているのが実態だと思いますよ。これは
  >悪魔と神相手のあの論争記録にしろ、今やっている不完全変態さん相手の論
  >争にしろ同じことです。
  >
  >話し合っている内容は、非常に程度が低く、面白くもなんともないでしょう。
  >不完全変態さんはここでもピントが狂っていますね。大量のMSGを上げる
  >ことで己の空虚なMSGの内容を補完している不完全変態さんも間抜けです
  >が、律儀に相手をしている私も同類に見られている可能性はありますね(笑い)。
悪魔と神とRICEさんとの論争は、悪魔と神の知名度によって見物人もいただろう
が、RICEさんと私の論争は見物してる人はまずいないだろうな。宣伝と同じ様に
パスしている人の方が多いと思ってるけど、RICEさんは、御自分の勇姿(^_^) を
見られていると思ってんか?
まあ、もっとも、RICEさんの間抜けを見ても仕方ないが、私の論理考察を勉強し
ようと思う人は見物してるだろうがね。(^_^)

  ●議論を勝負の道具に用いようとする者は「敗北を極端に恐れる」ので、相手の能
  ●力が自分の能力より優っていると自覚をすれば、特異な態度を現わしてきます。
  ●それは“相手の論点の曲解”“意図的に嘘を主張する”などで、単純に言えば「
  ●ひねくれが目立ってくる」のです。又、既に敗者として勝負がついてしまってい
  ●るにも関らず、敗者と認めるのが嫌さに“相手に食い下がろうと”いう醜さまで
  ●現わします。
  ●又、勝負の中盤や終了後において、自分の方が「優位であると見せかけ」ようと、
  ●やたら他者を出汁にして“誰々も支持している”という世迷言をほざいたりもす
  ●ると。
  >これは敗北を恐れてむきになっている不完全変態さんのことではないのです
  >か。他人の評価を受け入れようとせず、自説にしがみつくみっともなさも悪
  >魔と神と同じですね。まさか、狂っておられるのではないでしょうね(笑い)。
私は勝負してるつもりは無いので、敗北とは縁が無いのだがね。その点RICEさん
は、私の主張が崩せない限り敗北が決定的になってしまうから、必死に抗弁をしなき
ゃいけないだろうね。(^_^)

  ●世の中には私のような物好きより、“アホとは関りたくない”と思っている人の
  ●方が多いので、下手に口出しをしてアホに因縁をつけられるのは損だという気持
  ●ちから、RICEさんが悪魔と神に敗北しているのが解っていても、沈黙は金と
  ●ばかりに口出しをしてこない人もいるのです。アホツの場合だって、当初は色々
  ●な人から話かけられていましたけれど、アホツは勝負に勝つことしか考えてない
  ●事が知れ渡った後には、アホツに追従しようとする人以外に相手をしてやってる
  ●人は、たねりさんや私のようにアホをからかうのを趣味としている人だけです。
  ●だから、“実際に勝利をしたのは悪魔と神だ”という声が聞こえてこなくても、
  ●論争で勝ったのは悪魔と神だと思っている人もいるという事ですよ。(^_^)
  >まさに妄想ですね(笑い)。そう思っているのは不完全変態さんただ一人と
  >いうことでしょう。COUNから叩き出されたときの状況を思い出したらど
  >うですか。悪魔と神のみじめったらしい最期に同情する者なんて誰も居なか
  >ったのですよ。どこまで脳天気なんですか(笑い)。
/栄/は“PCVAN会員60万人の中で・・”という表現を用いていたが、RIC
Eさんも“そう思っているのは不完全変態さんただ一人と・・”と似てる表現を用い
ているのは、RICEさんの妄想を植えつかせたいと思っている結果だろうね。(^_^)
これは、悪魔と神に敗北したRICEさんの、「生き恥を晒しても生きていたい」と
いう気持ちの反作用として捉えるしかないね。(^_^)(^_^)

                                                              完全変態 94/04/10


#4375/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 4/12  21:34  ( 83)
RES:4047 論理考察とは無縁のRICEさん(^_^)        完全変態
★内容

  ●悪魔と神の論理を捉える能力のある人は、自己の世界観を唯一の規範として考え
  ●てしまう人と、自己の世界観に捕われず幅広く物事を吟味しようという人とでは、
  ●悪魔と神についての評価に開きが生じます。
  ●自己の世界観を中心としてしまう人は、悪魔と神の論旨が自己の世界観に反する
  ●ものであれば、悪魔と神に拒否反応を示すことになるでしょうし、自己の世界観
  ●に添っていると思えば賛同側に回るでしょう。自己の世界観に捕われない人は、
  ●「こういう考え方もあるのか」と思って、悪魔と神を安易に判断をしないで悪魔
  ●と神の文章の収集に回ったりします。
  >あの乏しい資料しか見ていないはずの不完全変態さんが、悪魔と神を褒め上
  >げるというのも不思議な話ですね。悪魔と神の論理なんて、悪魔と神自身が
  >自分で言っているだけのことであり、論理なんかというのは程遠い妄想の類
  >でしかなかったのは何度も言ったとおりです。言葉を知らず、誤字だらけの
  >文章を書いていた悪魔と神のどこに論理を捉える能力とやらがあるのですか。
  >世界観うんぬんの話なんかではないですよ。馬鹿が常識を否定して偉ぶって
  >いただけです。常識を持った上で常識を突き破るのなら大したものでしょう
  >が、悪魔と神は単に常識を否定することに汲々としていた只の馬鹿にすぎま
  >せん。馬鹿が暴れているのを面白がって舷かったのは否定しま
  >せんがね。
“あの乏しい資料”とは、【RICE氏敗北の記録】のことを言ってるのかい?
実はだなあ、悪魔と神に関る資料は他にも持っているのだがね。主な資料はVANの
ボードに残っていたものだが、私が悪魔と神に関心を持ってると知った人が教えてく
れたりしたからね。外部資料としてはアエラと日経パソコンだが、第三者の手による
もんなんで、RICEさんのような偏向意見とほど遠いと言えるだろうね。(^_^)

その一例を紹介すると
  ある会員は
  「相当汚い言葉を使っていた。差別用語は使う、女性に向けて四文字言葉を使って
    罵倒する。頭がいいのはたしかだが、常識はゼロではないか」
  という。
  しかし、別の受け取り方もあった。
  「僕は、神さん(『悪魔と神』のこと)は、エキセントリックではあるが、おもし
    ろいと思った。たしかに露骨な表現はあった。が、問いかけはラジカルだった。
    神さんの書き込んでくるメッセージを続けて長く読んでいると、けっこう奥のほ
    うに神さん独自の考え方があるんだなと思った」
  という会員もいる。
      (Asahi Shimbun Weekly AERA 1990.10.2 より)
引用の後半の人物は、RICEさんの“論理なんかというのは程遠い妄想の類でしか
なかった”という主張のようには思っていなかったわけだねえ。RICEさんの意見
は「RICEさんの世界観に添ってない」という見方が出来るし、「妄想と決めつけ
たい」だけとか、更に「RICEさんの能力では理解できない事だった」とも言える
ね。(^_^)

RICEさんの眼中にあるのは
  >馬鹿が常識を否定して偉ぶっていただけです。常識を持った上で常識を突き破る
  >のなら大したものでしょう
なんだから、RICEさんは悪魔と神を評価できる立場にはいないというしかないね。
私が前回#3881で、
  ●論客は論理考察を信条としており、論理考察の結果を常識枠と重ねた場合に常識
  ●枠に“入っているように見えて”も、見掛け上の事で常識枠に留まっているわけ
  ●ではありません。その為に常識枠から外れているように見える事態も生じますが、
  ●元々が論理考察による判断を基調としておりますので、常識外に見えるから非常
  ●識だと言い切れるものでもないのです。つまり論客を判断をする基準値は「論理
  ●考察の質」であって、それ以外にはないということです。
述べたように、常識枠内に留まっている者は論客モドキであっても論客ではないので、
論客でないRICEさんが論客の論理を把握するのは不可能なんだよ。
RICEさんにとっての論理とは“RICEさん流常識”に添ったもんだから、悪魔
と神が常識を否定していたと“眼に映る”のは不思議でないし、RICEさんの能力
を遥かに超えていると認識ができていたから、“偉ぶっている”と思ってしまったと
いうしかないね。

  >不完全変態さんが、悪魔と神を褒め上げるというのも不思議な話ですね。
私が悪魔と神の論理を高く評価しているのはだね、引用に用いた後者とほぼ変わらな
い視点を持っているからだよ。つまりRICEさんのような常識馬鹿では無ければ、
同じくRICEさんのように無能でもないので、表面的な枝葉にとらわれないで論理
そのものを見つめ、私が述べた“論客を判断するには論理考察の質”で、悪魔と神を
判断した結果に他ならないと言えるだろうな。

  >馬鹿が暴れているのを面白がって見ていた人が多かったのは否定しま
  >せんがね
ではないだろうが。悪魔と神の常識馬鹿叩きを評価していると言っていたのだから、
RICEさんが喝采していた時もあったと。それが現在のように意見が異なってしま
うならばだね、“RICEさんは自分勝手”というしかないな。自分勝手なRICE
さんだから評価はその都度変わるので、RICEさんが下す評価は“信用に値しない”
ということだね?(^_^)
しかもRICEさんは論争で悪魔と神に敗北していて、論争における態度も謙虚と無
縁でひねくれが目立ちすぎているから、以前に述べた日本と米国の戦況発表と同様に、
事実に添わない大嘘を並べていると見た方が的を得ていると言えるね。こんなRIC
Eさんが常識を唱えるのは滑稽だし、論理と称するモノは論理と無縁の悪意に満ちた
放言と見なすべきだね。そうだろ?RICE君。(^_^)(^_^)

                                                              完全変態 94/04/10


#4376/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 4/12  21:39  ( 97)
RES:4047 単純なことも解らないRICEさん(^_^)      完全変態
★内容

  ●悪魔と神が“人間とは何か”と言い出してきたのは、RICEさんが“人間**”
  ●という言葉を述べていたので、“人間の定義”を求めていただけでしょうが。“
  ●時間について”という論題で争われていても、時間について説明するために人間
  ●が関りあってくれば、人間とは何かという副題が派生するのはやむなしではあり
  ●ませんか?
  ●RICEさんは悪魔と神の質問から逃げ回ったあげく、悪魔と神から人間につい
  ●てあっさりと答えられてしまったので、ご自身の考え足らずを思い知らされたの
  ●でしょうが。(^_^)
  >違いますね。悪魔と神は「人間とは何かという命題(笑い)」が【はっきり
  >言えば「哲学」なのです】なんて言っていましたから、時間の議論に詰まっ
  >て議論を発散させて逃げたかったのははっきりしています。「人間の定義を
  >求めていただけでしょう」なんていう不完全変態さんはどうかしているので
  >はありませんか。人間の定義なんてやりだしたら、それこそ議論が発散する
  >だけではありませんか。哲学的な意味でならなおさらのことです。悪魔と神
  >が「人間とは何か」について答えたなどと、何をねぼけているのですか。そ
  >の答えとやらは一体何ですか。
すぐ発覚する嘘を言うようでは、子供に笑われると思わないのかい?(^_^)

--------------------------------------------------------------------------
$7406/7412 ふれあいの広場
 そしてその事柄が「潜在的要素」となり、その人の人生に影響を与えます。
 しかしその「全て」とは、RICEさんの述べるような「全て」に過ぎません。
 RICEさんが「人間性」と述べるのなら、あなたは既に【人間とは何か?】と
 いう命題を全て把握そして実感が出来ているはずです。
--------------------------------------------------------------------------
RICEさんの“人間性”という言葉に、“人間とは何か?を把握できているのか”
と返しているので、人間とは何かという副題が派生していると。そして言葉に詰まっ
たRICEさんが、悪魔と神の述べた“命題”の意味を論理学に引っ張って逃げよう
としたのだろうが。これはRICEさんの言葉でいう“発散”に相当すると言える
ね。(^_^)
後にRICEさんは“命題”が論理学だけでなく、哲学でも用いると認めたと。更に
“人間とは何か?”ついて答えられないのに、“人間性”という言葉を用いていたと
いう能無しの証明を自ら行なったわけだ。これは語彙を誇るRICEさんだが、語彙
の内容はお粗末だと白状したのと同様で、観客の失笑を買ったのではないけ?(^_^)

このあたりのいきさつは、
---------------------------------------------------------------------------
$7656/7662 ふれあいの広場
  >いくら言ってもお分かりにならないのですね。「命題」というのは、論理学の
  >用語であり、哲学や数学などでもその道具として用いられているが、「人間と
  >は何か?」というのは、「命題」の定義に則れば、真偽を決定できるものでは
  >ないので、命題ではないということです。
 これも全く同様です。
 私が「哲学の方から・・」と主張をした時、「論理学の・・」であるからと否定を
 したはずなのに、今更どうしたのですか?。
 同じ用語を使用していても、どのような観点の物であるかによって、その意味合いが
 異なるのであり、あなたがそれを知っていたにも関わらず、RICEさんの都合の
 良い意味合いにしたいために、RICEさんが無理矢理に論理学に持って行った
 ことを、これまた白状してしまっているのですよ。
--------------------------------------------------------------------------
$7824/7834 ふれあいの広場
 他にもまだありますよ。
  >「人間とは何か?」という人類の永遠のテーマに対して、哲学的に即答できる
  >というような者は、余程の馬鹿か、独り善がりの人間です。自信がおありのよ
  >うですね。是非答えて下さい(笑い)。
  (#7566)
 私が何故このことを質問したのか、すっかり忘れてしまっていますね。
 RICEさんが述べた「人間形成」や「人間性」に、関わることであったから
 ですよ。
 つまり「人間とは何か?」が分からないRICEさんが、それに基づく「人間形成」
 や「人間性」について、主張できることこそ不自然であるということです。
 これこそRICEさんが、御自身の間抜けさを主張してしまっているのですよ。
 大笑いですなあ。
---------------------------------------------------------------------------
に表れているね。悪魔と神もRICEさんの“間抜け”を認めているのだから、当時
のRICEさんは、己の間抜けを嫌というほど思い知ったのだろうな。(^_^)

さて、
  >悪魔と神が「人間とは何か」について答えたなどと、何をねぼけているのですか。
  >その答えとやらは一体何ですか。
だが、私が言ったのは
  ●RICEさんは悪魔と神の質問から逃げ回ったあげく、悪魔と神から人間につい
  ●てあっさりと答えられてしまったので、
だと。そして、これは
  ●悪魔と神が“人間とは何か”と言い出してきたのは、RICEさんが“人間**”
  ●という言葉を述べていたので、“人間の定義”を求めていただけでしょうが。“
の“人間の定義”のことなのだが、悪魔と神の解答は
---------------------------------------------------------------------------
$7824/7834 ふれあいの広場
 信じないとするには、そこに何等かの定義あり、しかる後に否定をするというのが
 筋道であることが、あなたには分からないのでしようね。
 更に私が神を信じているとRICEさんが主張をするのなら、同様にしてあなたの
 定義する神を、私が受け入れているとしなければ、意味が通じないことにも
 気付かないのですか。
 つまりRICEさんには、「前提」という意識すらないということですよ。

---------------------------------------------------------------------------
の中にあると。無能なRICEさんに特に示すと
 >つまりRICEさんには、「前提」という意識すらないということですよ。
だと。お解りかね。
定義を前提に“人間**”と主張しているのに気付かないなら、あなたの主張する“
人間**”の人間とは何か?と質問を受けたときに、RICEさんのように狼狽して
逃げ出すのだろうな。(^_^)(^_^)

                                                              完全変態 94/04/11


#4377/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 4/12  21:41  ( 70)
RES:4047 悪魔と神に惚れていたRICEさん(^_^)      完全変態
★内容

