#0001/9999　ダミー
★タイトル (XXXXXXXX)  94/00/00  00:00  ( 00)
世間知らず＆腹黒狸と完全変態の三つ巴戦
★内容

この記録は、他人をけしかけて自分の欲望を満たそうとしたが、結局はアホを晒す
しかなかった世間知らずの牧師と、腹黒さを隠して善人を装っていたＳＩＧーＯＰ
の間抜けな言動が、完全変態の働きによって浮かび上がってしまった顛末記です。

                                                              完全変態 94/05/13

#0002/9999　ダミー
★タイトル (XXXXXXXX)  94/00/00  00:00  ( 00)
-----------------------------------------------------------
★内容




#2317/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (UJM25063)  93/10/29   5:22  ( 15)
大丈夫ですか！！＞ヨナさん　　　　　　　　　　／おやざかな
★内容
かなり重傷のようですね。歩けますか。メールくだされば松葉杖お送りします。
それよりも、違いを乗り越えて共闘しますか。とりあえず「塩」を送ります。

１０月３１日（日）は、宗教改革記念日ですね。完全変態教授殿の、ルッター
に対する暴言は変ですよね。「暴言についての、歴史資料的根拠を示せ」とで
も言ってみたらどうですか。

「四福音書の編集史的成立の珍説は、まさか教授殿の発明ではないだろうね。
どなた様の仮説であるのか、お教え願いたい」とでも言ってやりなさいよ。

私？　姿三四郎ではないが、他流試合は禁じられているのです。戦いに勝つには
相手をよく知ることです。あなたの敬愛する、忠勇無双の天皇の軍隊も、相手を
知らな過ぎたようです。「〇 〇を撃ちてし止まむ！！」　ちゃんちゃん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／おやざかな



#2326/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (UJM25063)  93/10/30   5: 4  ( 29)
＃２３１７「大丈夫ですか！！＞ヨナさん」の件　／おやざかな
★内容
表記の私の書き込みについて、一人の方から個人メールを頂きました。

私の書き込みが、第三者であるあなたに不快感を与えたとすれば、まことに申し訳の
ない事です。書き手のもとをはなれた文章が、どのように解釈され、受け取られるか
は、様々でありますから、弁解は致しません。正しく解釈してくださって、実りある
受けとめかたをしてくだされば幸いです。

個人メールに、公開メールでお答するには、色々と制約がありますから、これ以上は
申し上げられません。

私は、不器用ですから、一度に大勢の方と「対話」が出来ません。A_Datsunさんとの
「対話」も、一段落したようなので、これからヨナさんとも、仲良く実りある「対話」
をお願いするところでした。もし、お気に召さないようでしたら、残念ですが即中止し
ます。暫く中断していた読書三昧にふけりたい誘惑もあります。

私の気持ちは、ヨナさんが一番良く分かっていてくれます。同じ高嶺の月を仰ぐべく、
同じ道をたどりつつある仲ですもの。ヨナさんが、息子さんに、東京ドームでの集会
のことを、早速電話しようと言っておられたことなど、ジーンときました。私も子を
持つ親ですもの。ヨナさんが、良き教会に巡り会うことができるよう、あなたも祈り
の輪の中にお入りください。私はいつも（日曜日以外）正午に祈っています。

でも、ヨナさんの事を心配してくださり暖かい御心遣い有難うございます。彼に代わっ
て御礼申し上げます。これからも宜しくお願い致します。あ、それからあなたとも出来
ればボード上で、お話したいものですね。私は自慢になりませんが、メールの出し方を
知らないのです。悪しからず御了承ください。主にありて。

　　　主にある、ある方へ

　　　　　　　　　　　　　アライアンス（神戸）／おやざかな（徳田　忠）



#2354/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (UJM25063)  93/11/ 1   3:14  ( 37)
はい、分かりました。＞ヨナさん！！　　　　　　／おやざかな
★内容
神の御言葉以外の助言は要らないと言う主旨だと受けとめました。そういえば、この前
お送りしたのは全部人間の言葉でしたね。ご免なさいね。松葉杖より塩よりも御言葉の
杖のほうが大事ですね。

私、これでもヨナさんと同じ「不器用な人間」なのです。共通点は「不器用」というこ
とになります。不器用者同士が、神の御言葉だけで話をするのは、大変難しいと思うの
ですがやってみましょう。勿論つなぎ目には、人間のことばも使います。よろしいでし
ょうね。それとヨナさんの好みに合わせて文語訳聖書をつかいましょう。お望みなら元
訳聖書でもいいですよ。

共闘は無理ですということでしたが、共闘しないと言う場合二つの事が考えられます。
共闘の相手が気に入らないか、戦いそのものを放棄する場合です。ヨナさんの場合は
後のほうをとられたら良いと思いますよ。

「ただ御言葉のみ賜え、さらばわが僕は癒えん」でしたね。とりあえず「わが」さん
と「僕」さんのお二人に御言葉を差し上げます。

「主の僕は争ふべからず」引照個所はご存知と思いますがテモテ後２：２４です。泥沼
や落とし穴にはまらない内に、名誉ある転進をしてください。

「聖なる物を犬に与ふな。また真珠を豚の前に投ぐな。恐らくは足にて踏みつけ、向き
反りて汝らを噛みやぶらん。」マタイ７：６　以上の二つです。これが、共闘の代わり
に、私があなたに差し上げることの出来る、ささやかな贈り物です。お受取ください。