  ●RICEさんは以前にFREEで誤字脱字探しをしておりましたが、他の人の指
  ●摘に何と答えられていたかお忘れですか。確か“趣旨も何も無いような文章だっ
  ●たから”と抗弁されてましたけど、幼稚な戦法を見抜かれた言い訳だったのです
  ●か?
  ●
  ●悪魔と神の主張に満足に受け答えが出来ず、曲解したものに反論を行うという“
  ●アホツスタイル”を表していたRICEさんが、他に戦法を有していられたなら
  ●論理考察が出来ない人でも行える誤字・脱字探しを、行うべき必用はなかったは
  ●ずですけれどね。悪魔と神から“小学生と替わらない”と指摘されていたと思い
  ●ますが、誤字脱字探しは論理考察とは無縁の小学生並みの人に任されたらどうで
  ●しょうか。それともR
  ●ICEさんは、元々小学生並みの能力しか持っていないと自負をされているので
  ●しょうかね。(^_^)
  >不完全変態さんと違って、私にとっては誤字脱字は読めば見えるものなので
  >す。わざわざ探すまでもありません。誤字を書いても自分では気付かぬ不完
  >全変態さんとはレベルが違うのです。誤字を書くということは、言葉の意味
  >がよく分かっていないことの証拠のようなものですから、悪魔と神を叩きま
  >したが、それはまともな文章を書くように指導していただけのことです。
  >
  >誤字の言い逃れは出来ませんから、馬鹿叩きには面白半分でやりますが、息
  >抜きの余技みたいなものにすぎません。不完全変態さんは「一流の論客」を
  >自称しているのですから、こんなことに脅えていてはいけませんよ(笑い)。
もって回った言い方なんかしないでだね、“RICEは小学生並みなんだよ”と、
はっきり言ったらどうかね。そしてだよ、“FREEでの受け答えはね、ちょっと、
大人ぶってみたんだ”と、恥ずかしげにのたまうとかさ。 更にだね、“小学生並み
のRICEだから完全変態さんにも嘲笑されて当然なんだ(;_;)”、と、告白するべ
きだろうな。(^_^)

  ●議論の本流は“時間について”ですから、論題に関係のない他の人への悪魔と神
  ●の文章を含ませてしまうのなら、RICEさんの場合にも含ませるべきでしょう
  ●が。議論の本流が、“時間について”で無かったとする編集にはなってませんか
  ●らね。
  >頭が悪い人ですね。何度言ったら分かるのですか。悪魔と神が本流から逃れ
  >て余計なことをいうから、それに関連したMSGを取り込んで反論しただけ
  >の話です。私の発言を取り込めば取り込むだけ、私が優勢に見えるだろうの
  >で、極力関係のないMSGの取込みは控えたのです。最後のほうは、悪魔と
  >神はBOZUに逃げていってCOUNには書き込まないので、私が連れ戻し
  >に行ったりしたものでしたが、そんなMSGも勿論COUNの議論には関係
  >がないので落としておりますよ。
“悪魔と神が本流から逃れて余計なこと”て、何を言ってるのかいな。本当の気持ち
を隠したいのだろうが私には遠慮は無用だよ。つまりだ、「悪魔と神が浮気をしたの
で焼き餅を焼いた」だけだろうが。そしてだよ、「RICEさんの方を振り向かせよ
うとして」、悪魔と神の他の人への文章にレスを付けたのだろうが。(^_^)

私は男色者の気持ちに疎いので今まで気付かなかった部分もあるが、RICEさんは
/栄/と同じ様に“悪魔と神のペニスに貫かれたかった”のだろ?  (^_^)
RICEさんの力量が及ばないのに悪魔と神に論争を挑んだのも、実は論争というス
タイルで“悪魔と神に求愛をしていた”と。しかし、RICEさんの思いを知ってか
知らずか解らないけれど、悪魔と神にしてみれば“醜女の深情け”が鼻についてきた
ので、暫く期間を置けばRICEさんの熱情(醜女の深情け(^_^) )が少しは冷える
だろうと思案してBOZUへ行ったのだろう。(^_^)
熱情をどうしても悪魔と神に受けとめて欲しいと思っていたRICEさんは、COU
SENLで恋しい悪魔と神の帰りを待っていたものの、悪魔と神が返ってくる様子が
見えなかったので、悪魔と神の後を追っかけてBOZUまで行ったと。(^_^)

BOZUでどんなやり取りがなされたのか解らないが、BOZUのメンバーの前でも
悪魔と神に求愛をしていたのかもしれんね。昔と異なって女犯の罪に縁が無くなった
坊主たちも、RICEさんの男色には眉をひそめただろうな。(^_^)
そこで坊主たちがRICEさんを追いだそうとしたか、或はBOZUに迷惑がかかる
のを危惧した悪魔と神が、COUNSELに戻る事になったと。RICEさんの含め
なかった文章には、“悪魔と神の愛人はわいや!”と宣言するような内容が書かれて
いたので、これでは「RICEは男色者と告白していると解ってしまう」と恐れたた
めに省いたと。(^_^)
“RICEさんは男色者だった”と置いて見ると、どうして話がピッタンコになって
しまうのかいね。これは、やっぱり、RICEさんの深層意識には“男色願望”が
あると言えるのだろうな。(^_^)

                                                              完全変態 94/04/10


#4378/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 4/12  21:44  ( 81)
RES:4048 道化師さんに嫌みを言われたRICEさん(^_^)完全変態
★内容

  ●他者を出汁にしてご自身を慰めなきゃいけないRICEさんはお気の毒ですね
  ●。(^_^)
  ●地獄の道化師さんは“RICEさんの文章分析には感服しております”と述べら
  ●れたように、RICEさんとそれほど替わらない能力の持ち主の方ですから、目
  ●の付けどころが異なるだけですよ。
  ●私なんか“RICEさんの文章の分析力?”、地獄の道化師さんの眼にゴミでも
  ●入っているのだろうと思ったものです。(^_^)
  >目にゴミね、思うのは勝手でしょうが、呆れられたのは不完全変態さんでし
  >ょう。それに気もつかず、得々として自分の判断を披露する間抜けぶりは、
  >見ているこちらのほうが恥ずかしくなるほどです。馬鹿は死ななきゃ治らな
  >いというのは、不完全変態さんのためにあるような言葉ですね。
恥ずかしいのではなく“青くなった”のだろうが。地獄の道化師さんの嫌みも解らず
嬉々していたところへ、冷や水をかけられたのと同じだろうからね。(^_^)

  ●RICEさんが“常識馬鹿”で現わした事柄と、私が表している事柄が相違する
  ●のは不思議でありませんけれど、悪魔と神が常識馬鹿を叩いていたのでしたらR
  ●ICEさんが悪魔と神に叩かれたのも、RICEさんは常識馬鹿を気取っている
  ●と“悪魔と神の目”には見えていたとなりますけれどね。(^_^)
  ●RICEさんと悪魔と神のどちらが本末転倒でもですよ、RICEさんが悪魔と
  ●神の指摘を崩せなかったのは事実でしょうが。
  >狂った不完全変態さんの目にはそう見えるということでしょうね。悪魔と神
  >の指摘とはなんですか。彼が議論の発散を目的に発した質問なんていうのは、
  >議論の邪魔ですから無視したものもあると思いますよ。下らぬ質問にいちいち
  >答えていたのでは埒が明きませんからね。
“常識馬鹿を叩いていた悪魔と神を評価している”と、言ったのを忘れてしまったの
かい?  RICEさんの自分勝手な目ではRICEさんを常識馬鹿と捉えてなくても
だね、悪魔と神の目からはRICEさんも常識馬鹿のひとりと見ていたかもしれんの
で、RICEさんが悪魔と神に叩かれた時点で、“RICEさんは常識馬鹿である”
という証明されたのと変わらないのだがね。(^_^)

都合が悪くなると嘘を吐くRICEさんだから、発散していたのはRICEさんの方
で、悪魔と神ではないと認めたくないのだろうね。RICEさんのおとくいの“ひね
くれ”が議論の発散でなければ、一体なんだというつもりかい?(^_^)
RICEさんの下らない質問にも悪魔と神は答えていたが、RICEさんと来たら自
分で主張した内容について質問された時に逃げ回っていたね。あれは、考える頭を持
たず考えようともしないで表明を行っていたので、質問をされても答えられるような
もんでは無かったということだろ?(^_^)

  ●RICEさんは悪魔と神の指摘が、“噴飯物でお笑いの種”だと思ったという事
  ●ですね?  まあ、悪魔と神にとってはRICEさんに良い評価を受けようと思っ
  ●ていたわけで無いでしょうから、RICEさんが悪魔と神を笑っているつもりで
  ●も、悪魔と神からはRICEさんがご自分でご自分を笑っている気の毒な人と思
  ●っていたかもしれませんね。(^_^)
  >悪魔と神にすれば、自分でそう思わないとやっておられなかったことでしょ
  >うね。観戦者からは悪魔との神の応答に呆れるMSGが上がっていたのです
  >から、それとバランスを取るためには自分の思い込みしかなかったのです。
  >不完全変態さんと同じで、哀れちょんちょんですね(笑い)。
これも、おんなじようなもんだね。RICEさんは“噴飯物でお笑いの種”だと自分
で思わないと、やっていられんだだけだろうね。RICEさんは観客の目を気にして
いたのだろうが、悪魔と神はRICEさんや観客の目を気にして良い評価を受けよう
と思っていなかったのではないけ?
悪魔と神とは異なって“中身のないRICEさん”は、外見だけでも装わないと全く
のアホウにしか見えないだろうからね。(^_^)

  ●最初から物理の範囲で争われていたわけでなく、途中からRICEさんが物理を
  ●持ち出されて来てますので、いよいよ逃げられなくなったRICEさんが、物理
  ●の枠に閉じこもろうとされたと思っていますが。又“加速度”もRICEさんの
  ●方から持ち出されたもので、悪魔と神に答える義務は発生しないでしょう。
  >時間の話をしているのですから、時間を扱う学問である基礎的な物理の話は
  >当然最初から仮定しておりました。何も相対性理論の話をしていたのではな
  >いのです。ところが悪魔と神の話のレベルがあまりにも低いので、もしかし
  >たら物理の素養が全然ないのかもしれないと確かめて見たのです。それなら
  >それで対応の仕方を変えねばならないからです。
それならばだよ、どこで“物理の立場から・・”と表明しているのかね。RICEさ
んが物理を持ち出して来たのは、RICEさんの敗北が決定的なった以後だろうが。

原始人が既に時間の観念を見に付けていたとか、或は次第に時間の観念を見に付けて
来たという話が、物理とどんな関りがあるというのだい。更にだね、時間の概念を知
らないと、物理で時間を扱えないと主張したいんか?  物理も相対性理論をネタにす
る程のもんだと時間の概念を必要とするかもしれないが、RICEさんは
  >何も相対性理論の話をしていたのではないのです。
と述べているのだから、RICEさんが仮定していたという物理も程度の低いものと
いうわけだろ?  これではだよ、RICEさんが最初から物理の話を仮定していたと
いうのは眉唾で、悪魔と神の猛攻に窮したRICEさんが物理の解釈内だったと主張
するなら、優位な立場に立てるだろうと思い込んだだけというしかないね。(^_^)
大嘘を吐くのなら、うまく行ったらどうかい。もっとも、能無しのRICEさんには
無理な注文というしかないけどね。(^_^)(^_^)

                                                              完全変態 94/04/12


#4379/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 4/12  21:46  ( 81)
RES:4048 アホ宣言をしたRICEさん(^_^)            完全変態
★内容

  >悪魔と神は本屋にでも出掛けて物理の本を見たのでしょうが、微分も積分も
  >知らない哀れな悪魔と神は、辞書の「命題」の定義をごまかすようなわけに
  >はいかず、結局何等答えることが出来なかったのです。ちょっとでも物理の
  >素養のあるひとなら、「加速度」の説明なんてちょろいものですが、不完全
  >変態さんにはできますか(笑い)。あやふやな答えが返ってきたら、もちろ
  >ん突っ込ませていただきますので、よく考えてお答えください。
馬鹿は、これだから困るね。加速度が時間の概念とどんな関係があると言うのかね。
それともなにかね、RICEさんは加速度が理解出来れば、相対性理論も簡単に理解
出来ると言うつもりかい?  遠慮はいらんからさ、加速度の講釈を垂れてみたらどう
かいね。なんせ、RICEさんには加速度の説明なんかちょろいそうだから、今更、
笑わせるようなもんは出してこないだろ?(^_^)

  ●私としてはRICEさんが主張された“空間と時間を原始人が把握していた”が、
  ●RICEさんの敗因になったと見ています。それはどんな理由によって、原始人が
  ●把握していたと言えるのか?と質問を受けた場合に、答えに窮するだろうと思うか
  ●らです。
  ●悪魔と神は人間の成長に絡ませて原始人の意識の説明を試みていたと思いますが、
  ●RICEさんときたら“原始人も把握していた”の一本槍ですから、RICEさん
  ●の頭の中は“白紙状態”だったのでしょうね。(^_^)
  >不完全変態さんは、「人間とは何か」というのが全然分かっておられません
  >ね。時間と空間の認識が出来、言語能力を有する動物が人間なのです。この
  >能力のないようなものは、人間に進化する前の猿にすぎません。これは人間
  >の生物学的定義の中でも最も基本的な定義なのですが、悪魔と神のあの馬鹿
  >馬鹿しいたとえ話に感服するような不完全変態さんらしい間の抜けた指摘を
  >しますね。常識がないとはまさにこのことです。
そうするとなにかね、赤ん坊が成長して“時間と空間の認識・言語能力の所有”が適
うまで、RICEさんの定義だと人間ではないのかね。これは、お笑いだね。それと
もRICEさんは生まれた直後の赤ん坊にも、“時間と空間の認識・言語能力の所有”
が適っていると証明出来るのかな?(^_^)

生物学の定義とやらは、人間と猿を“分別するために仮に置いた”もんではないけ?
それにだね、悪魔と神と論争した当時にも現在の主張のように考えていたのなら、な
んで“生物学的に”と悪魔と神に申し立てなかったのだね。直に発覚するような嘘を
言っちゃいけないよ。(^_^)
しかし本当に、生物学の定義かい? 何か別の分野と間違っているのではないかね。
生物学も範囲は広いと思うから、向学の為に何という本に書いてあったか教えてくれ
ないかね。それとも、逃げ出すつもりでいるのかい?(^_^)
私の知り得ている限りでは、“骨格・脳容積”からヒトかサルかを判別していて、歴
史学の見地では“文化的概念から判断している”と。学問の世界では分別は厳密に行
われているから、曖昧なことは許されないのだがね。だから“時間と空間の認識・言
語能力の所有”を人間と猿の区別に用いるなら、発掘物によって確認が行われた後の
定義と言えるので、言語能力は別としても時間と空間の認識が適っているという条件
内には、原始人が入り込んでこないかもしれんね。
そうなると、RICEさんの“原始人も時間を認識出来ていた”という主張そのもの
が、生物学の定義とやらとも関係なくなってしまうね。(^_^)

  ●悪魔と神に常識がなかったのではなく、常識に囚われていなかったと見ることも
  ●出来ますよ。その為に常識枠に留まっていたRICEさんは、悪魔と神の見方に
  ●ついて行くことが出来ずに、右往左往をするしかなかったと。
  >常識が無いというのと常識にとらわれないということは全然違うことだとい
  >うのは言うまでもないでしょう。悪魔と神は常識が無かったのです。しかし
  >自尊心だけは高くて偉ぶりたくて仕方がないために、常識を否定するような
  >言動を見せたのです。怪しげな言葉を使ったその論理の展開とやらに気付か
  >ぬほど私は間抜けではないのです。「右往左往する」ではなく「右往左往を
  >する」というのは悪魔と神時代と変わりがありませんね(笑い)。
悪魔と神には常識が無いように見えたということだろ?  しかし常識なんてもんは、
時と場合や人によって内容に相違が生じるもんだから、“非常識なRICEさんの目
からは悪魔と神が非常識のように見えてしまった”とも置き換えられるので、実のと
ころはRICEさんが非常識であっただけと言えるのではないかね。(^_^)
以前にも言ったように、“自分勝手・曲解・大嘘を吐く”を常套とするRICEさん
を、思慮分別を備えた常識のある人と見なす社会もあるのかもしれんしね。(^_^)