あ、それから共闘とは関係ないことですが、もう一つだけ受け取ってください。

「集会をやむる或人の習慣の如くせず、互いに勧め合いひ、かの日のいよいよ近づくを
見て、ますます斯くの如くすべし」ヘブル１０：２５　です。注釈は要らないと思いま
す。もし御必要ならば喜んで釈義させて頂きます。m(_ _)m　主を待ち望みつつ。

いつか、ゆっくりと教会巡りのお話なども聞かせたください。メールでも結構です。プ
ライバシーは命にかけて守ります。チョーさんの説教は、私も聞いたことがあります。

　　　　　　　　　真実の愛をこめて。でわでわ〜


　　　　　　　　　　　　　　　アライアンス（神戸）／おやざかな（徳田　忠）



#2359/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (KCB72984)  93/11/ 1  22:44  ( 85)
RE2317 血迷っちゃいけませんぜ＞おやざかな  完全変態
★内容

  ＞かなり重傷のようですね。歩けますか。メールくだされば松葉杖お送りします。
  ＞それよりも、違いを乗り越えて共闘しますか。とりあえず「塩」を送ります。
いったいご自分が、何を言っているか解っておられるのでしょうか。
文章の感じからおやざかなさんには好感をもっていたのですが、こんな調子では見直し
を計らなきゃいけなくなりそうですね。

おやざかなさんに都合の悪いことなら事実でも背を向けようと、サタンとでも手を握り
あうというお考えなのですか。ヨナさんがサタンの信奉者とは言わないけれど、あなた
の立場ならサタンとして見ていても不思議ではないでしょう？
しかしね、おやざかなさんが私の主張にご不満がおありなら、私に直接抗議をすればよ
いものを、ヨナさんをけしかけてご自分を安全な所に置いておこうとは、ちょっと虫が
よすぎるとは思われないのですか。それともキリスト教徒というもんは、イエスさんに
ご自分の悪行を押し付けることを常としているので、キリスト教に入信をした時点で恥
というものは捨ててしまったと言うのでしょうかね。

  ＞１０月３１日（日）は、宗教改革記念日ですね。完全変態教授殿の、ルッター
  ＞に対する暴言は変ですよね。「暴言についての、歴史資料的根拠を示せ」とで
  ＞も言ってみたらどうですか。
ルッターに対する暴言とは、
  ●マルチンルターが修道女と情交を交わしたいと火の手を上げたこと、つまり宗教革
  ●命を行なった年代を考える事が出来るのなら、少しは考え方も変わるのかもしれな
  ●いね。（＃２３０５）
の事を言われているのでしょ？
これはねえ、私の暴言ではなくて「歴史的事実」なんですよ。キリスト教の歴史を扱っ
た書物ではあまり紹介されてないかもしれませんが、以前読んだ書物にはっきり書かれ
ていたというわけです。
という説明だけでは、おやざかなさんが勢いずかれるかもしれませんので、ちょっと探
してみますね・・・。
  
  ・・・・・・・・・・・・う〜ん。・・見つからないぞ・・何の本だっけ・・・・・
  ・・・・・・歴史書にはないなぁ・・・・う〜ん。心理学関係だっけなぁ・・・・・
  ・無いぞ！・・・・渋沢龍彦全集は〜と・・・全部調べるのは大変か・・・とぉ・・
  ・・・・・となると、異端関係の本に・・・は、年代が古すぎると・・・う〜ん・・
  ・となると、残りは・・これはどうかな・・・・・・・・・・お！あった、あった・
  しかし、ちょっと表現が違うなぁ・・他を探すのも面倒だから、取り敢えず、と・・
  
どうも、お待たせをしました。
  １４８３年、ドイツのアイスレベンに生まれたルターは、アウグスティノ修道会に入
  会してから司祭として叙階されました。１５１１年には、自ら所属する修道会の仕事
  でローマにも行きましたが、公にカトリックから離れたのは、１５１７年１０月３１
  日、ヴィッテンベルグ城の教会の扉に、有名な「９５箇条堤題」をはったときのこと
  です。この時代から、ヨーロッパの一部のキリスト教徒はローマ教会から離れること
  になりましたが、
  ・・・（略）・・・
  彼は、肉体的欲望それ自体は罪であり悪いことではあるが、結婚によって欲望は正当
  化され、罪にはならなくなると考えました。ルターはまた、修道者のように神の為に
  結婚をしないということを、よいものであると認めました。しかし一方、神にその永
  遠の約束をした修道者でも、常に肉体的欲望に悩まされるならば、その約束を守るよ
  り結婚をすべきだと考え、数多くの修道者に自ら「結婚斡旋」もしたのです。
  そして数年後、ルター自身も他人にすすめたことを自ら実行しました。彼はもう４０
  才を過ぎていましたが、選んだ相手は、修道女カタリナ・フォン・ボラ（当時２５才
  ）という人でした。結婚式は数人の人達だけで行われましたが、教会で式は挙げませ
  んでした。そして後日、多くの友人などに結婚の通知を出し、荘厳な披露宴を開いた
  そうです。彼らは、ルターの修道院であった広い建物に住み、６人の子供にも恵まれ
  、ルター自身、幸福な生活であったと証言しました。
        （ホセ・ヨンパルト著    カトリックとプロテスタント  中央出版社）
ちなみにこのホセ・ヨンパルト氏はカトリックの司祭でして、１９８６年現在上智大学
の教授だという紹介が付記されてあります。

で、話の続きを言えば、ルターは日夜肉体的欲望に苛まれていたのですが、カトリック
の司祭という関係で悶々するしかなかったわけですね。かといって司祭を辞めてしまう
とおまんまの食い上げになってしまうので、どうしたら両立が出来るか考えたと。
そしてある日、名案が閃いて思わず膝を叩いたのでしょう。それは大義名分を掲げて、
カトリックから離脱をしてしまえば良いということですね。
そこで大義名分を前面に出して同志を募った結果、同志を集めることに成功して目出た
く独立が適ったわけです。かといってすぐさま欲望を達成をしてしまえば、本当の目論
見が同志に知られてしまうので、取り敢えず他の人に結婚を斡旋して準備を整えたわけ
です。
そして用意万端整ったと思ったルターは、かねてから目を付けていた若い修道女と内縁
関係を結んで、たまりに溜まっていた欲望を発散した結果、６人もの子供が出来てしま
ったわけですなぁ。(^_^)

このルターの輝かしい功績？によって、プロテスタントの牧師は神を出汁にして飯を食
えると同時に、日夜肉体的欲望も満たせることが出来るわけですから、牧師を生業とし
ている人は、寝室にルターの写真を飾ってですね、一戦を励む前と後に、ルターの写真
に向かって感謝の祈りを捧げるべきでしょう。(^_^)

  ＞「四福音書の編集史的成立の珍説は、まさか教授殿の発明ではないだろうね。
  ＞どなた様の仮説であるのか、お教え願いたい」とでも言ってやりなさいよ。
これに付いては、具体的にどの部分か指摘をして下さい。そしたら、資料を提示します
からね。

                                                              完全変態 93/10/30


#2368/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (UJM25063)  93/11/ 2  11:35  ( 19)
おお、本の紹介有り難う！！＞完全変態さん　　　／おやざかな
★内容
「カトリックとプロテスタント」どのように違うか
　　　　　　　　共通点・相違点　相互の理解を求めて
　　　　　　　　　　　ホセ・ヨンパルト著　中央出版社　￥８５０

読書の秋に向けて、良い本を紹介して頂き感謝感激です。皆さんにも薦めてあげて
くださると幸いです。初心者にわかりやすく書いてあって、尊敬してしまいます。

＞それと、残念なことに、本書では思いどおりにならなかったことが一つあります。
＞プロテスタントとカトリックの主な相違点を説明するのが本書のねらいですが、
＞この説明を客観的にしようと努力しても、どうしても・・・以下省略

＞時間的に余裕がないため、専門書を調べることもほとんどできませんでした。

非常に謙遜な方で、率直に述べておられるのに好感をもちました。

読書三昧にふけります。また、良い御本を紹介してくださいね。あなたの救いのため
正午に祈らせて頂きます。有り難う(^^)＼(^o^)／(^^)＼(^o^)／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　アライアンス（神戸）／おやざかな




#2386/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (KCB72984)  93/11/ 3  22:35  ( 76)
RES:2354おやざかなさんに警告する          完全変態
★内容

  ＞神の御言葉以外の助言は要らないと言う主旨だと受けとめました。そういえば、こ
  ＞の前お送りしたのは全部人間の言葉でしたね。ご免なさいね。松葉杖より塩よりも
  ＞御言葉の杖のほうが大事ですね。

どうもおやざかなさんは、ご自分が何をしようとしてるかお解りになってないようです
ね。メールで忠告を貰った（らしい）にも関らず、いまだにおせっかいをしようという
気なのでしょうが、ヨナさんを私にけしかけて「代理戦争」をやらかそうとされるのな
ら、おやざかなさんも無傷では済まなくなるのですよ。
おやざかなさんには奥さんもおありなら、可愛いお子さん（さかな）もおいでになるの
でありませんか。それにも関らず私と暗に対抗（それも戦争）されるというのでしたら
、おやざかなさんが血まみれの姿で息絶えられれば、どんなに悲しまれる事でしょう。

そればかりではありません。親孝行のさかなさんが、父上の一大事とばかりに打って出
られ、その挙げく討ち死にをされる事にでもなったなら、ははざかなさんも後を追って
死なれてしまうかもしれないではないですか。もし、そうなったら、おやざかなさんは
ご自分の軽はずみな気持ちが、さかなさんとははざかなさんまで死なせることになって
しまったと、ご自身を責め抜きながら残りの半生を生きて行かなくてはならないのです
よ。