  ●悪魔と神に自惚れが強ければ、逆に“悲鳴MSG”を呈示しなかったのではない
  ●でしょうか。そんな事を行えば、悪魔と神に対する評価を落としてしまうことに
  ●なりますので、もっと別な含みがあったと見れますがね。
  >評価を落とすことより命の大事さを感じたのでしょう(笑い)。後で言い訳
  >をしておりましたが、それだけ目に見えぬLADYの残党の影に脅えていた
  >というわけです。
RICEさんには“悲鳴MSG”を呈示して、命を救えた経験があるのかいね。(^_^)
悪魔と神の自惚れが強ければ、虚勢を現わしても不思議ではないので、RICEさん
に都合が悪くて引用から省いた
  ●確か【RICE氏敗北の記録】中では、RICEさんの質問に答えて事情説明を
  ●していたと思いますが、もう一度読み返されたらどうでしょうか。悪魔と神のパ
  ●フォーマンスは特異性がありますので、悪魔と神の行動を評価する場合にRIC
  ●Eさんの常識とやらで評価をしてしまえば、悪魔と神の真意から遠ざかるだけで
  ●しょうね。(^_^)
が、妥当というしかないな。

                                                              完全変態 94/04/12


#4380/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 4/12  21:48  ( 73)
RES:4049 妄想に閉じこもるRICEさん(^_^)         完全変態
★内容

  ●アホが己のアホを自覚できるものなら、RICEさんが悪魔と神と対戦して“ア
  ●ホを際立たせ”ようとはしなかったでしょうし、【RICE氏敗北の記録】を保
  ●存しようとも思わなかったでしょうね。又、私の能力を把握出来ていれば、私の
  ●“RICEさんは敗北している”という指摘から逃げ回ってアホを晒すより、潔
  ●く敗北していたと認めたことでしょう。“馬鹿は死ななきゃ直らない”とは、R
  ●ICEさんのためにあるような言葉ですね。(^_^)
  >「悪魔と神の敗北の記録」を「RICEの敗北の記録」と読み変えたくてた
  >まらない強迫観念に駆られて、遂に狂ってしまったのではありませんか。不
  >完全変態さんの能力とは、妄想能力のことなんですね。確かに並の能力では
  >ありません。不完全変態さんは同じ妄想を繰り返す偏執狂でもありますね。
  >何度同じような文章を書けば気が済みますか。死ぬまでやるのが馬鹿ですが
  >どうもその気配が濃厚ですね(笑い)。
読み変えてなんかいないね。“時間について”が主題になっていて、RICEさんが
敗北しているから【RICE氏敗北の記録】として、内容を表しているだけの話なん
だ。RICEさんが悪魔と神に敗北したと認めたくないので、私が妄想を繰り返して
いると思い込みたいのは解ってるが、RICEさんは事実を嫌でも認識しなきゃいけ
ないよ。そうでないと、ヨージさん程度では納まらなくなるだろうね。(^_^)

    >ほう、意識して直しているのですか(笑い)。ごまかそうと思わないなら似
    >ていると言われても、自信を持って今までどおりやればいいわけです。完全
    >変態したつもりなのに、眼力のある人に見透かされ指摘されたから動揺して
    >いるだけではないのですか。「」や【】を“”に変えるような小細工は、私
    >には醜態にしか見えませんが、直木賞を狙う人はさすがに違いますね(笑い)。
  ●“ごまかそうと思うのなら、直さないで・・”が、お解りにならないと?  RI
  ●CE  さんのようなアホならごまかそうと思えば直すのでしょうが、以前から文
  ●章を呈示している者が直してもごまかしの役にたたないということです。
  >意識して他人の文章を真似るいたずらをする人はいますが、似ていると言わ
  >れて「意識して直す」ような人はまずいないでしょうね。後ろめたいことが
  >なければ何も気にする必要はないからです。
  >
  >私の指摘に動揺した心が、文体の揺れとなって現れているのでしょう。LA
  >DYの残党の影に脅えた悪魔と神と同じで、口ほどにもない肝っ玉の小ささ
  >ですね。
ほう、RICEさんはすっかり妄想世界に閉じこもっているのだね。“似ていると言
われて・・”と主張したいのなら、似ていると言っている文章と私の文章を呈示して
述べたらどうかいね。RICEさんの指摘してない部分も、以前から替えたりしてい
るのだから、人の意見に因ってないことが解りそうなもんなのに、RICEさんの妄
想世界では話がドンドン進んでいるわけだね?  この分では、RICEさんの精神病
院入院も間近ということか。へ〜え。(^_^)

  >【】、「」、“”の使い分けなんて何とでもごまかしは利きますが、自己流
  >の言葉をこれらの括弧のいずれかで括らねば落ち着かないという癖はごまか
  >しようがないようですね。悪魔と神なんていうのは、壊してしまった玩具で
  >すから、気の毒なことをしたという哀れみの情はあっても、不完全変態さん
  >が妄想するような恐怖なんていうのはありませんよ。いつも馬鹿を晒してい
  >た間抜けを恐れる理由がどこにあるというのですか(笑い)。
妄想もここまで来ると救いようがないね。どんな部分に「」と“”を用いてるか冷静
に眺める眼があればだね、いろんな目的で使用しているのが解りそうなもんだが、自
己流の言葉とは恐れ入ったね。(^_^)
【】については
  ●【】を使った記憶は殆どありませんけれど、RICEさんの妄想の中では「」と
  ●【】を頻繁に用いてたとなっているわけですか。(^_^)
と言ってるのだが、都合が悪いと思ってこれまた引用から省いたのだろうな。(^_^)

    >分かっていませんね。長期にわたって他人になりすますことは出来ないとい
    >うことは、悪魔と神自身が語っていたことですよ。悪魔と神に心酔したふり
    >をしてとぼける不完全変態さんも、これだけは悪魔と神の考えを認めないと
    >いうことですか(笑い)。
  ●“他人になりすます”は程度によって異なるでしょうねえ。人真似なら完全に自
  ●分を消せない限り自分が出てきますけれど、該当する人物がいない場合には装い
  ●通すことは出来るかもしれませんね。
  >該当する人物がいるので、自分でも意識して文体を変えるなどをして苦労し
  >ているのが不完全変態さんではないのですか。人真似ではなく、自分を隠し
  >て他人に見せようというのですから、どうしても無理が出てくるのです。癖
  >なんていうのは、他人のほうがよく知っているものなのですよ(笑い)。
該当する人物がいるからといって、変えようとは思わないね。それに私はRICEさ
んのように見てくれを重要視してないから、自分と他人とどこが似ているかなんて気
にもしないのだが、小心者のRICEさんの目から見れば該当人物と異なる文体に変
えていると思ってしまうわけか。(^_^)(^_^)

                                                              完全変態 94/04/12


#4382/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 4/12  21:50  ( 48)
RES:4049 小心者のRICEさん(^_^)                 完全変態
★内容

  ●他人か同一人物かを判断するには、“共通点と相違点”に着目をしなければなり
  ●ません。共通点だけなら同一人物はいたる所に出現をしますし、相違点だけなら
  ●同一人物はひとりもいなくなりますからね。RICEさんの場合には共通点だけ
  ●に着目をして、相違する部分については“進歩・カムフラージュ”として消して
  ●しまう方法ですので、  人間の中で体毛が多いのを猿と呼んでいるだけだから、
  ●動物園に猿を閉じこめてい  るのは人道主義に反する・・と、述べるのと、同じ
  ●になるのですがね。(^_^)
  >不完全変態さんのMSGから、他人との相違点で、かつ悪魔と神との共通点
  >を探せばいいのですから、難しいことではありません。著しい特徴というか
  >癖がありますから、3年経った今でも記憶が呼び覚まされることが多いので
  >す。BOOKSに不完全変態さんが登録した/栄/さんのMSGを見ました
  >が、彼も意外に鋭いですね。悪魔と神と不完全変態さんの特殊な癖をよく掴
  >んでいるのには感心しました。臭いで分かるということでしょうか(笑い)。
ほう、“記憶が呼び起こされる”ねえ。そうなると、RICEさんには悪魔と神に強
烈な思いがあると言えるね。悪魔と神に叩き伏せられたRICEさんだから、“屈辱・
恐怖”が意識の底に入り込んでいて、RICEさんに屈辱と恐怖を感じさせる者は悪
魔と神だという筋書きなんだろうね。(^_^)

快をもたらすより苦痛をもたらす記憶の方が長くのこるので、3年間の間に悪夢でう
なされる時が何度もあったということだね?  そして夢の中で必死に戦ったものの勝
てるどころか恐怖が益々募り、終いには寝小便どころか脱糞までしてしまったとね。
それはお気の毒なことでんな。(^_^)
“悪魔と神症候群”の症状が顕著に表れているのだろうが、RICEさんは重体です
な。この分では/栄/やシャロームさんを差し置いて、一番に精神病院に入院される
のでしょうか?(^_^)

  ●ほう、RICEさんに心理が読めると。お笑いですね。私は片手間に行なってい
  ●ますけれど、RICEさんがどうやれば逃げ出せるか必死になって思案されてい
  ●るのが、手に取るように見えているのですよ。(^_^)
  ●文体に惑わされているようでは、RICEさんはまだまだというしかないですね。
  >ほう、むきになって大量のMSGをアップしながら、片手間に行っていると
  >とぼけるのですか。必死になって妄想を掻き立てている不完全変態さんの様
  >子は、間抜けな芝居を見ているような感じがしますよ。私が指摘するたびに
  >文体をちょこちょこ変えて惑わそうとしているのが分かるだけに、何だか可
  >哀想な気もします。不完全変態という呼び名は、我ながらよく付けたものだ
  >と自分で感心しています(笑い)。
RICEさんはほんまもんのアホですな。片手間だから、アップするまでに日数を要
するんですよ。悪魔と神の影に脅えているRICEさんは、必死になって文章を書き
上げているのでしょがね。(^_^)
一気に書き上げた文章なら文体の調子も揃うけど、ひとつの文章でも時間が空いてし
まう場合もあるから、前半と後半の調子がちぐはぐになってしまったりすると。それ
を私がちょこちょこと変えてるなんて、気の回し過ぎというしかないでっせ。もっと
もアホのRICEさんは、“自分の都合の良いように考えて”しまって、一喜一憂す
るのだろうけどね。(^_^)(^_^)

                                                              完全変態 94/04/12


#4383/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984)  94/ 4/12  21:53  ( 85)
RES:4050 狂人の粘りを見せるRICEさん(^_^)        完全変態
★内容

    >ごまかさなくていいですよ。不完全変態さんの頭には、「SUM」というの
    >が深く染み込んでいたから、自然にそれが出たのです。基本的な英単語もろ
    >くに知らない不完全変態さんの教養のなせる業とも言えます。
    >
    >むきになって反論するところが面白いですね。一旦間違って覚え込んだもの
    >は、なかなか消えませんが、妄想癖のある不完全変態ではなおさらというこ
    >とでしょう(笑い)。
  ●私が
    ●間違って覚えているのではなくて、“**のような名前”という含みであったの
    ●を、RICEさんが別の意味として思い込んだだけでしょうが。
  ●と、述べたのを考慮に入れると、RICEさんの主張は意味を失ってしまうので、
  ●むきになって決めつけされているわけですね?  RICEさんが“鬼の首をとっ
  ●た”と思い込みたいのは解りますが、RICEさんの能無しを晒してしまうだけ
  ●ですよ。(^_^)
  >「SAM」を「SUM」に間違えるというのは、いろんな意味を含んでいる
  >のですよ。まず、不完全変態さんは悪魔と神と同じで英語に弱いということ
  >が分かります。これらの発音が全然違うからです。また、意味の違いも歴然
  >としているので、それこそ常識のある人なら間違えることはないのです。
  >不完全変態さんの英語のレベルは、悪魔と神と同じで中学の英語で留まって
  >いるし、田舎の中学とみえて、中学一般のレベルからもぐんと落ちるようで
  >す。
何事も自分を中心として物事を考えるようでは、他人を把握することなんか出来ませ
んで。英語を覚えても普段使ってなければ忘れてしまうし、必要なければ再勉強しよ
うと思わんから、現在の私は英語には疎いとは言えるね。しかし、田舎の学校とはな
んじゃろうね。語学を専攻しなけりゃ丸暗記で用が足りるので、都会も田舎も大して
変わらんのだが、世間知らずも甚だしいと言うしかないな。(^_^)

  >また、あの「悪魔と神が敗北した記録」をちゃんと読んだのなら、私がこの
  >間違いを取り出して悪魔と神を笑っているのですから、印象に残っているは
  >ずですが、私のMSGを読むのが怖さに、自分のMSGしかまともに見返し
  >ていないのだなということがこれで分かるのです。あの記録を読むには、か
  >なりの時間と読解力を要求されるわけですが、国語力のない不完全変態さん
  >は、私のMSGはほとんど読めなかったのだろうし、自分の記憶に頼った流
  >し読みくらいが関の山というところだったのでしょう。どうです、図星では
  >ありませんか(笑い)。もちろんこのようなもので、不完全変態さんが悪魔
  >と神の転生だと決め付けているわけではありません。これは氷山の一角にす
  >ぎません(笑い)。
そりゃRICEさんの場合には、かなりの時間がかかるのだろうね。私は枝葉に囚わ
れんし、論点を中心に見ているので“RICEさんが敗北している”のがはっきり解
ったと。RICEさんが【RICE氏敗北の記録】を保存したのも、粉飾でRICE
さんが敗北した事実を覆い隠せるだろうと踏んだのだろうが、甘かった事は私の指摘
で否応なく認めるしかなかっただろうな。(^_^)
話し合われている細目を掴まなくてもだよ、論争の勝敗を見極めるには両者の主張と
受け答えを比較すれば簡単に判別が適うのだが、これは時間というより集中力の問題
なんで、表面的な言葉に反応してしまう人には勝者を逆に捉えてしまったかもしれん
ね。

  ●アホですねえ、RICEさんは。冷静な第三者でも人が異なれば考え方も異なっ
  ●て当然ですけど、RICEさんの妄想では冷静な第三者はRICEさんに都合の
  ●良い発言をすることになっているのですか?(^_^)
  >地獄の道化師さんと不完全変態さんとでは、MSGの表現力、読解力、状況
  >の判断力のどれを取っても月とスッポンの違いですが、「一流の論客」を自
  >称しているくらい自尊心だけは高い不完全変態さんにしては、この事実は認
  >めたくはないのでしょうね。私だけの感想ではなく、まともな人にはこの両
  >者の違いは一目瞭然でしょう。
一流の論客どころか論客を何か知らんRICEさんには、論理のレベルを掴み取れん
のは当たり前だが、ライターに求められるもんと論客に必要なものには相違があると
理解できないのだろうな。もっとも、論客にもライターにも各自の特色があるから、
厳密には分けられない部分も出てはくるけどな。
RICEさんが持ち上げている地獄の道化師さんも、RICEさんが“時間について”
で勝利をしていると言ってないのを、どう受け取るのかね。論客として引き合いに出
したまゆみさんも、RICEさんが論争に勝利したとも言っていない現実を噛み締め
てみたらどうだね。悪魔と神に敗北したRICEさんは惨めだが、地獄の道化師さん
やまゆみさんを出汁に用いてもだね、RICEさんが“時間について”で勝利したこ
とにはならないのだよ。(^_^)

  ●私の分析術はRICEさんの能力では推し量る事が無理ですので、一般の人には
  ●魔法だとしか思えないレベルです。Jobさんの場合にも同じでしたが、見抜か
  ●れていると思えない人は“偶然”だと捉えて、逃げようと無駄なあがきをされる
  ●のです。
  ●RICEさんの場合には別で、私を“悪魔と神に相違ない”と思われるようにな
  ●ったようですが、RICEさんの心中を的確に指摘出来たためでしょうね。(^_^)
  >妄想をたくましくする独り善がりの分析術は、悪魔と神と不完全変態さんと
  >に共通する著しい特徴ですが、思い上がりもいいところですね。的確な指摘
  >なら悪魔と神と思うはずもないのですが、何しろとんでもないピント狂いを
  >しながら、自分を「一流の論客」だと自称するところが悪魔と神と同じ発想
  >というわけです。悪魔と神は、自分を「神の子」だと自称していましたが、
  >恥知らずの詐称は変わるところがありませんね(笑い)。
RICEさんに都合が悪い部分は“妄想やピント狂い”と思いたいのだろうが、反論
も出来ないで逃げ回るのを何と言い訳するのかね。いくら“遠吠え”をしてもだね、
心理考察が出来る者にはRICEさんの脅えがはっきりと見えているのだよ。(^_^)