それはそうとしまして、
  ＞共闘は無理ですということでしたが、共闘しないと言う場合二つの事が考えられま
  ＞す。共闘の相手が気に入らないか、戦いそのものを放棄する場合です。ヨナさんの
  ＞場合は後のほうをとられたら良いと思いますよ。
第三の事が、考えられるとは思いませんか。
敵は「在来のキリスト教（或はキリスト教徒）」と捉えているのなら、おやざかなさん
とだけでなく、キリスト教徒となら誰であっても共闘をすることはないと。
これまでのヨナさんの方向性を見てみれば、キリスト教から異端徒されている宗派（も
のみの塔・統一教会・・）の信者ならば、当然行いそうな既成宗派の方向性・考え方に
対する攻撃が目立ちますからね。
それに私のような者なら、自らキリスト教徒とは名乗りませんが、ヨナさんは「キリス
ト信徒」と自称していますし、「ヨナら」というように暗にバックがいるように匂わせ
てもおられるので、ＮＩＦＴＹでのご活躍？に気を良くしたヨナさんが、ＰＣＶＡＮも
制覇しようと乗り込んで来られた、という見方も出来ますしね。

  ＞「主の僕は争ふべからず」引照個所はご存知と思いますがテモテ後２：２４です。
  ＞泥沼や落とし穴にはまらない内に、名誉ある転進をしてください。
それが、ここに私がいたために、ヨナさんは大苦戦することになったと。なんせ私は在
来・新興のキリスト教には縁がありませんし、他の宗教とも繋がりがありません為に、
自由に視野を変化させて物事を見ることが適う、つまり「特定宗教の枠に制限を受けな
い」ので、ヨナさんがキリスト教を攻撃するのに用いている道具や、ヨナさん自身の枠
・知識・主張内容の矛盾点を、容易に見つけだすことが出来ることから、最初からヨナ
さんには勝ち目は無かったとなりますかね。

それも特定の宗教の神髄近くまで行っていられる人なら、他の宗教や日常的な事柄に置
き換えて話をすることも可能ですが、言葉を覚えたての幼児が時にはドキ！とするよう
な事をしゃべるのと同様に、言葉の指し示す意味が解って無くとも言葉そのものを、自
分の考えのように主張することは適うわけですから、物事を突き詰めようとしない人に
対しては、十分効力を持ち得るだろうとは言えますが、私のように議論を歴戦して来た
者には、「根拠の有無」の肝要さと筋立ての重用性を知り抜いている関係上、相手が発
する言葉がどんな意図の元に（或はどんな精神状態から）主張をしているのか、それと
も主張をしないのかと瞬間的に捉えることも可能ですので、中身も無いのに言葉だけ並
べられている御仁の主張に、対処する方法も心得ていると言うことです。

  ＞「聖なる物を犬に与ふな。また真珠を豚の前に投ぐな。恐らくは足にて踏みつけ、
  ＞向き反りて汝らを噛みやぶらん。」マタイ７：６　以上の二つです。これが、共闘
  ＞の代わりに、私があなたに差し上げることの出来る、ささやかな贈り物です。お受
  ＞取ください。
言葉を述べるだけなら何とでも言えるわけですが、おやざかなさんの言われる「聖なる
物」が、果たして本当に聖なる物として通用するかと、考えられたことがおありになる
のでしょうか。空念仏という言葉があるように、お題目を唱えるだけでは見てくれはど
うであろうと、効果を持ち得ることはないのです。
ましてやプロテスタントのおやざかなさんなら、物を「聖別する」こともご存じないと
思いますので、空念仏に相当をするというしかありませんね。

プロテスタントとして独立をする時に、取り入れなかった重要な事柄は「ミサ」である
と言われてますが、ミサを無くしては”仏を造って魂を入れず”と同等であるとも、お
解りにはなってないのでしょうね。キリストの秘跡とかなんとかと、色々と表現が出来
ますが、現在のカトリックのミサが実際に効果を有しているかどうかは別として、元々
はある種の効力を持たせる事が出来るものであったということです。
神を壇上に掲げたサークルなら、別にミサを執り行なわなくても不都合はありませんが
、ミサという見てくれの形しか捉える事が出来なければ、行なう必然性を感じられる事
も無いと言うことですね。(^_^)

                                                              完全変態 93/11/02


#2393/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (UJM25063)  93/11/ 4  12:35  ( 51)
お祈りしてます＞完全変態さん　　　　　　　　　／おやざかな
★内容
「神は架空の罪をおかしたものをゆるしたもうのではない。罪人であれ、そして大胆に
罪をおかせ（Pecca Fortiter）。しかし、罪と死と世界との勝利者であるキリストをさ
らに大胆に信じ、かつ喜びたまえ。・・・・雄々しく祈りたまえ、君は最も断乎たる罪
人なのだから。」

Ｍ・ルッターがメランクトンに送つた手紙の中の一部を、あなたにも送ります。彼は時
空超えたわたしの盟友ですから、無断借用しても決して怒らないでしょう。

世の罪を取り除く小羊の栄光の富は量りしれませんから、あなたがどのような言葉（文
字）を口外されても、あなたが４９１番目（７×７０＋１）の罪に触れない限り大丈夫
でしょう。

けれども、一つだけ欠かせない大事なことがあります。それは、あなたも、私もと同じ
ように主なる神（ヤハゥエ・エロヒイム）の御前に「断乎たる罪人」としてお立ちなさ
い。わたしは立っています。勿論、主なる神はすべてを見通しておられる全知全能の御
方ですから、何も言わなくても分かっています。あなた自身のために御勧めしているの
です。