                                                              完全変態 94/04/12


#4658/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 4/18  20:32  ( 21)
>4355-83  どこまでも小心でまぬけな不完全変態さん  RICE
★内容

小心なだけに勝敗とやらにとらわれてむきになるのでしょうね。27MSG
の連続アップとはご苦労さまでした。論理の弱さを妄想の量によって補うし
か能のないピント狂いの不完全変態さんらしい反応だと呆れましたよ。

妄想を掻き立て掻き立て数日にわたって書き続けたのでしょうが、文体の揺
れが心の揺れを反映しているようで、おいたわしい限りです。血が昇ったり
下がったりで精神が安定していないのでしょうね。いつも平静で変わらぬ私
のMSGを見習ったらどうですか。独り善がりの狂人の粘りとは、まさに不
完全変態さんのMSGを評するに適切な表現でしょう(笑い)。

壊れたテープレコーダーのように毎回毎回同じ妄想を掻き立て、愚にもつか
ない決めつけをするしか能のない不完全変態さんを叩くのは可哀想な気もし
ますが、「一流の論客」を自称しているような馬鹿ですから、叩かれること
に快感を覚えているのかもしれませんね。

さて、今回も律儀にRESを返すことにしましょうか。しかし、こんなこと
をしていると、私も不完全変態さんと同類の偏執狂とみなされるかもしれま
せん(笑い)。

         1994年4月18日  QXJ79105 RICE

#4660/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 4/18  20:40  (100)
>4355 間抜けな不完全変態さん            RICE
★内容
相変わらず自説を誇示するしか能がないようですね。自分の思い込みから抜
けきれず、醜態を晒していることも自覚できず、毎回同じ繰り言を垂れ流す
とは、惚け爺もいいところです(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >この前は「同じ様な発想」だったのが、今回は「共通部分」になっています
  >がこの二つは全然違いますよ。いい加減なことを言っているのがよく分かり
  >ます。エロイカさんの発言は悪魔と神を擁護していただけであり、同じよう
  >な主張をしていたというわけではありません。シャロームさんは悪魔と神が
  >違うIDを用いて自分で自分を擁護しているのではないかと見たのです。何
  >しろ悪魔と神を擁護して屁理屈を捏ねるのは私の記憶ではエロイカさんくら
  >いのものでしたからね。
アホウにものを教えるのは疲れのだが、まあ、いいか。
シャロームさんの目から見ると“共通部分”があったので、悪魔と神とエロイカさん
は“同じ様な発想”から発言をしていると思ってしまったということだと。語彙の豊
富を誇るRICEさんがこんなことすら掴めないようでは、あんたの語彙て、いった
い何のことだろうね。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

間抜けな反論をしますね。「共通部分」と「同じような発想」を用いて短文を作
れば、それが反論になっていると思うのですか。そんな杜撰な頭をしていて、論
客とは笑わせます。私の言っている意味が分からないようですね。

「同じような発想」というのは、ものごとに対する基本的な考え方が似ているた
めに、表現として外に出るときに同じようになるということです。不完全変態さ
んによれば、キリスト教や聖書に対する理解の仕方が同じであるためエロイカさ
んが悪魔と神と同じような見解を示していたということになるでしょう。しかし、
エロイカさんは悪魔と神を屁理屈をこねて理解しているふりをして擁護していた
だけであり、それは「同じような発想」からの発言というわけではありません。

従って、エロイカさんを知りもしないはずの不完全変態さんが、【悪魔と神とエ
ロイカさんが「同じような発想」をしていたからシャロームさんが彼等を同一人
物かもしれないと思った】と決めつけるのはおかしいと言ったのです。そうする
と、今度は彼等に「共通部分」があったからだと曖昧な表現にトーンダウンし
て不完全変態さんは逃げたわけです。

「同じような発想」という表現が問題だとしているときに「共通部分」なんて表
現を持ち出して誤魔化そうとするので私が叩いたわけですが、今回は

■シャロームさんの目から見ると“共通部分”があったので、悪魔と神とエロイカさん
■は“同じ様な発想”から発言をしていると思ってしまったということだと。

と、ピントのずれた短文を作って逃げるのですから話になりません。何が問題で
自分が叩かれているかという認識がないから、こんな間抜けな反論しかできない
のでしょう。これで「一流の論客」とはね(笑い)。

不完全変態さんは悪魔と神と同じで語彙が乏しいことははっきりしていますが、
これは語彙ではなく論旨の把握力の問題ですよ。論客なら誰でも備えている最低
の能力も不完全変態さんにはないようですね。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
エロイカさんの発言内容を私は知らないが、RICEさんとシャロームさんは当然知
っているわけだろうが。それにも関らずRICEさんとシャロームさんの考えが食い
違っていたのだから、シャロームさんはRICEさんの主張のように思っていなかっ
た事は明らかではないか。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

全然明らかではありませんね。論理にもならない推理の飛躍による決めつけ
としか言えません。

知らないはずのエロイカさんの発言をシャロームさんがどう思ったなんて決
めつけていたこと自体おかしなものだったという自覚は不完全変態さんには
ないのでしょうね。私の判断とシャロームさんの判断が食い違ったのは、エ
ロイカさんとMSGのやり取りをした経験の差によるものでしょう。

私は、今は無きSIGである「生涯教育」の時代からエロイカさんのMSG
はSさんとの論争の関係上丹念に検証しているし、LIVE、聖書SIGの
MSGも見たし、2年前にはこのFREEで復活を果たしてたねりさんにピ
ントのずれた絡み方をしたエロイカさんを叩くことにより暫く論争までした
間柄ですから、シャロームさんよりはエロイカさんのMSGは余計に読んだ
だろうし、また念入りな検証もしたといえるでしょう。それに、悪魔と神と
もさしで論争したのですから、彼等が同一人物であるか否かの判断は、この
経験の差により私には容易であったというだけの話に過ぎません。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
エロイカさんが悪魔と神を擁護する発言をしていたので、シャロームさんが悪魔と神
とエロイカさんを同一人物と見たとするなら、完全変態と地獄の道化師さんのコンビ
の件をどう説明できるのかね?
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

一体何を読んでいるのですか。これについては次のように#3258で説明
済みです。血が昇っていて目に入らなかったということですか(笑い)。

====================================================================
エロイカさんについては前にシャロームさんからあげられたMSGのリスト
を見ても分かるように発言回数が少ないし、悪魔と神を擁護する人間なんか
少ないということから、彼の頭にはコンビとして印象づけられているだけで
しょう。

同一人物と疑ったということは、不完全変態さんが私と地獄の道化師さんを
同一人物ではないかと疑った状態とよく似ているではありませんか。同じよ
うなことを言っているというのではなく、一方が他方を擁護しているように
見えて、それが不自然だと思ったというだけの話でしょう。

そのコンビの印象が強かったから、悪魔と神と同じ話題をあげる不完全変態
さんの正体を見破ったシャロームさんが、地獄の道化師さんをエロイカさん
の役割をする人物と見誤ったというだけの話です。
====================================================================

         1994年4月18日  QXJ79105 RICE

#4661/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 4/18  20:41  ( 99)
>4355 妄想に耽ける不完全変態さん          RICE
★内容
TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
それにだね、“擁護している人物をコンビと見てしまう”のであればだよ、地獄の道
化師さんだけでなくてJobさんもコンビと見なければ不自然だが、何でシャローム
さんはJobさんを完全変態のコンビとして捉えなかったのかね。つまりだ、シャロ
ームさんが“コンビ或は同一人物として捉えてしまう理由の秘密”が、地獄の道化師
さんとJobさんの相違に関っていて、悪魔と神とエロイカさんの場合には同一人物
として捉えた「シャロームさん特有の理由」が、RICEさんの発言によって信頼性
が無いと判明したというわけだよ。そして更に、完全変態が悪魔と神とするシャロー
ムさん“特有の理由”による主張も、信頼性とは縁がないと言えるのではないかね。
RICEさんがシャロームさんの意見にしがみつくために、勝手な推論を並べてみた
い気持ちは解るが、自分で「シャロームさんの鑑識眼の不正確を指摘」したのだから、
今更シャロームさんの主張をRICEさんの主張の補強に用いようとしても滑稽とい
うしかないね。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

不完全変態さん、気は確かですか(笑い)。「擁護しているだけでコンビと
見てしまう」なんて、一体誰が言ったのですか。そんなことを言う人間がい
たら、不完全変態さんなみの馬鹿でしょうね。

誰も言っていないことを「〜であれば・・・・・」と仮定して、屁理屈をこ
ねる不完全変態さんには呆れるばかりですが、それにしても内容がひどいで
すね。なんで不完全変態さんの間抜けぶりを叩いて晒していたJobさんを
シャロームさんが不完全変態さんのコンビとみなければ不自然なんですか。
悪魔と神を擁護していたエロイカさんのようにJobさんが不完全変態さん
を擁護していたとでもいうのですか。不完全変態さんは気が狂っているとし
か思えませんね。

「理由の秘密」とか「特有の理由」とか大袈裟な表現を用いておられますが
妄想に駆られると、ついついそういった表現がほとばしり出るのでしょうね。
こんなところも、相変わらずだなあと思います。不完全変態さんは、「士別
れて三日、まさに刮目して相待つべし」の士には程遠い昔ながらの間抜けな
人ですね。

何度も説明したように、シャロームさんが不完全変態さんを悪魔と神の転生
だと見破ったのは、キリスト教、キリスト、聖書といった特定の話題に関し
て、悪魔と神と同じ発想からの発言をしていたからです。まともな発想なら
同一人物とは思いもしないでしょうが、ピントのずれようが特異でありかつ
特有であったために見破られてしまったというわけです。「」を“”に変え
るなど小手先の誤魔化しをしていても何にもならなかったようですね(笑い)。

エロイカさんについての説明は前のMSGに述べたとおりです。シャローム
さんが同一人物と思った理由も事情も全然違うのですから、不完全変態さん
が両者を混同した主張を如何に試みようと、何の説得力もありません。ご苦
労なことです(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >アキツさんの判断はあくまでも補足でしょう。自分の判断と同じ判断をして
  >いる者がいるということで出しただけだということも分かりませんか。自分
  >の判断が何も入らない受け売りをするほど、シャロームさんは馬鹿ではあり
  >ませんよ。間抜けな反論をする人ですね。
いや、シャロームさんは馬鹿なんですよ。(^_^)
当時においてアホツの意見を支持する人はいなくて、逆に否定している人の意見が多
かったにも関らず、シャロームさんがアホとして名の高い(^_^) アホツの意見を御自
分の考えの補強に用いようとしたのは、シャロームさんの不正確な眼力を決定的にし
たいという気持ちによってだね、溺れる者は藁でも掴むという言葉通りに“アホツの
主張にしがみつこう”としだけだろうさ。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

誰が否定していたのですか。アキツさんの主張はかなり説得力があるが、完
全なものではないというようなことを右近さんが述べただけではないのです
か。右近さんも疑問が残るとしていただけで、否定はしていなかったと思い
ますが、誰が否定していたというのですか。私は特に発言はしなかったもの
の、あの錬金術使の文体や発想、癖をみて、噂どおりこれは悪魔と神だなと
思いましたよ。

そもそも私から馬鹿扱いされている間抜けな不完全変態さんがアキツさんを
馬鹿にする資格があるのですか。

アキツさんとの論争でもピントのずれを突かれたり、友人からもらったログ
だからというような間抜けな反論しかなしえず、悪口を言って憂さを晴らす
しか能がなく、逃げ回っているだけなのが不完全変態さんではないですか。
自分がいかにみっともないかというのが全然分かっていませんね。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
“悪魔と神症候群”が現れている人は、悪魔と神に対する畏怖が精神の奥深く焼き付
いているので、悪魔と神の名前を聞くだけでも“不安に駆られて”しまうと。その為
不安定な状態を固定化したいという無意識作用によってだね、誰かを悪魔と神として
決めつけてしまおうとする。決めつけてしまっても悪魔と神に対する畏怖は拭えない
のだが、固定化してしまえば不安感そのものは払拭できるからね。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

悪魔と神はまれに見るピントの狂った人間だから、その発想法や独特の文体
とか癖というものが論争の当事者には記憶として残っており、それが不完全
変態さんのMSGに散見されるとなれば、「何やってんだ」となるのは至極
当然のことでしょう。

当初私がふぬけと侮ったあのCOUNのOPにまで馬鹿にされて叩き出され
た悪魔と神を恐れる者なんて、一体どこにいるというのですか。不完全変態
さんが誰かに畏怖されていますか。笑い者になっているだけではありません
か。馬鹿も休み休み言ってください(笑い)。

悪魔と神は有終の美を飾ることなく、大方の嘲笑の中に野垂れ死にをせざる
を得ない状況に追い込まれ、みっともない最期を遂げたのです。その悪魔と
神の亡霊が間抜けな不完全変態さんというわけで、あちこちに生前のお礼参
りをやっているわけですが、耄碌ぶりが際立つだけで、全然迫力がありませ
んね。間抜けな妄想MSGを垂れ流して馬鹿にされているのは哀れちょんち
ょんです(笑い)。

         1994年4月18日  QXJ79105 RICE



#4662/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 4/18  20:43  ( 70)
>4356 己が見えない不完全変態さん          RICE
★内容

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
RICEさん程度なら、Jobが時たま現わした“女ことば”に反応して女性だろう
と疑いを抱くのだろうが、私は気に留めることも無かったね。アホにはアホの共通点
があって“不都合があれば無視を行う”のだが、RICEさんの場合にも現れていた
だろうが。【RICE氏敗北の記録】の“時間について”という論題から逃げようと
して、論題に直接関係ない事項を持ち出して敗北してないと言っていたもんな。(^_^)
アホは無視をしていれば、別の話題に転化するだろうという気持ちでいるのだから、
逆に言うと「無視をするのは弱みがある」と公言しているのと同じだというわけさ。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

気に留めていたからこそ、Jobさんを女だと決めつけてみっともない醜態
を晒していたのではないのですか。悪魔と神がID停止の後の時期でさえ、
QLDの魔女をまだ女だと信じて間抜けな反応をしていたのを思いだします。
いかに思い込みが激しく、人を見る目がないかがよく分かるエピソードです
が、不完全変態さんも変わっていませんね。

それにしても、【私は気に留めることも無かったね。】というのは、気がつ
いたが無視したということだろうのに、【アホにはアホの共通点があって“
不都合があれば無視を行う”のだが】と言って自分をアホと言ってみたり、
【「無視をするのは弱みがある」と公言しているのと同じだ】という落ちを
つけて、不完全変態さんが自分で自分の首を絞めているのはとんだお笑いで
すね。自分が一体何を言いたかったのか、途中で分からなくなったのでしょ
うが、間抜けな論客もあったものです(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
と、なればさ、アホが無視しようとしている事項を何度も呈示して嘲笑すれば、嫌で
も振り向かなきゃいけないはめになるわなあ。Jobは“男女間の相違”から逃げて
いたのだが、振り向いたもののあまりのアホらしさには呆れ返ったもんさ。それはだ
ねえ、“女性に性的欲望を抱く”“腰が重い”“料理ができない”が男らしさだと主
張してきたのだが、これは女性、特に主婦の立場から旦那に感じている事とも言える
ものを、そのまま出してきたと言うしかないからね。(^_^)
こんなアホウなJobだから、男らしさ・女らしさが全然理解できておらず、女らし
さとして求められる事柄を、単純に転化したもんが男らしさだとして通用するのだと
思っていたのだろうね。男らしさは“内面に比重が置かれ”、女らしさは“外面に比
重が置かれている”のを知らないJobは、仮に肉体が男性であっても社会的に男性
として扱われ、そして育って来たとは言えないことになる。その替わりJobには、
社会的に女性と扱われ育ってきた過程において、意識せずに見につけてしまう事柄が
ふんだんに現れているのだから、“女性的特質”を有しているというしかないと。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

この引用部分を見ただけで、不完全変態さんが一体どんな議論とやらを聖書
SIGでやっていたか明らかですから、これを読んだ人の不完全変態さんに
対する評価がまた一段と下がっただろうと思われます。しかし、不完全変態
さん自身は、これを自分への評価を高めるつもりで書いたのだろうと思うと、
何か哀れさを感じますね。馬鹿というのは自分が見えていないのて、いつま
でも馬鹿であり続けることができるのでしょう。

>男らしさは“内面に比重が置かれ”、女らしさは“外面に比重が置かれている”

なんていうのは、如何にももっともらしい表現ですが、そんなものはいわば
賢人と馬鹿を比べたときにでも出すべきものであり、それを男と女の相違と
して得々と示すというのは、不完全変態さんの間抜けさの故でしょう。

悪魔と神の女性蔑視というのは有名でしたが、不完全変態さんも全然進歩が
ありませんね。外面に比重を置く馬鹿が、自分を「一流の論客だ」と自称し
て自慢したりするのです(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
このような事を把握する為には心理考察が出来なければ無理なんだが、心理考察とは
無縁のRICEさんには、私が何を行なっているか見通せないのは当たり前だよ。R
ICEさんに対しても心理考察を用いているのだから、私の手から逃げられると思う
のは甘いというしかないね。(^_^)(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

そして、最後の駄目が不完全変態さんの得意技である「下衆の勘繰り」とい
う「心理考察」の自慢というわけですから、開いた口が塞がりません。脳天
気な人はどこまでも脳天気なんですね。馬鹿笑いの絵文字が哀れを誘います。

         1994年4月18日  QXJ79105 RICE



#4663/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 4/18  20:45  ( 98)
>4357 MSGの裏が読めない不完全変態さん      RICE
★内容

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >悪魔と神が言いたいのは、「しかし」以下であり、ここでは私の弱点とやら
  >を勘繰って、そこを突けば私が「一巻の終わり」になるようなことを言って
  >いますが、これは悪魔と神の強がりであり、現実は悪魔と神がその精神的な
  >弱さを露呈して「一巻の終わり」になったのです。
“しかし”以降を述べるのに、なんで前文が必要になるのかね。悪魔と神に強がりが
あって、RICEさんの弱点を示して揺さぶりをかけるだけなら、
  >その他「冷静でいられる時」の分析力については、良いものを持っています。
なんて事は、感じていても言わないだろうが。これはやっぱり、悪魔と神はRICE
さんの事を気にかけていて、精神的弱さを克服出来ればもっと成長をするだろうとい
う示唆であったのだが、ひねくれ者のRICEさんは悪魔と神の愛情に反発をしてし
まった為に、精神的弱さを克服出来ずに現在に至っているというしかないね。だから、
【RICE氏敗北の記録】でRICEさんが悪魔と神に敗北をしているという私の指
摘によって、右往左往をしているわけだね?(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

不完全変態さんは何としても私を「ひねくれ者」と言いたくてたまらないの
ですね。悪魔と神は余裕のあるポーズを示しただけで、内心は悔しくてたま
らなかったから、「一巻の終わり」なんていう言葉を出して嫌味を言ってい
たのです。心理考察が得意なはずの不完全変態さんも悪魔と神のことになる
となりふり構わずもっともらしい擁護をするのですね(笑い)。

悪魔と神の言葉が正しいのなら、私の弱点とやらを一突きすれば安泰であり
死ぬこともなかったのです。逆に私が悪魔と神の精神的な弱さを突いて破滅
に追い込んだのが事実ですが、思いどおりにいかなかったのが悔しいのでし
ょうね。結果を無視した強がりなんて意味がありませんよ(笑い)。

あのBOOKSの【悪魔と神の敗北の記録】を【RICE氏敗北の記録】と
しつこく言い張る不完全変態さんは気がふれているのではないのですか。こ
のあたりもあの間抜けな悪魔と神と同じですね。まともな読解力があれば、
悪魔と神の馬鹿ぶりが読み取れるはずですが、何としても私の評価を下げた
いと思っている不完全変態さんには、白いものも黒く見えるのかもしれませ
ん。妄言を繰り返すしか能がない不完全変態さんは、やはり精神が病んでい
るのかもしれませんね。おいたわしい限りです。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >あの「悪魔と神の敗北の記録」の総括部分の悪魔と神の言のおかしさに気が
  >つきませんか。我々の論争を見ていたギャラリーは、悪魔と神のみっともな
  >い足掻きに呆れていたのです。その状況はごぞんじのはずですけどね(笑い)。
  >そこで、悪魔と神は余裕のあるふりをして、気取ってみたというだけです。
  >  悪魔と神の心理状態が読めないようでは、話になりませんね。
つまり、RICEさんと同程度か以下の能力しかないギャラリーは、RICEさんの
主張が破綻しているのに気付かなかったので、RICEさんの時間についての総括内
容を鵜呑みにしてしまったということでっか?  それは、ありえるだろうな。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

反論のつもりですか。まあこんな嫌味を言うくらいしか不完全変態さんには
手段が残っていないということでしょう。悪魔と神はこのとき議論の出来ぬ
馬鹿としての醜態を晒したために、その後COUNの連中からも軽んじられ
るようになったことは何度も述べたとおりです。不完全変態さんの空論と違
い、私のは事実に基づいた発言なのですよ。悔しいでしょうが、現実は厳し
いですね(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >悪魔と神は聖書SIGで死にたかったのかもしれませんが、何しろ私との議
  >論が起きたのも、負ける過程で、ギャラリーからさんざん馬鹿にされたのも
  >COUNでの出来事だったため、悪魔と神は聖書SIGに逃げて行こうにも
  >行けなくなり、野垂れ死にするしかなかったのです。分かりましたか(笑い)。
聖書SIGが安住の地でなければ、“聖書SIGに逃げて行こうにも・・”という表
現がおかしいのではないかね。  悪魔と神が安住の地を必要としていれば、COUN
SELにさっさと見切りを付けて、別のSIGを探したほうがてっとり早いと思うけ
れどね。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

おかしくはないでしょう。私からぶっ叩かれ、ギャラリーから嘲笑われてい
る当時のCOUNよりも、まだ聖書SIGのほうがましだったというわけで
す。しかし、こけにされた状態でCOUNから離れれば、逃げたということ
は誰の目にも明らかになるので、悪魔と神は意地でも離れるわけにはいかな
かったのです。そして、その先には野垂れ死にが待っていたというわけです。
COUNに見切りがつけられる状態なら、悪魔と神はそれをやったのでしょ
うが、時すでに遅しということだったのです(笑い)。

当時のCOUNには、私やたねりさん、ご隠居に右近さん、それにスクェア
さんやHEROさん、秋月さんもいましたね。悪魔と神の馬鹿ぶりには、み
な呆れていたのです。例の【悪魔と神が敗北した記録】を読んだ当時のBO
OKSOPであった★まゆみさんの【AK氏の馬鹿ぶりは毎度の展開なので
どうということはないが・・・】という評が、状況を的確に現した表現だっ
たというのが印象に残っています。従って、

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
宗教的な匂いのする悪魔と神だから、死ぬことを恐れていなかったと見ることも可能な
んだし、RICEさんなら馬鹿な行為と捉えてしまうことだって意に介さなかったとも
言えるから、他のSIGに移動して身の安全を保とうとは考えて無かったとみた方が自
然だろうね。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

なんて格好のいいことを悪魔と神が考えていたわけではないのです。不完全
変態さんのおとぼけには呆れるばかりですが、こんなのを見ると、やはり第
三者を装わねばできぬ発言ですね。悪魔と神がいくら厚顔でも、本人として
状況を無視したおとぼけは出来ないでしょうからね。

また、たかがVANで死ぬのを、どうしてそう大袈裟に捉えるのでしょうか。
悪魔と神の最期を美化したくてたまらないのでしょうが、実態はみっともな
いバタ狂いであったことは何度も述べたとおりです。妄想に耽けるのではな
く現実を見つめませんか、不完全変態さん(笑い)

         1994年4月18日  QXJ79105 RICE



#4664/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 4/18  20:46  ( 51)
>4357 天皇崇拝者の不完全変態さん          RICE
★内容

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
死を恐れていないといえば、この前に三鷹さんの文章にレスした三島由起夫の奔馬の
一節に、
  聖明が蔽われているこのような世に生きていながら、何もせずに生き永らえている
  ということがまず第一の罪であります。その大罪を祓うには、涜神の罪を犯してま
  でも、何とか熱い握り飯をこしらえて献上して、自らの忠心を行為にあらわして、
  即刻腹を切ることです。
が、あるのだが、悪魔と神は安閑に生き永らえるのを恥として捉えていたのかもしれ
んね。悪魔と神の天皇陛下に対する気持ちには真剣さがあったと、この前だれかがF
REEで述べていたけど、奔馬のキャラクター勲の気持ちになぞらえて見た方が的を
得ているかもしれんね。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

不完全変態さんがいかに悪魔と神の転生ではないことを装っても、あちこち
に悪魔と神の影が見え隠れしますね。今どき「天皇陛下」を神格化して崇め
奉っているのは右翼くらいのものでしょうが、VANでは悪魔と神がその最
たる者だったのです。上の、「だれかがFREEで述べていた・・・・」と
いうのは、次のやましたさんの発言でしょう。

=======================================================
$2765/2765 フリーボード
★タイトル (HCE94638)  94/ 3/11  21:59  (  6)
悪魔と神                 やました
★内容
見分けかたは簡単でしょ。
昭和天皇なんか妾の孫で癌で死んだじゃないか。
神のわけがないぞ。
って書けば本気で怒るぞ、あのおっさん。
天皇関係だけは本気だったような気がする。
=======================================================

まあこのように、やましたさんは天皇に天皇陛下などと尊称をつけていない
し、ましてや【天皇陛下に対する気持には真剣さがあった】なんて表現はし
ていないわけです。単に【天皇関係だけは本気だった】と言っているだけな
のに、悪魔と神の転生である不完全変態さんは自分のことを言われたと思っ
ているものだから、自然に自分自身の天皇に対する思い入れが表現になって
出てくるのでしょう。可愛いものがあります(笑い)。

不完全変態さんとすれば、天皇のことで何か言いたくてたまらないものだか
ら、三鷹さんの発言に飛び付いて尊敬する三島由紀夫の小説の一節を垂れた
ということでしょう。悪魔と神の転生ではないととぼけている不完全変態さ
んとしては、この程度の天皇擁護が精一杯なんでしょうね。見ていて哀れさ
を感じます。

昭和天皇は妾の孫だし、癌で死んだというのは紛れもない事実ではないので
すか、不完全変態さん(笑い)。ここらで天皇は人間ではなく神だという妄
想と愚論の開陳でもしてみませんか。間抜けな悪魔と神を擁護するなら、当
然そこにたどり着かねばならないはずなのですがね(笑い)。

         1994年4月18日  QXJ79105 RICE



#4665/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 4/18  20:47  ( 55)
>4358 とぼける不完全変態さん(笑い)        RICE
★内容

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
過激な行為をすればIDの剥奪が待っているのだから、過激な行為をつつしもうと思
うのが一般の人というものだろうな。何を“辱め”と言っているか解らないが、【R
ICE氏敗北の記録】での“時間について”では勝利しているのだから、RICEさ
んとの議論に直接関係してないとは言えると。敗北したRICEさんが悪魔と神に逆
恨みをし、事務局にあることないこと吹聴して思い通りに事が運んだのならともかく
だよ、事務局からの警告を受けて行動を辞めるか続けるかは悪魔と神が選択できるの
だから、“これで十分だろう”と思うことも出来たのではないかね。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

過激な行為を慎もうとしていた悪魔と神が、過激な行為をせざるを得なくな
る立場に追い立てられたということが、今までの議論から分かりませんかね。
それで論客なんですか。馬鹿にも分かる簡単なことではありませんか(笑い)。

注意をする者が居ないのをいいことに、ふんぞり返って言いたい放題に言い、
おまんこ画像の処理プログラムのOSLへの登録さえ文句を言われずにして
もらっていた悪魔と神が、満座の中で叩きのめされ、嘲笑われた揚げ句、言
うことを聞いていたCOUNのOPやSUBOPから反旗を翻され立ち退き
を迫られたのは“辱め”ではないのですか。何が“辱め”が分からぬほど、
不完全変態さんが耄碌していているとは思いたくありませんが(笑い)。

悪魔と神が軽んじられるようになったのは、【悪魔と神の敗北の記録】に明
らかなように、議論の出来ないただの馬鹿という正体が炙り出されたからだ
というのも認めたくないのですね。一流の論客を自称している不完全変態さ
んも自分に不利なことは論理の対象にはできず、とぼけるしかないわけで、
辛いところでしょう。私は事実をそのまま述べればいいだけですから楽なも
のです(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
RICEさんはイエスの死とは逆だと申し立てているが、あんたは本当にイエスの死
の状況が解っているのかね。イエスが犯罪者として処刑されたのは、イエスの行動に
よることが大きいと知らないのかい。つまりイエスが行動を続ける限り、行く先で死
を免れない事態に陥るだろうという事が、イエス自身の死の予告以前にはっきと読み
取れるいうことなんだ。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

「従容として死に就く」というのは死に際のことだというのが語彙の乏しい
不完全変態さんには分からないのでピントのずれた解釈をして見せるのでし
ょう。十字架で磔にされるときに、イエスが泣き喚いたのなら悪魔と神と同
じですがそうではなかったのではありませんか。私は悪魔と神の往生際のぶ
ざまさを笑っているのですよ。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
つまり悪魔と神とイエスの死の相似とは、傍目にはこのうえない惨めな死として捉え
ることが適うが、当人にとっては栄光ある死として捉えていたとしても不思議でない
ということね。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

悪魔と神によるCOUNのOPを誹謗する1行MSGの連続アップは、竹槍
作戦と呼ばれて馬鹿にされたものですが、悪魔と神の転生である不完全変態
さんがそれを栄光ある死に至る行動と捉えたいというのは、そうとでも思わ
ないとやり切れないからでしょう。まことにご愁傷さまです(笑い)

         1994年4月18日  QXJ79105 RICE



#4666/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 4/18  20:50  (100)
>4359 完全惚け老人の不完全変態さん(笑い)     RICE
★内容
TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >惚け老人よろしく、毎回毎回同じようなけちつけしかできないようですが、
  >私の回答が読めないほどう耄碌しているのですか。
私はRICEさんとは異なって心理を読み取っているので、言い訳には耳を貸さない
だけなんだがね。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

何のことはない、事実が恐ろしくて直視できないということですね。妄想を
膨らましていちゃもんを付けるしか能のない哀れな不完全変態さんが、私の
心理を読み取っているとはね(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
それなら今まで“時間について”の論題の話から逃げ回り、今頃になって振り向いて
きたのを何と言い訳をするのだね。私の嘲笑が骨身に応えてきたので、おっかなびっ
くり首だけ回しているのだろうが。手加減してやってもよいから、体の正面を向けて
“ピントずれ”とは何のことだか答えてごらん。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

「時間について」の議論はあの【悪魔と神が敗北した記録】のメインテーマ
だから、私には逃げ回る必要なんて最初からありませんよ。何を寝惚けてい
るのですか。余程恥を晒したいとみえますね。あの記録の中に悪魔と神のピ
ントずれを私が指摘している一節があるので次に引用しておきましょう。

$7681/7681 ふれあいの広場
★タイトル (QXJ79105)  90/11/29  18:48  (160)のRICEのMSGより、
TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
例の【概念的な時間の流れ】をめぐるやりとりを復習してみましょう。貴方が
論点のすり替えを行い、でたらめな言い逃れをしているのがよく分かります。
このごまかしかたも貴方の常套手段です。以下、●は悪魔と神さん、■は私の
発言です。

● 概念的な時間の流れと共に隠居さんの肉体が変化をし、また隠居さんを取り巻く
● 環境が推移し、そのことにより隠居さん自身が「私は変わった(あるいは向上を
● した)」と、【錯覚】をしているだけなのです。

■「概念的な時間の流れ」とは何でしょうね。これと共にご隠居の肉体が変化し
■ているなら、単なる「時の流れ」でしょう。わざわざ「概念的」などという修
■飾語をつけて格好をつけているようだけど、この場合の「概念的」というのは、
■「具体的でない」という意味を持つので、「肉体の変化」という具体的な事象
■の変化と矛盾し、訳の分からない表現になるのです。これも馬鹿の書く文章の
■特徴です。