わたしは、あなた好みの「名もなく貧しく忙しい」出来損ないの伝道者として立てられ
ています。ルンペンと呼んでくださってもかまいませんよ。だから、聖書のことと伝道
以外のことにあまり興味はありません。あなたと遊んであげたいのは山々ですが、そう
もいきません。

「罪人」（ざいにんと読んでもかまいません）としてのあなたの立場を明確にしてくだ
さい。そうすれば「聖なる物」および「真珠」を受け取ることが、お出来になります。

Ｍ・ルッターに対するあなたの暴言については、すでに、よっちゃんが適切明解に解答
を出してくださったので、あなたの的外れの解答はトイレに流します。多分、詰まらな
いでしょう。

”人ひとり得るに過ぎざることをもて　大願とせし若きあやまち”石川（たく木）

という短歌があります。若い人々が人生の伴侶を得ることを大願とすることを、わたし
はいちがいに否定するものではありません。むしろほほえましいこととして暖かく見て
上げたいと思います。これはあなたも同感でしょう。

ただし、Ｍ・ルッターに端を発した（勿論それ以前に胎動があったが）歴史的事実とし
ての宗教改革が、どのようにして成立し、どのように発展したかというその根底に、あ
なたの暴言を据えるとは、子供だましもいい加減にしてくださいね。フィクション小説
の三文ねたですよ。あなたも物書きなら分かるはずです。

いずれにしても、石川（たく木）の言うような、”若きあやまち”が宗教改革の動機で
あったなどとは噴飯ものですね。それとも学会発表されますか。聞きに行きますよ。

最後になりましたが、わたしは生命を惜しみません。わたしの家族も同様です。お望み
なら、ミニ・オフライン・ミートを設定しましょうか。新神戸駅の酒樽前か、新大阪駅
の千成瓢箪前などはどうでしょうか。わたしの目的は聖なる物と真珠をあなたに直接手
渡すことです。日程のすり合わせを致しましょう。忠犬八公前まではいけません。(^^)


　　　　　　　　　　　　　　　　　アライアンス（神戸）／おやざかな（徳田　忠）




#2415/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (KCB72984)  93/11/ 5  22:37  ( 16)
RES:2368 寝言を言っているな＞おやざかな   完全変態
★内容

誰が本の紹介をしたと言うのだね。参考資料を提出しただけだと、解らんと言いたいの
け？  まったく、もう、己に都合が悪くなるととぼける事にしてるのか知らんが、それ
でよく牧師が務まるもんだね。それとも牧師として生業をしていくための、必須条件だ
と言うのかいな。

どうせ普段から、聖書の内容を手前勝手なうんちくで信者に開帳し、質問をされた時に
は、”神様の真意など解りませんが・・”と逃げを計っている癖が、出たというわけな
んやろな。
  ”牧師も人間やさかい、若いころは精力絶倫で悶々していたのやが、プロテスタント
    を選らんだおかげで、肉体的欲望を満喫できましたがな。”
というぐらい、言ってみたらどうやねん。
それとも我が子（さかなさん）の手前、はしたない事は言えんちゅうことけ？(^_^)

                                                              完全変態 93/11/03

#2473/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (KCB72984)  93/11/11  21:11  (129)
何を言っているのかな＞おやざかな          完全変態
★内容

RES:2398
  ＞けれども、一つだけ欠かせない大事なことがあります。それは、あなたも、私もと
  ＞同じように主なる神（ヤハゥエ・エロヒイム）の御前に「断乎たる罪人」としてお
  ＞立ちなさい。わたしは立っています。勿論、主なる神はすべてを見通しておられる
  ＞全知全能の御方ですから、何も言わなくても分かっています。あなた自身のために
  ＞御勧めしているのです。
おやざかなさんにとっては主なる神であっても、イスラエルの地方神であるヤーウェご
ときもんに、私がへりくだる必要性など無いのですがね。(^_^)
しかも無知無能な為に、己の行為が何をもたらすかを予測が出来ず、一旦事が生じたあ
かつきには、罪を擦りつけるというおぞましさを現わすようでは、敬意すら表すること
は出来ませんね。

  ＞”人ひとり得るに過ぎざることをもて　大願とせし若きあやまち”石川（たく木）
  ＞
  ＞という短歌があります。若い人々が人生の伴侶を得ることを大願とすることを、わ
  ＞たしはいちがいに否定するものではありません。むしろほほえましいこととして暖
  ＞かく見て上げたいと思います。これはあなたも同感でしょう。
いったい何を言っているのかな。若かろうと何だろうと、一般人ならまかり通る事でも
特殊な環境にいる者の行為は、眉をひそめさせる行為として映ることが解らないと言い
たいのですか。

おやざかなさんがははざかなさんと、どんなきっかけから添う事に至ったのかは知りま
せんが、“あやまちである”と片付ける事ではないのですよ。おやざかなさんが属して
いる宗派では男女の情交を公認していても、おやざかなさんが一生情交を行わないと決
意をすることは可能なはずですが、それとも属されている宗派では法的に定められた情
交の相手が見つからない限り牧師として就任が出来ないとされているわけなのですか？
信者といってもじいちゃんばあちゃんだけでは無いだろうから、若い女性信者によから
ぬ思いを抱くだけでなく、情交に及んでしまった場合の世間からの目を心配をして、宗
派の規則で定めているのだと言うのですか。

例えば、おやざかなさんが
  “結婚によってのみ情交が正当化出来るのですが、あなたの情交は神の意志に添わな
    いものだと言うしかありませんので、本来ならば教会を破門になるのですが、特例
    として破門から身を救ってあげても構いませんよ。
    それには神の僕である私が、神に成り代わってあなたを清める事が必要なのです。
    ですからあなたは今この場で、総ての衣服を脱ぎ去って、あなたが罪を犯す事にな
    った淫らな部分を私に晒してください。
    私は神の僕ですから、姿かたちは男性であっても男性として捉えず、イエス様が乗
    り移っていると思われ、私のそそり立った陽物があなたの淫らな部分清めている間
    に、あなたが快感を感じたとしても罪としてとがめられる事はありません。
    しかしあなたが神の僕である私の好意を拒否されるというのでしたら、教会を破門
    になるだけでは無く、あなたの罪を犯した淫らな部分から身体全体に罪が回ってし
    まい、その結果あなたは神からの救いどころかサタンの花嫁として人々から見られ
    る事によって、あなたの淫らな部分から脳天に掛けて杭を打ち込まれてしまうかも
    しれませんよ。”
と言うような事を、行なうことの防止として。(^_^)

  ＞ただし、Ｍ・ルッターに端を発した（勿論それ以前に胎動があったが）歴史的事実
  ＞としての宗教改革が、どのようにして成立し、どのように発展したかというその根
  ＞底に、あなたの暴言を据えるとは、子供だましもいい加減にしてくださいね。フィ
  ＞クション小説の三文ねたですよ。あなたも物書きなら分かるはずです。
マルチン・ルターの“肉体的欲望を満喫させよう”というスローガンを、受け入れたく
ないというおやざかなさんのお気持ちを解らないわけではないですが、事実は事実とし
て受けとめなければいけませんよ。
私が紹介した資料の中にも“結婚によって正当化できる”というのがありましたが、こ
の事についておやざかなさんは、どのように考えられているのでしょうか。従来のカト
リックの方針が気に入らなかったのなら、あくまでも宗教的な（又は精神的な）事だけ
を改革すればよかったはずですが、事もあろうに物質的（或は肉体的）方向を拡大させ
ているのですから、これは信仰云々に「逆行」することだと言えますね。

しかも日本に於いて戦時中に国家が、“生めよ、増やせよ”というスローガンに坊主も
協力せよという事から、妻帯を強要した場合とは異なり、宗教改革の首謀者として歴史
的にも名が残っているルター大先生(^_^)が、自ら淫行を斡旋（結婚斡旋）して堕落を
進めてもいるわけですから、ルター大先生は肉体的欲望を堪能させる為の手段を、相当
以前から考えていたと言えますよ。

又カトリックとは異なってプロテスタントは、離婚や再婚も許可をしているわけですか
ら、ひとりの女とだけの淫行ではなく、“女房と畳みは新しい方が良い”というように
、使い古した女房を離縁して、新たに若い女と励める機会も提供しているわけなので、
古女房には飽き々をしていたが、教会の方針によって離婚が適わなかった人たちから圧
倒的な支持を受け、その結果約１／３のキリスト教信者がローマ教会を離れることにな
ったのでしょうが。
そうでなければ幾らマルチン・ルターが音頭を取ろうと、キリスト教の坊主たちだけで
は、カトリックからの離反は無理であったと言うことですよ。

ルターが「肉体的欲望満喫の正当化」を結婚によって計る理由が、既に提示したように
“肉体的欲望に悶々していたから”というのは、私の愛情に溢れた表現なんですよ。
実際は、もっとすさまじい事だったということです。つまり形としてはルターが結婚後
初めて、修道女カタリナ・フォン・ボラ（当時２５才）情交を交わしたとなってますが
、アウグスチノ修道会での修道僧時代に修道女と関係を持っていたのです。
かと言ってこの事はルターだけの話ではなく、当時としてはごく一般的な事だったとい
うわけです。
女性がキリストの花嫁として己の身を捧げるために、修道院に入って一生清い体を保と
言えば聞こえは良いですが、これは歴史の暗面を知らない御仁の戯言だという事です。

当時の社会において修道女になるということは、淫売窟に身を投じる事と殆ど意味あい
的には差が無かったのです。坊主が生臭いというのは古今東西変わらぬ事で、キリスト
教の坊主も当然例外では無かったということです。この当たりの事情に付いては、フッ
クスだったかフォックスの、「風俗の歴史」の３ないし４巻に記されてますので、図書
館で探してみてください。（資料を消失したようなので）
私のルターに対する指摘は、思い付きでもなければ子供だましでもなく、歴史的事実に
立脚をして述べているわけで、ルカが福音書で記したような「いかにも見ていたような
嘘」とは、はなから異なると言うことですよ。(^_^)