● 【概念的な時間の流れ】とは、時間とは元々存在をしているものではなく、
● 概念に過ぎないということですよ。
●
● 事物が変化を遂げることを見にする事により、時の流れつまり「時間という概念」
● が生じたに過ぎず、変化を見ることが能わない状態においては、当然のこと
● ながら時間というものは存在しないのです。
● それに気付くことがなければ、時間というものは普遍的に存在をしていると
● 思ってしまうのです。

■単に【時間の流れ】で済むところ、わざわざ【概念的な時間の流れ】となって
■いたので問題にしたのです。【概念的な時間の流れ】という表現は、【概念的
■でない(実体としての具体的な)時間の流れ】という表現がバックにあって、
■これと対比して使うべきものでしょう。
■
■また、貴方の説明のとおり【概念的な時間の流れ】を【実体としては存在せず
■概念に過ぎない時間の流れ】ととれば、なぜそのような概念的なものと共にご
■隠居の肉体が具体的に変化すると言いたいのか、意図するところが不明です。
■全然説得力のないおかしな表現になってしまうことに気が付かないのは、頭の
■悪い証拠ですね。(笑い)
■
■また、今回の説明によると、その「時間という概念」でさえ普遍的には存在し
■ないということですが、時間は空間とともに人間の認識の基礎をなすものでは
■ありませんか。従って、時間を認識できないような者は人間ではないのです。
■そういった意味で、「時間という概念」は昔から人間には普遍的に存在してい
■るのであり、「普遍的には存在しない」などというのはでたらめです。我々は
■植物人間や死んだ人間を話題にしているのではありませんよ。

● 時間は決して具体的なものなのではなく、意識の状態によっていくらでも
● 長いか短いかが変化をするのであり、固定的ではないのです。
● しかし時間そのものが元々あるものではなく、事物の変化を目にする事によって
● 「時間という概念」が、生じたにすぎないのです。

■貴方が言っていることは、人間が時間をどう意識するかということですが、そ
■れを意識できるということが、時間が実在している証拠のようなものです。ま
■た意識しようとすまいと時は刻々と経っているのです。貴方には目に見えない
■ものは存在しないようですが、この世には、目には見えないが存在するものは
■それこそ無数にあるのです。貴方には拡大した意識とやらがあるそうですが、
■それでも時間の存在が分からぬとは情けないことですね。

このように、外しに外したRESもRESですが、極め付けは今回のMSGにお
ける議論のダイジェストです。
============================================================================
 「概念的時間の流れ」の事についても、事物の変化から時間という概念が生じた
 のであり・・・と私が言っているのに、RICEさんは「見えなくても時間がある」
 とするだけしかできなかったでしょう。あなたは御自分が何を述べているか、全然
 分かっていないのです。
 私が「事物の変化から・・」と主張をしているのですから、RICEさんが反論する
 には「事物の変化によらないでも、時間を認識できる」と持っていかなければ、
 私の主張を覆すことができないことを、気付く能力すら無いということでしょう。
============================================================================
というのですから、呆れてしまいます。「時間は実在するか、あるいは単なる概
念なのか」が問題になっていたのであり、「時間をどう認識するか」などは貴方
が、はぐらかしのために勝手に言い出したことです。そもそも「事物が変化しな
い状態」などないわけですから、「変化を見ることが能わない状態では時間が存
在しない」などというのは、ありえない仮定に立った空論に過ぎません。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

         1994年4月18日  QXJ79105 RICE



#4667/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 4/18  20:54  (100)
>4359 MSGの読めぬ不完全変態さん         RICE
★内容
TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
    ●お詫びをしない者が詫びるようになるには、何等かのきっかけがあるはずですけ
    ●れど、RICEさんは説明されてませんねえ。
    >間抜けなコメントですね。私の皮肉も分かりませんか。「少しは変態してお
    >られるようだ」ということは、少しは悪魔と神からの進歩があると褒めてや
    >っているのです。完全変態とは認めがたいが、不完全変態とは認めてやろう
    >ということです。しかし、皮肉の解説をさせられるとはね(笑い)。
  ●RICEさん、逃げ足だけは早そうですね。(^_^)
  ●嫌みでも嘲笑でも、高度なものは質問に答えられるのですが、返答が出来ないよう
  ●ではアホツ流の“幼稚な皮肉”だったと告白されているわけですね?  それとも答
  ●えに窮したので、愚かであったと認識をされた結果なのでしょうかね。(^_^)
  >皮肉が分からずトンチンカンな反応をしただけでは収まらず、更に恥の上塗
  >りをしたいのですか。言語感覚の鈍い人にも困ったものです。皮肉の解説は
  >野暮だが特別にサービスをしてやったのに、まだ分かりませんか(笑い)。
RICEさんは救いようのないアホウだな。皮肉以前の話を指摘しているのだが、皮
肉が何か解らなくて用いてたということだね?  まあ、これは、RICEさんが思い
込みを思い込みとして気付いてないから、RICEさんが皮肉を言っているつもりで、
実はRICEさんの妄想を開陳していたということだね?(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

間抜けな人ですね。自分の間違いが分かってもとぼけ通して決して詫びるこ
とをしないのが悪魔と神でした。不完全変態さんは、自分の間違いが分かっ
てお詫びをなさったから、悪魔と神からの進歩があると褒めてやったという
だけです。お詫びをしない者が詫びるようになるには何等かのきっかけがあ
るというのなら、そのきっかけは本人である不完全変態さんが説明すればい
いではありませんか。私がそのきっかけを説明すれば、不完全変態さんは私
の思い込みであり妄想だと言おうと思っているのではないのですか(笑い)。

次は、私の「馬鹿」と「悪いやつ」を巡る論争?です(笑い)。
TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >これではエンドレスですね(笑い)。まあ、それにしても「馬鹿」を「悪い
  >やつ」と要約するような、言葉の意味が分からない馬鹿が不完全変態さんで
  >あるということははっきりしましたね。
そりゃエンドレスだろうさ。RICEさんの思い込みを私に押し付けを計る限りわね。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

私が使った「馬鹿」という表現を「悪いやつ」と要約したのは、不完全変態
ですが、これは不完全変態さんの「馬鹿」と「悪いやつ」という言葉に対す
る狂った思い込みのなせるわざであり、私の思い込みではありませんよ。こ
んなピントのずれた要約とやらを私に押し付けているのは一体誰ですか。

次は、不完全変態さんのやった不正引用に対するものです。
TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
    ●アホツと異なって意味が替わっているわけではないでしょうが。RICEさんが
    ●悪魔と神に“三年狂人”の技(^_^)をかけられているのではないかという趣旨で
    ●すから、不都合なことは出てきません。
  >不都合だから文句を言っているのです。引用は自分の都合のいい所だけを切
  >り取るのではなく、相手に文句を言われないように心得るべきものでしょう。
  >ニュアンスが異なるのを狙った薄汚い手であることに間違いはありません。
RICEさんに不都合が生じているならだよ、はっきり指摘してみたらどうかいね。
つまりな、“どのように意味が異なってしまうか”ということだよ。RICEさんが
指摘を出来ないようだと、ケチを付けているだけになってしまうのだがね。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

私が自分の発言に対する反論として勝手な部分引用は不都合だと言っている
のに、不完全変態さんの言いたい趣旨の意味が変わらないから不都合でない
なんていうのは、反論にもなりませんよ。自分の都合だけを考えて引用した
ことを責められているという感覚がないのですね。

そもそもこれは、不完全変態さんの#2952
TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
論争相手を罵倒して心理的動揺を誘うやりかたは、RICEさんも行なっているのでは
無かったのですか?  相手が悪魔と神に対して何を述べていたかを示さないで、悪魔と
神の言動だけを取り上げられているのは、悪魔と神だけが卑怯者だったとして浮き上が
らせてしまおうと、目論んでいられるのでしょうか?
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

における、「相手が悪魔と神に対して何を述べていたかを示せ」ということ
を受けて、悪魔と神の相手であった右近さんが何を述べて悪魔と神を責めて
いたかの補足説明をしたのです。その説明は下の■の部分です。これがない
と私のRESの意味はありません。だから、勝手に抜くなと言ったのです。
また、この部分を勝手に抜いてコメントしているために、その前の段落部分
の続きであるかのような印象を持ち、私のMSGを誤読し、私の精神が混乱
したのなんとピントのずれた批判を生み出すことになったのです。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >悪魔と神は、右近さんに「白痴」と言う言葉を投げ掛けて論争から必死に逃
  >げておりました。まともに相手をすると叩き潰されるのは分かっているので
  >議論になるのを極力避けていたのです。
■ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・右近さんが、なぜ「白痴」なんだと
■ 責めても、もちろん根拠は示せないままに「白痴、白痴」と繰り返すだけで
■ した。この事実だけでも、悪魔と神というのが卑怯者だったことが分かるで
■ しょう。根拠を示せぬ罵倒なんていうのは、ガキのやることです。

ひとつ上の引用では、私を悪魔と神と決めつけての表現が見られますが、右近さんの件
に関る引用では、私を悪魔と神とは何等関係の無い別人として捉えた“発言形態”にな
っていますから、RICEさんの精神は混乱の頂点に達しているのでしょうね。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

こにに出てくる「一つ上の引用」というのは、不完全変態さんがまがりなり
にも自分の非を認めてお詫びをしたものであり、悪魔と神からの進歩がみら
れると皮肉っているものですが、それはそれで話は終わっています。

また、上の「白痴」の話は、段落も変わっているし内容も勿論違います。そ
れを上のように混同しているので呆れたのですが、これは自分の発言を忘れ
ているだけでなく、■の部分を勝手に抜いて、私が何に対するRESをして
いるのかを意図的に不明にしてしまっているとも言えます。だから勝手に段
落の途中から切り取るような引用は止めろと言っているのです。

         1994年4月18日  QXJ79105 RICE



#4668/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 4/18  20:55  ( 93)
>4359 論理と妄想の区別のつかぬ不完全変態さん    RICE
★内容

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >何度同じことを繰り返せば気が済むのですか。同じ妄想しか湧かないのは
  >妄想狂としても下の部類に入りますよ(笑い)。
RICEさんは御自分のことを言ってるのかい?  私の主張は論理が伴っているが、
RICEさんの場合には叫んでいるだけだからね。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

不完全変態さんの主張とは事実を無視した妄想にしかすぎないのですが、そ
れが論理なのですか。自分の都合の悪いことの話になると、当時の状況は分
かっていないととぼけながら、悪魔と神の最期の話なんかになると、むきに
なって美化してみせ、その見方が「的を得ているかもしれんね」なんていう
のが論理とはね。何としても悪魔と神の復権を図りたい一心で御託を並べる
しか能がないのは、見え見えではありませんか(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >頭の悪い人ですね、何度言ったら分かるのですか。悪魔と神を追い出すため
  >のゲームというのはもちろん私の表現であり、悪魔と神がそれを認めるはず
  >はありません。自分がCOUNを追い出されたのは、アララさんの頭がおか
  >しくなったからだと宣伝していた悪魔と神には、ゲームに負けて追いだされ
  >たなんていうのは恥ですから、認めるわけにはいかなかったのです。これは
  >この前にも言ったはずですが、まだ分かりませんか。
ようやく“ひとりゲームだった”と白状したわけかね。“ゲームというなら、代償は
・・”という悪魔と神の発言の趣旨が、これで確定したわけだね?(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

何が言いたいのかよく分かりませんね。何が白状なんですか。悪魔と神を叩
いて遊んでいたのは私一人ではないし、叩かれていた悪魔と神もいたのです
から、私の「ひとりゲーム」ではないでしょうね。

それに発言の趣旨が確定するというのも、訳の分からぬ間抜けな表現ですね。
悪魔と神が嫌味を言っていたのは事実であり、この事実は当初から確定して
いますよ。ただし悪魔と神の期待どおりにはなりませんでしたがね(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >悪魔と神はこのことでたねりさんにも怨みがあるものだから嫌味を言ってい
  >たというわけです。何せ3ヶ月にわたるゲームでしたから、該当文書なんか
  >ありすぎて、どれを出しようもないのです(笑い)。
つまり、悪魔と神に敗北した惨めさを払拭しようとしたRICEさんが、ゲームをし
ていただけと悪魔と神に主張してみたものの、悪魔と神のつれない返事にRICEさ
んの逆恨みが益々高まったわけね。
又、RICEさんの都合でゲームと申し立てただけだから、たねりさんの発言を資料
として提出しようにも無いものは出せないと言っているのだろ?  御自分の意見を補
強できる資料があれば自分から提出するRICEさんなんで、最初から「また、RI
CEは大嘘を吐いているな」と思っていたけどね。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

何度同じことを繰り返すのですか。悪魔と神がゲームという言葉を認めない
のは最初から分かっていたことですよ。嫌味を言うだろうことも織り込み済
みです。恨みなんてゲームには関係ないことだし、私が勝ったゲームなのに
何で負けた悪魔と神を恨む必要があるのですか。彼には可哀想なことをした
という憐憫の情を感じるだけです。

【悪魔と神の敗北の記録】をBOOKSに登録したのは、悪魔と神が死ぬ前
に独り善がりのMSGをBOOKSに登録したからであり、彼の実態が将来
誤って伝えられないように真実の記録を残したにすぎません。不完全変態さ
んがどう足掻こうと、悪魔と神は惨めな最期を遂げた過去の馬鹿の一人にす
ぎないのです。

たねりさんが悪魔と神を叩いている資料をどうしても読みたいのなら見せて
あげますよ。これはCOUNの電子会議室のMSGです。悪魔と神がCOU
NのOP連が自分の言うことを聞かぬので苛立っているのを笑ったものです。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
$69/71 SIGの運営について
★タイトル (NQG63965)  91/ 3/ 9  20:59  ( 12)
65>馬鹿の悪神ちゃん               たねり
★内容
「心でないまま」にふるまおうとするのも、それはひとの心の複雑なところで
「心のまま」ということになりますが、おわかりですか。

わたしは昔のアララさんがどーであるとか、には興味もありませんので
いまのアララさんがこーしたい、というのであれば、それでいいのです。
人間は、まちがえれば直すこともできるから人間なのですよう。

それにしても、欲しいものをこころのままに奪う、というのがフセインの行動なので
だれかがコメントしていたように、これは中世の無法時代のセンスですね。
欲望を抑えることを人間は少しずつまなんできたのですが、まだまだ、
ほア家うには身につかないようです。悪神ちゃんはこの段階にとどまっている
代表選手といっていいでしょう。権力をもってなくて、お生憎さま。(笑い)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

中世の無法時代のセンスをもった馬鹿が悪魔と神だと言っているでしょう。
これをCOUNのOP側に立った発言だとして、悪魔と神は恨んだことでし
ょうね。会議室ではOPの意見を支持するMSGばかり上がり、悪魔と神は
孤立無援に陥ってしまったのです。

当時のことを知る人はまだたくさんいるのだから、私が嘘を言うはずはな
いでしょう。見え見えのでたらめを言えば、信用を失うし叩かれるのは私
です。私は不完全変態さんと違ってそんなことをやる間抜けではないので
す(笑い)。

         1994年4月18日  QXJ79105 RICE



#4669/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 4/18  20:57  (100)
>4360 みっともない絡み方をする不完全変態さん    RICE
★内容
TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >たねりさんを腰巾着と言っているという事実だけで、悪魔と神がでたらめを
  >言っているということは分かりそうなものですが、このFREEにいて不完
  >全変態さんはそれが分かりませんか。自分も見えなければ、他人も見えない、
  >ボードの雰囲気も分からないときては、不完全変態さんの間抜けさも相当な
  >ものですね。妄想による勘繰りしか能のない不完全変態さんのようなのを、
  >無能というのです。
おや、おや、RICEさんはご自分の間抜けに気がつかないとねえ。へ〜え。(^_^)
悪魔と神に敗北したRICEさんにとっては、悪魔と神との論争が昨日の事と同じな
んだろうが、3年ほど過ぎた現在ではたねりさんとRICEさんの関係が変化してい
ても不思議ではないだろうが。こんな単純なことに気付かないRICEさん、いっぺ
ん医者で頭の中身を診てもらったらどうかいね。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