  ＞最後になりましたが、わたしは生命を惜しみません。わたしの家族も同様です。お
  ＞望みなら、ミニ・オフライン・ミートを設定しましょうか。新神戸駅の酒樽前か、
  ＞新大阪駅の千成瓢箪前などはどうでしょうか。わたしの目的は聖なる物と真珠をあ
  ＞なたに直接手渡すことです。日程のすり合わせを致しましょう。忠犬八公前までは
  ＞いけません。(^^)
聖なるものとは、おやざかなさんにとってはと言うだけでしょうが。私から見れば「サ
タンの陽物（ペニス）」と、同じ様なものかもしれませんね。なんでも魔術を行なう場
合に、男の赤ん坊と一緒に用いると絶大な効果があるそうな。私はよくは知りませんが
、おやざかなさんなら当然知っていられるわけでしょ？(^_^)

現時点で生命を惜しまないと言えても、その時が来たときに本当に実行出来るかどうか
ではありません？“命を捨てる覚悟がある”とか“私は＊＊を見習った行動を”と、軽
々しく言う人間は信用出来ませんねえ。聖書にも「誓ってはならない」という言葉があ
ったはずですが、どう思われているのでしょうか。
また「家族も同様です」と言われていますが、今のような平和な時代に、家族で話し合
った事があるとでも言うのですか？  嘘を言っちゃいけませんよ。閻魔さんに舌を抜か
れちゃいますからね。(^_^)

交通事故みたいな一瞬の死なら、心の準備が無くても構わないと言えますが、生か死か
を自身が選択できる場合には精神に負担がかかるはずですが、それでもおやざかなさん
は実行出来る自身があると言うのでしょうかね。それならそれで、実際可能かを試して
みませんか？  つまりですなあ、おやざかなさんがどれほど精神的負担に耐えられるか
のテストみたいなもので、方法は簡単なのですがそれにはおやざかなさんの
  ＞あなたと遊んであげたいのは山々ですが、そうもいきません。
を、撤回して頂く必要がありますがどうですか？  それとも口先だけの決意だから、恐
ろしくって到底無理だと言われるのでしょうかね。
実際に死ぬことと比べれば大した事はないと思いますけれど、それでも精神力が弱いお
方には相当こたえるはずですよ。人によって症状が異なりますが、不眠症程度のものか
ら深層真理に恐怖が入り込み、やがては発狂か狂い死に至る可能性もありますけれど、
おやざかなさんが辞めようと思うのならいつでも可能ですので、不眠症程度で納まるか
もしれませんねえ。(^_^)

                                                              完全変態 93/11/05


#4469/9999　ハッピー・トーク
★タイトル (KCB72984)  93/12/ 7  11:41  ( 27)
おやざかな牧師の正体(^_^)                 完全変態
★内容

え〜、おやざかなさんの家族は“いつでも死ぬ覚悟が出来ている”とおやざかなさん本
人が申されていたのですが、私の確認事項にたいして答えられることがお出来にならな
かったので、口先だけの申し立てであったことが判明しました。(^_^)
またおやざかなさんはマルチン・ルターを敬愛されているのですが、その理由はルター
の修道女と情交を行いたいという気持ちが発端となって、宗教革命が達成された事に由
来をしているわけなのです。

つまり今日プロテスタントの牧師が、酒・煙草・セックスが適っているのはルター大先
生の功績によることが大であるという事から、おやざかなさんは結婚によって“正当化
されたセックス”をむさぼられているのです。そしてさかさなんの存在が、おやざかな
さんとはなざかなさんとの快楽の証明となるわけですね。それはキリストの誕生に見習
って、スポイトで精液を注入したわけでは無いでしょうから。

このようなおやざかなさんですから、“家族はいつでも死ぬ覚悟が出来ている”という
のも、セックスに大いに関りのあることだとお解りになられるでしょう。つまりおやざ
かなさんの場合には“腹上死”であって、ははざかなさんの場合は“腹下死(^_^)”で
あると共に、さかなさんの場合はエテ公がマスタベーションのし過ぎで死ぬ事もあり得
るというお話を、地で行くことであったのです。
家族が寄り集まる場合には、必ずセックス三昧(^_^)を行なっておられる為に、それぞ
れが“イクイク”とか“死ぬ死ぬ”と雄叫びを上げられていたので、おやざかなさんも
「家族はいつでも死ぬ覚悟が出来ているのだ」と、思われるようになったということな
のでしょう。
皆さん、世の中には面白い牧師もいるもんだとは思いませんか？(^_^)

                                                              完全変態 93/12/07


#4479/9999　ハッピー・トーク
★タイトル (KCB72984)  93/12/ 8  22:42  ( 24)
RE:4470,4471 何を、たわけたことを         完全変態
★内容

相手によって“応対の姿勢が異なる”とは、既に７番ボードで述べています。そのため
卑怯者に対しては、卑怯者と認めて扱うということです。おやざかなさんは己の主張に
責任が持てず、“人に受ける”事を目的として「私の家族は死ぬ覚悟が出来ている」と
述べた事は明らかでしょう。