間抜けは不完全変態さんでしょう。悪魔と神がたねりさんを私の腰巾着と言
っているのは、たねりさんへの嫌味であることも読み取れませんか。COU
Nで苛められたという意識があるものだから、事実ではないことを言って嫌
がらせをしているだけですよ。「腰巾着」という言葉からそれくらいは分か
りそうなものですが、狂った不完全変態さんは悪魔と神の言葉を信じて本当
にたねりさんが私の「腰巾着」だったと思うのですか。それにしても、こん
なみっともない絡み方をして恥ずかしくはないのでしょうかね(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
    >と誤魔化して逃げるのですから、話になりません。まあ、こんなところも悪
    >魔と神によく似ています。論客からは程遠い卑怯者の馬鹿といった感じです。
  ●ごまかしているのではなくて、事実だからしょうがないでしょ?
  ●何でもひねくれないとお気持ちが済まないのは解りますが、意味を考えてカット
  ●するより丸ごと引用する方が楽なんですよ。それにも関らずカットしたのは、R
  ●ICEさんを思いやった憐れみの結果だと言えますかね。(^_^)
  >素直じゃないですね。アホツ流の不正引用をしておきながら、逃げ回るのは
  >ひねくれている証拠ではないのですか。都合の悪い段落の後半部分を勝手に
  >抜いておいて、言い訳にもならない言い訳でごまかそうとするとは、自称論
  >客の名が泣くのではありませんか。
ひねくれが本性のRICEさんを棚に上げて、私が素直でないと言っているのかい?
悪魔と神の愛情が解らなかったRICEさんだから、私の優しさを理解できないのは
もっともだが、“都合の悪い部分”とは何のことかいね。ピエロ、間抜け、腑抜け・・
と、悪魔と神に授けられた肩書きを自慢したいのなら、はっきりと“気にいってるか
ら”と言明したらどうかいね。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

悪魔と神が冷静に応じたということを言いたいものだから、悪魔と神がたね
りさんや私を誹謗して喚いている部分をカットしたというのははっきりして
いるではありませんか。そういった意図的な部分引用は不正引用であり、け
しからんと言っているのです。何が優しさですか。間抜けの言い訳にしても
程度が低すぎますね。恥を恥と感じないのが悪魔と神でしたが、不完全変態
さんもその点では全然進歩がないようですね。完全不変態といったところで
しょうか(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >相変わらずピントのずれた悪態をつくしか能のない不完全変態さんが、「一
  >流の論客」を自称するのですから、恐れ入りました(笑い)。
そりゃ、そうだろうね。論客モドキの常識馬鹿のRICEさんの目から見れば、私が
何を行ってるか理解できなくても当たり前さ。しかし、理解を出来ない私にコテンパ
ンに叩かれて、手も足も出ない御自身を何と説明するのかいね。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

屁理屈を捏ねるしか能のない馬鹿な不完全変態さんが悪魔と神の復権を願っ
て悪足掻きをしているのがみっともないので私は叩いているのです。私は事
実を述べれば済むのに、不完全変態さんは妄想しか私を攻める手がないので
すから、お気の毒です。私は不完全変態さんが間抜けぶりを晒すののお手伝
いをしていることにもなりますね。ちょうど【悪魔と神が敗北した記録】で
悪魔と神の馬鹿を晒させていたときと同じような感じです。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >さて、具体的な反論に入りましょう。まず、“”、【】、「」などについて
  >ですが、その使用頻度が私の指摘のたびにころころ変わるのが不完全変態さ
  >んの動揺を表しているのではないかと私は笑っているのです。自分勝手な意
  >味付けを行うために括弧を使うというのが悪魔と神の特徴でしたが、その癖
  >は治っておられないようだと皮肉っているのも分かりませんか。自信がある
  >のなら、私の指摘によって「右往左往」しなくてもいいわけです(笑い)。
これだから、論理考察とは無縁だと言っているのだよ。“”、【】、「」を用いた私
の文章を指摘して、最初はどのくらいの比率で現れていたものが、いつ頃から比率が
変化してきており、そして他の人のどの文章の影響を受けた結果だと推察ができると
証明をしてこそ、RICEさんの主張に効力を持たせることが適うわけだ。
しかし、“使用頻度”という言葉だけは知っていてもだね、こんな調子ではRICE
さんの妄想の中の話なんで、具体的証明などできっこないと言っているのと同じなん
だが、ご自分じゃ証明をしているつもりなんか?(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

またまた間抜けなことを言いますね。不完全変態さんは悪魔と神の転生だと
いろいろな人に疑われ出したので意識的に小細工を弄しているではないです
か。文体を意識的に変えているというのは、うっかり白状もしましたしね。
括弧の数の具体的な統計などを取っても意味はありません。どうにでもごま
かせるものは証明になんかなりませんよ。まあ、しかし、癖というのは隠し
ても随所に現れるものですから、あなたは自分で自分の正体を証明している
のです。それに、自分が悪魔と神の転生だということは、私に聞くまでもな
く自分自身が一番よく知っていることではありませんか。それにしても、関
西弁を使うというのは、正体を知られたくないという心理を表したものでし
ょうね(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
“発想法・文体・議論のやりかた”が似ていると公言しているわりには、これまで一
度も具体的内容を示していないが、示せるだけの根拠はないと言っているのかい?
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

慌てなくていいではありませんか。何度か具体的事実を示したりほのめかし
たりしているのに、それに気がつかぬとはね。よっぽどびびっているのでし
ょうね。自分で探してみたらどうですか(笑い)。

         1994年4月18日  QXJ79105 RICE



#4670/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 4/18  20:58  ( 53)
>4361 悪魔と神と同類の馬鹿な不完全変態さん     RICE
★内容

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  つまり以前にも述べたように、時間を語るなら「時間以前の概念で・・」、
  距離を語るなら「距離以前の概念で・・」ということがRICEさんには出来ず、
  そのためあなたは行き詰まってしまったのです。
--------------------------------------------------------------------------
・・(略)・・・
--------------------------------------------------------------------------
  RICEさんが時間という観念を用い、時間に関わる物事を把握できるのは、
  抽象化をした時間というもの(概念的時間)に負っているのです。
  その最たる物は「時計」というものであり、針が進むということによって、
  時間が経ったことを知ることが出来るのです。
  しかし時間の観念を持ちえない者が、針の移動を見ても時間が経ったと、
  思うことは無いのです。
  時間の観念は無いが、距離の観念を持ちえている者が見出すものは、あくまでも
  距離に関わる移動に過ぎません。    (以上悪魔と神のMSGから)
--------------------------------------------------------------------------

RICEさんの場合には“原始人が時間を認識出来ていた”という結論に至る筋道を
説明出来ていませんね。RICEさんの視点は現代に留まっていて、原始人の意識に
たち返って考察してるわけではありませんから、「現代人を原始の時代に置いている」
のと何も変わりません。これでは、悪魔と神に笑われるのはもっともですね。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

悪魔と神と同じ発想がここに見られますね(笑い)。つまり、このような間
の抜けた悪魔と神の説明をそのまま受け入れて何も疑問を感じないどころか
時間の認識に対する私の説明が読めていないところもね。まともな意見に同
調するなら目立たないのですが、こうピントの狂った悪魔と神の特異な解釈
を受け入れるのでは、まともでなさが際立つというわけです。千人に一人し
か信じないような間抜けな説明を信じる者がいれば、同じ発想をした同類と
いうことになるのと同じです。

悪魔と神の説明とやらは、当時のギャラリーに馬鹿にされ、右近さんなんか
は読む価値もないと、けちょんけちょんの評価をした代物なのですよ。当時
というまでもなく、これを読んだ★まゆみさんの評は何度も紹介したとおり
「AK氏の馬鹿ぶりは毎度のことで・・・・」であったし、地獄の道化師さ
んも私が悪魔と神に敗北していると主張する不完全変態さんの感想とは18
0度違うという感想でしたから、どちらがまともかは歴然としているでしょ
う(笑い)。

そもそも、時間と空間の認識が出来るのが人間であり、それの出来ぬ者は、
人類に進化する前の猿の段階だというのが当初からの私の説ですから、原始
人がなぜ時間を認識するようになったかという筋道なんか説明する必要は私
にはないのです。説明出来ないのではなく、説明する必要がないというのが
悪魔と神も不完全変態さんにも分からないようで、頭の悪いお二人?だと言
わざるを得ません(笑い)。

まあ、このあたりの議論はここでの引用にはなじまないでしょう。例の【悪
魔と神が敗北した記録】を読めば、お互いの主張も、どちらがどれくらい馬
鹿かということも、まともな読解力を持っていれば自然に分かることですか
らね。

         1994年4月18日  QXJ79105 RICE



#4671/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 4/18  21: 6  ( 96)
>4362 悔しくてむきになる不完全変態さん       RICE
★内容

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >そのため、悪魔と神の難題に対してさえも逆らう態度を見せず唯々諾々と従
  >ってきたCOUNのOP連も、私の目論見どおり公然と反旗を翻すようにな
  >り、悪魔と神は孤立無援に陥りました。慌てた悪魔と神の脅しも全然効かず、
  >悪魔と神はOPのアララさんを誹謗中傷する1行MSGをアップし続けると
  >いう愚行の中にIDを剥奪されてVANから追放されたのです。
  >
  >ということで、悪魔と神は死に、私は生き残ったわけです。COUNに行っ
  >て3ヶ月かかりましたが、私は自分の予想以上の成果を上げることができた
  >のです。私との論争で悪魔と神が勝っていたのなら、悪魔と神の身も安泰だ
  >ったのでしょうが、負けたために軽く見られるようになり、誰も言うことを
  >聞かなくなったというわけです。
アホツと同じに、RICEさんに都合の悪い部分はわざと読まないのかね。RICE
さんのIDが剥奪される可能性を挙げないで、生き残ったも糞もないだろうが。よう
は悪魔と神は死を賭けて行動をしていたが、RICEさんには死を賭けて行動をしよ
うという気は、全然なかったというだけではないか。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

悔しくてたまらないようですね。悪魔と神が憤死への道を突っ走るように私
は追い立てたのです。ゲームですから、私が負ければ私が憤死していたかも
しれませんよ。しかし、現実は私が勝ったために死ぬことはなかったのです。
悪魔と神の頭の悪さと見通しの甘さが、彼の死の原因です。馬鹿は死ななきゃ
治らないというのを地で行ったのが悪魔と神でした。しかし、怨念が残って
いたために、成仏ができず不完全変態という亡霊が現れて、恨みを晴らそう
と必死に私に突っかかっているという次第です(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >悪魔と神にとってはそれは屈辱以外の何物でもなかったわけですから、自ら
  >死を選んだのでしょう。つまり、戦いに負けて生き恥を晒すのは耐えられな
  >かったということです。勝っていれば、何ということもなかったのです。
つまりRICEさんの言ってることは、悪魔と神が死んだ--->それは屈辱のためだろ
うという道筋で、更に屈辱は--->RICEさんに敗北したためだという理由に仕立て
あげよう、と、いうだけですな。しかし、実際に敗北したのはRICEさんだから、
悪魔と神が屈辱を感じようにも感じる理由は生じないはずだがね。
RICEさんが「悪魔と神に敗北をして屈辱を感じてる」のは解ってるが、御自分の
惨めさを覆い隠そうとして“あれはゲームだった”と悪魔と神に弁解したRICEさ
んだから、悪魔と神が敗北したと“思い込みたい”のだろうな。
そして御丁寧にも、悪魔と神に敗北してながら【RICE氏敗北の記録】を保存して、
“RICEさんの生き恥”を堂々と晒しているのだから、RICEさんの間抜けには
完全変態も頭が下がる思いだよ。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

屈辱は私に負けたというだけでなく、そのため今まで服従してきたCOUN
の連中が公然と反旗を翻したため、環境を激変させられた、つまり外堀も内
堀も埋められて威令も地に落ちたという状況に陥ったことによっても味わっ
たのです。何度言ったら分かりますか。頭の悪い人ですね(笑い)。

私は悪魔と神との論争にも勝ったし、悪魔と神を憤死させることにも成功し
たわけですから、何も屈辱なんか感じておりませんよ。間抜けな人ですね。
悪魔と神の馬鹿ぶりを晒してやるために【悪魔と神が敗北した記録】を登録
したのです。悪魔と神が偽名を使って将来復帰するのは、以前の彼のMSG
から分かっていたから、挑発してやれという気もあったのですよ(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >呼び掛ける意味がありませんでしたよ。なぜなら、FREEでちょってやっ
  >ては緑青男など取巻きのいるCOUNに逃げ返るというのが悪魔と神のパタ
  >ーンでしたから、私はその本拠地に乗り込んだのです。悪魔と神との論争が
  >COUNで始まった以上、よそに場所を移す必要なんてありません。馬鹿な
  >ことを言いますね。私は悪魔と神の言いなりになっているCOUNの連中に
  >も呆れていたので、悪魔と神を叩くなら連中の目の前でやるのが一番効果的
  >だと思ったのです。まあ、実際効果がありました(笑い)。
“呼び掛ける意味がなかった”というのは、COUSENLのメンバーの迷惑を全然
考慮に入れてなかったということかいね。これじゃ、/栄/と全然変わらないね。何
でも自分の都合の良いように考えてしまうのなら、/栄/のように愚にもつかない理
由を掲げて正義ぶるアホだと、RICEさんは白状してるのと同じだね。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

FREEに行こうと呼び掛ける意味がなかったというのは、本拠地であり安
住の地であるCOUNで叩くことに意義があったということです。COUN
のメンバーには悪魔と神を擁護している者もいたから、連中を叩く意味もも
ちろんありましたよ。ふぬけのCOUNの連中の目を覚まさせてやるのも目
的の一つでした。結局それがみんな目論見どおりになったのです(笑い)。

正義なんて私には関係のない言葉ですよ。ただ面白そうだったからやったま
でのことです。VANの喧嘩は言葉を使ったゲームだというのが私の感覚で
す。ゲームに正義がありますか(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
悪魔と神との論争がCOUNSELで始まったのではなくて、RICEさんが悪魔と
神に論争を吹っ掛けただけではないか。【RICE氏敗北の記録】の冒頭の悪魔と神
の文章は、RICEさんに呼び掛けたもんではないからね。RICEさんの“悪魔と
神のいいなりになっているCOUNの連中に”は、/栄/が主張していた“かくたん
がOPを辞めたのはあららさんが・・”とか、“あづささんが嘘を言ったから・・”
を思い出して、失笑するしかないね。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

横着な悪魔と神を叩いて遊ぼうというのが私の考えでしたから、私が悪魔と
神に議論を吹っ掛けたのです。それがどうしたというのですか。まあそれも
COUNに行った当初飛び掛かってきた雑魚どもを料理した後でしたから、
余勢を駆ってというところもあったのでしょう。SIGOPのアララさんは
生涯教育SIG時代に何度かMSGを交わした仲でしたから、違和感という
のはあまり感じませんでした。私は/栄/さんのように大義名分を掲げてS
IGに乗り込むようなことはしません。ごく自然な行為でした(笑い)。

         1994年4月18日  QXJ79105 RICE



#4672/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 4/18  21: 8  ( 58)
>4362 嫌がらせの妄言しか吐けぬ不完全変態さん    RICE
★内容

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >私と悪魔と神のどちらが暴漢なのかは、どちらがCOUNからお引き取り願
  >われたかということから明らかでしょう(笑い)。悪魔と神が素直に出て行
  >こうとしなかったのは、屈辱的な敗北を喫したからですよ。環境を激変させ
  >られた揚げ句、立ち退きを迫られたら死ぬしかなかったのでしょう(笑い)。
どちらが暴漢かはっきりわかるね。COUNSELのメンバーの迷惑を考慮にいれず
に、自分勝手な理由で乗り込んだRICEさんしかいないね。悪魔と神がCOUNS
ELを本拠地にしていたのなら、メンバーの中に溶け込んでいたはずだからね。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

暴漢とメンバーの定義次第でしょうが、あの悪魔と神との議論の後、COU
Nでは暴漢を追い出すローカルルールを作り、それの適用の第一号が悪魔と
神でしたから、暴漢は悪魔と神といっていいでしょうね。私はそのときCO
UNのメンバーとしてたねりさんなんかと会議に参加しましたよ。

しかし、あれは面白かったですね。あのローカルルール作りも所詮は悪魔と
神をからかう手段だったのに、危機感を感じた悪魔と神の慌てようといった
らなかったですからね(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
RICEさんは悪魔と神に嫉妬していたのではないかね。当時は知らないけれど、現
在のRICEさんには“取り巻き”に相当する者たちがいないのだから、RICEさ
んは人望と縁がないと言えるだろう。それに反して、無茶ばかり行なっているように
思える悪魔と神には慕われる素質があって、尊敬を受けていたのをRICEさんが面
白く思っていなかった線も考えられるね。だから、何とかして不協和音を鳴り響かせ
てやろうと思ってCOUNSELにまで乗り込んだものの、悪魔と神に勝利をするど
ころか惨めな敗北をきっしてしまったと。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

まあ、勝手に勘繰るのがいいでしょう。3年前は馬鹿叩きが面白くてたまら
ないときでしたから、悪魔と神が私の餌食になったと言ってもいいかもしれ
ませんよ。悪魔と神が尊敬を受けていたのなら、暴漢として叩き出されるこ
ともなかったでしょう。下衆の勘繰りは出来るが、こんなに簡単なことも分
からぬほど耄碌しているのですか(笑い)。

悪魔と神は可哀想に私からぶっ叩かれてたあと、COUNから暴漢として追
放されたのです。哀れちょんちょんですね(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
【RICE氏敗北の記録】には“RICEさんは病気である”という記述が見えるが、
悪魔と神は、悪魔と神流の愛情をRICEさんに注いで病気を直してやろうと思って
いたのかもしれないね。しかし、悪魔と神に愛情を注がれても、悪魔と神に嫉妬を抱
いていたRICEさんは頑なに拒み通そうとしたと。
悪魔と神が死んだ後にはこれ幸いと【RICE氏敗北の記録】を保存して、悪魔と神
の死を“RICEさんに敗北したため”と思い込もうとしたのだろうな。(^_^)(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

妄想狂の不完全変態さんの勘繰りは留まるところを知らぬようですね。私が
病気? 悪魔と神が苦し紛れに嫌がらせのために言っていたことですよ。私
は至極元気で不完全変態さんのように耄碌もせず、まともな判断が下せます。

【悪魔と神が敗北】した記録は、不完全変態さんがどう思い込もうと、それ
を読む人には明らかに悪魔と神の間抜けさを印象づけることでしょう。不完
全変態さんが泣こうが喚こうが真実は不変です。悪足掻きをしても、何にも
なりませんよ。残念ですね(笑い)。

         1994年4月18日  QXJ79105 RICE



#4673/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 4/18  21: 9  ( 97)
>4363 妄言を続ける不完全変態さん          RICE
★内容

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
怨みがなければ、COUNSELでなくてもよいはずだが。精神的に余裕があれば回
りに気を配れてもだよ、頭に血が昇っていれば回りの事を考えもしないだろうからね。
OPが悪魔と神を受け入れているのなら、RICEさんが因縁を付けて回る必要がない
と思うが、RICEさんは正義の使者を気取っていたのかい?(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

ゲーム感覚で喧嘩や議論をしている人間には、「怨み」とか「正義」なんて
のは無縁だということがまだ分かりませんかね。何度もいうように、悪魔と
神が横着だったから叩いたまでのことですよ、間抜けな不完全変態さん。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
RICEさんのように“見てくれ”だけで判断する人物はともかくだね、私のように
人間の内奥に焦点を定める者は、見てくれだけで安易に判断することはしないから、
“大方の嘲笑を浴びながら”なら尚更のこと、悪魔と神にはRICEさんのように常
識にとらわれている者では理解できない気持ちで行動をしていたと言うしかないね。
しかもだよ、IDが剥奪されるのが予想できる状況でなおも行動をしていたなら、悪
魔と神は己の死と冷静に対峙できていたと言えるから、悪魔と神には死を賭ける意味
があったというしかないね。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

悪魔と神が大方の嘲笑を浴びたのは、COUNを潰してやると豪語し、危な
いからCOUNには立ち入るなというような避難勧告を出すという大ぼらを
吹いた揚げ句1行MSGの連続アップというような間の抜けたことしか出来
なかったからですよ。たねりさんの戦局を占うMSGを見てみましょう。

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$9638/9659 ふれあいの広場
★タイトル (NQG63965)  91/ 3/23   1:56  ( 15)
悪神ちゃんはもうイラクだな。        たねり
★内容
だけどこのイラクには、アラファトもいないし、イエメンもいないし
カダフィもいないし、ヨルダンもいない。孤立無援てやつですね。
まあ、それでいいってご本人もいってるんだから、いいんでしょう。

メッセージの削除がずんずんはじまったら、どうするつもりか、予測はできます。
ようするに、しつこくアップすることで対抗するんでしょう。
手間はたいへんですが、オペさんは御苦労さま、ってところですね。
黙殺するのがいちばんラクな対処ですが、むかしのわたしのように
中途半端におだてるやつもときどきいて、これがはた迷惑でもある。(笑い)

言葉ではひとは死ぬことはないので、べつに防空濠にはいる必要もありません。
「避難勧告」なんてのはおおきなお世話で、みなさん
悪神ちゃんの末期を見届けるために、きっとたのしんでみていますよ。
今回のあちこちへの広告については、悪神ちゃんのミステイクでしょう。
こんどはダメだろうなあ、というのが、大方の予想です。(笑い)
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そして、事実たねりさんの予想どおり、悪魔と神はお陀仏になったのです(笑い)。

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悪魔と神に生きていくのに差し障りがあれば、“自主退会”という手もあるのだから、
何を好んでID剥奪の方を選ぶのかね。こんな簡単なことに気付かない、いや、RI
CEさんは気付きたくないだけだろが。悪魔と神の死がID剥奪であって、自主退会
でなかったのは、悪魔と神にとっての「死の意味」に大いに関っているのだろうと言
えるな。
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

まあ、悪魔と神は死にたくはなかったのだろうが、いつの間にか死への道を
突っ走らされていたのですよ。これは何度も説明したとおりです。気が付い
たときには加速がついていたので、止まったり脇道に逸れることさえ出来な
かったというわけです。悪魔と神はID剥奪されるのを選んだのではなく、
選ばされたといことです。要するに、自ら切腹して果てたのではなく、死に
たくもないのに、無様な詰腹を切らされたともいえるでしょう(笑い)。

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  >最後に悪魔と神を見離した/栄/さんを怨んでCOUNに押し掛けお礼参り
  >を済ませた不完全変態さんが、今度は私に向かってくるだろととの予測はつ
  >いておりましたが、案の定ですね。しかし、知っているはずの事実を知らぬ
  >こととしてとぼけとおすのは辛いのではありませんか(笑い)。
COUNSELにお礼参りとは、何のことを言ってるのだね。COUNSELには二
回ほど行ったけれど、一回目はどういうところか見に行っただけだし、二回目は/栄/
という面白いやつがいたので遊んでいただけだが、RICEさんのひねくれた目で見
るとお礼参りになってしまうのだね?(^_^)
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しらばくれなくてもいいでしょう。不完全変態さんがこのVANに現れた後
にやっていることを見ると、誰にでも推測できることです。/栄/さんを相
手にしているとき、/栄/さんからも正体を見透かされ、悪魔と神のMSG
の評価は複数のVANの友人から聞いたものだなんて苦しい言い訳をしたが、
その友人のIDを証拠に示せと言われて、出すことが出来ずに逃げるしか能
がなかったではありませんか。自分のMSGのことだから友人に聞くまでも
なくその内容は知っていたのでしょう。この複数の友人というのは、アキツ
さんから錬金術師しか持たぬMGSをアップしたと責められたとき、友人に
貰ったものだから事情が分からないととぼけていたのと同じ手法ですね。ま
あみっともない言い訳をする人だと呆れましたよ。

/栄/さんに言った複数の友人のIDと、アキツさんに言ったNIFTYの
友人のIDとやらは、何も実名を公表しろと言っているわけではないから相
手に迷惑が掛かる比率は少ないでしょう。まあ、ガセネタを流したのなら流
したで責任があるわけですから、そのIDの人には当然問い合わせがあるで
しょうが、不完全変態さんに恥じることがないのなら、逃げ回らずに、名誉
のためにも疑惑は晴らすべきではないのですか。このことについては逃げず
にちゃんとお答えください。

         1994年4月18日  QXJ79105 RICE



#4674/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 4/18  21:11  ( 93)
>4364 妄想を考察という恥知らずの不完全変態さん   RICE
★内容

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  ●人が異なれば着目点に相違が生じますし、能力が異なれば相違にも顕著さが現れ
  ●ます。RICEさんのような常識馬鹿ですと“肩書き”を重視して、論客と名が
  ●付けばアホツとまゆみさんの下した評価を同じ位置に置くのでしょうが、私のよ
  ●うに論客の条件を知りぬいている者は“論理的考察”を決めてとするのです。
  >自分を「一流の論客」だと自称するような馬鹿な人間こそ、「肩書き」とや
  >らに憧れているのではありませんか。誰も不完全変態さんを「論客」と言わ
  >ないものだから、自ら名乗るしかないわけなんですね(笑い)。
RICEさんのような常識馬鹿なら、自分から名乗る場合には肩書きを欲しているの
だろうね。もっこすの“アホツはNIFTY最強の論客だった”をアホツが否定しな
かったので、アホツ自身も誇りたいという気持ちがあったのだろうね。しかしアホツ
の実体はお粗末だったので、結局もの笑いのネタにしかならなかったね。(^_^)
私の場合は実体が伴っているし、己の力量を把握出来ているので、“私は一流の論客
である”と公言しても差し障りが生じないのだがね。(^_^)
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いかれたオッサンらしい返答ですね。馬鹿にされるのが怖さに「一流の論客」
と自分に肩書を付けずにはいられないピントの狂った馬鹿の言い訳を見ている
と哀れさを感じます。そんなに「肩書き」とやらが必要ですか(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
  >妄想に満ち満ちた不完全変態さんのみっともなさを指摘するアキツさんの判
  >断は的確なものであり、その点については私は文句はありません。彼は何し
  >ろNIFTYで、錬金術師とはさしで論争をしたわけですから、悪魔と神と
  >さしで論争をした私と同じような立場であり、相手のMSGを精読し、相手
  >の発想法に知悉しているという点も同じでしょうね。
RICEさんには、有能と無能の相違が解らないようだね。有能な者と無能な者の下
す判断が同じなら、RICEさんの主張もまかり通るだろうな。しかし論理考察とは
無縁のアホツがたねりさんやRICEさんに敗北して、アホツはNIFTYの論客と
VANの論客の質的差を嫌でも思い知ったわけだ。(^_^)
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議論の上手下手というのと、喧嘩慣れした人間の嗅覚というのは別物ですよ。
無能というのなら、不完全変態さんの方がアキツさんより無能ではないです
か。あなたがアキツさんをぎゃふんと言わせた形跡はありませんからね。逆
にNIFTYの友人の件でアキツさんに追っい立てられ、悪口を言って逃げ
回っているだけではないですか。自分のみっともなさが全然分かっていない
ようですね(笑い)。

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
論争の出来ないアホツが、どうして発想法を掴みとれるのだね。アホツに出来ることと
言えばヤジを飛ばすことと、RICEさんと同じ様にひねくれることだけは人一倍とい
うだけなんだがね。アホツと同じアホのRICEさんがアホツに親近感を抱くのは解る
が、アホツが私を錬金術師だと言い出したのはアホツVS錬金術師の転載以後だから、も
っと別な理由によっていると思うべきでないのかね。私が事情を説明してやったのだか
ら、これ以上恥さらしをしなくても良いと思うけれどね。(^_^)
アホツの主張を真に受けなきゃならんRICEさんは、私の主張によって苦境に追い込
まれているのを自覚しているのだろうね。(^_^)
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おやおや、妄想を垂れ流すしか能のない不完全変態さんは自分では論争が出
来るタマと思っているのですか。笑わせますね。とんでもない馬鹿を相手に
すれば、その奇異な発想法や妄想の湧き出しかたが特異であるだけに印象に
残るものです。アキツさんは初期の段階から不完全変態さんは錬金術師の疑
いがあることは指摘していましたよ。私は私で悪魔と神くさいと思っていた
から、不完全変態さんからメールをもらった初期の段階であなたは悪魔と神
ではないかと指摘したはずですが、覚えていますか。まあ、今後不完全変態
として私から嘲笑を受け続けていかねばならぬのは運命と思って諦めてくだ
さい。分不相応な「一流の論客」を自称しながら馬脚を現して苦境に陥って
いくのは不完全変態さんの自業自得というものでしょう(笑い)。

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  >その「論理的考察」とやらのピントがずれているのが、不完全変態さんなの
  >です。偉そうな講釈を垂れておられますが、不完全変態さんの考察など、所
  >詮独り善がりのものにすぎないのです。その考察の妥当性の有る無しは一体
  >誰が判断すると思いますか。それは「常識のある」第三者なのです(笑い)。
だったら、どこかどうピントがずれているか指摘してみたらどうかいね。叫ぶだけて
具体的な指摘が出来ないのは、私の論理考察を崩せないのを自覚しているのだろ?
考察の妥当性の判断は簡単なことさ。相手の論旨を破綻させた考察が何よりも優るの
だがね。こんな単純なことを主張できないRICEさんは、ご自身の考察がお話にも
ならないので負け惜しみをいうしかないのだろうな。(^_^)
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

ピントのずれを指摘しても、分かろうとせず、自覚もしないのが馬鹿なので
すが、案の定ですね。何度も私がやってきたピントずれの指摘も所詮は馬の
耳に念仏だったというわけです。まあ、しかしこれにはギャラリーサービス
という一面があるので、論拠を示して不完全変態さんを馬鹿にすることに意
義があるのかもしれません(笑い)。

不完全変態さんは、相手の論旨を破綻させたと錯覚しているのでしょうが、
相手は呆れこそすれ恐れ入ったりしてはいないのです。私は勿論のこと、不
完全変態さんが論争をしたという人はみな同じ思いでしょうね。馬鹿につき
あい切れないと止めた人に、不完全変態さんが勝った勝ったとはしゃいでい
るのは見ているほうが恥ずかしくなりますよ。

不完全変態さんの「考察」というのは、実態は「妄想」ですから話になりま
せん。【相手の論旨を破綻させる「妄想」】なんていうのはお笑いでしかな
いのです。毎回毎回この妄想に付き合わされて、私もだいぶなれてきました。
妄想癖は悪魔と神時代より進んでいますね。惚けが進んだということでしょ
うか。

         1994年4月18日  QXJ79105 RICE



#4675/9999 フリーボード
★タイトル (QXJ79105)  94/ 4/18  21:13  ( 80)
>4364 ピントのずれた自称論客の不完全変態さん    RICE
★内容

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
    >私は自分が日頃一目も二目も置いている人から批判されたら、自分の判断の
    >おかしさを疑うでしょうね。私にとっては、右近さんや★まゆみさんや地獄
    >の道化師さんというのは、そのような人であるのです。だから、名前を出す
    >のであって、他人がこれらの人を論客だと評価しているから自分もそれを信
    >じているというのではないのです。私は他人の評価を鵜呑みにするような常
    >識馬鹿ではありませんからね(笑い)。
  ●嘘を言っちゃいけませんねえ。(^_^)
  ●RICEさんの益としても取れる発言を行なっていた人を取り上げ、一目を置く
  ●も糞もないでしょうが。シャロームさんを始めJobさん、それにアホツまでを
  ●“アキツさん”と呼んで利用を計っておられたではないですか。
  >またまたピントがずれておりますね。シャロームさん、Jobさん、アキツ
  >さんが不完全変態さんを悪魔と神の転生ではないかと見たのは、直接に対決
  >して多数のMSGをやり取りした人の勘というものを私は信じるからです。
  >特に聖書やキリスト教関係といった特殊な知識が必要とされる論争では、い
  >くらごまかそうとしても、ごまかしきれるものではありませんからね。
おう、おう、信じるね。RICEさんは、なんか信心でもやっているのかいね。(^_^)
RICEさんには聖書が特殊であっても、聖書そのものは特殊な書籍ではありません
で。キリスト教徒でなくても手に入るし、あるキリスト教徒の話だと世界一のベスト
セラーだそうだから、このFREEでも聖書を読んだ