つまり“さすが、牧師さんですね”“おやざかなさんの家族はひと味違いますね”“信
仰を他人に進めておられるのは、生半可な気持ちからでは無いのですね”と言うような
返答を期待していたはずだということです。しかし本心では無く口先だけという「嫌ら
しい気持ち」であった為に、おやざかなさんの意に反した私からの確認事項を眼にして
、『化けの皮』をはがれてしまう恐れを抱いたわけです。
その為に返答をしないばかりか、ははざかなさんの“恥の上塗り発言”まで飛び出す事
になったと。

己の中身が無いくせに、謙虚さを忘れて大言壮言を吐くやからは、アホツのように徹底
的に痛めつけてやらなければ、性根は曲がったままになるのです。しかもアホツのよう
にアホを晒す事を恥と思わないような者は、まだ救いようがあるとは言えるのですが、
おやざかなさんのように“悪知恵に長けている者”は、己をさらけ出すよりは穴にもぐ
ってやり過ごそうと計り、性根を直す機会さえ放棄をしようというわけです。
私は“アホ掃除”も買って出ていますので、メールの使い方がよく解らないと言われて
いたおやざかなさんに対し、ボードで呼び掛けてあげたというわけですよ。

                                                              完全変態 93/12/08

#4483/9999　ハッピー・トーク    *** ｺﾒﾝﾄ ***
★タイトル (SHALOM  )  93/12/ 9  12:47  ( 35)
運営＞BD-OPオメガさん、及び完全変態さんへ　ｼｬﾛｰﾑ SIG-OP
★内容

●ハッピートークのＢＤ−ＯＰさんのオメガさんにお願いします。

　最近の完全変態さんの当ボードにおけるメッセージ内容について、問題
ありと思われます。特に他の参加者の方のへの人格攻撃は、ＰＣ−ＶＡＮ
会員としての遵守事項に違反しています。当然、削除が求められるべき内
容のものです。

　ハッピートークの運営に関しては、ＢＤ−ＯＰのオメガさんにすべてを
お任せしています。したがって、ＢＤ−ＯＰのオメガさんの意向を無視し
て、ＳＩＧ−ＯＰとして私が先走った処置をとらないように控えています。

　どうぞ、早急に善処をよろしくお願いします。


●完全変態さんにお願いします。

　ＢＤ−ＯＰのオメガさんからまだ何も言っておられませんが、ＳＩＧー
ＯＰから一言申し上げます。
　現在のようなメッセージをＵＰされる限りにおいては、ボード７の「化
粧室・トイレ」以外のすべてのボードへの書き込みはご遠慮ください。

　なお、当聖書ＳＩＧではこれまで主催者によるメッセージ削除機能は行
使してきませんでした。今後もその様な方針で望みたいと思っていますが、
最近の完全変態さんのメッセージを見ますと、その必要性を感じるように
なっています。さらには、特定者のＳＩＧ参加排除機能をも行使しなけれ
ばならない状況も予想されます。

　どうぞ、そのような最悪の状況を招くことがないように、今後のメッセ
ージのＵＰについて十分気をつけて下さいますようにお願い申しあげます。


　　　１９９３年１２月９日（木）
　　　　　　　　　聖書喫茶シャローム　SIG-OP　片岡志郎





#4493/9999　ハッピー・トーク
★タイトル (HAPPY   )  93/12/10   0:37  ( 30)
運営＞ハッピー・トークについて　　　　　オメガ(BD-OP)
★内容

　最近再び忙しく、ＳＩＧについて十分な配慮ができずに皆さんに迷惑をおかけ
してしまい、すみませんでした。（来年度の予算の締切が・・・）

　今回の事は、オメガがハッピー・トークのＢＤ−ＯＰをシャロームさんから依
頼された頃（悪魔と神さんが参加されていた頃）を思い出しました。

　ハッピー・トークはクリスチャンのみのボードではなく、多くの方に様々な事
について話しの出来る場として利用してもらいたいと願い、一つの条件を除いて
制限をもうけていません。その条件は（過去のログがないので以前と表現は若干
違っていると思いますが）

　”参加されている他の方へのひぼう、中傷をしない”

という事です。

　その人の意見については反論したり、批判することは自由です。もっとも、ト
イレ・化粧室ボードが出来ましたので、議論をされたい方は７階がふさわしい場
所かと思います。

　今回の完全変態さんのハッピートークのメッセージの中では、＃４４５５、＃
４４６９、＃４４７９については当ボードにはふさわしくない内容だと思います
ので、適切な処置を完全変態さんお願いします。（＃４４７６のような内容は、
７階向きですがここでもＯＫです）

　ハッピー・トークでは、一つの参加条件がついてしまいましたが、パソコン通
信を楽しんでもらうためにも、皆さんのご協力をお願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＨＡＰＰＹ　　オメガ（ＢＤ−ＯＰ）



#4497/9999　ハッピー・トーク
★タイトル (SHALOM  )  93/12/10  11: 0  ( 83)
運営＞“ハッピートークの１戒”再掲　　　ｼｬﾛｰﾑ SIG-OP
★内容
　BD-OPのオメガさん、早速の適切な対応をありがとうございます。
　完全変態さん、そして参加者の皆さん、今後ともよろしくお願い申しあげ
ます。

●「ハッピートーク１戒」について

　かって、「悪魔と神」というハンドルを持つ一人の不心得者によって、当
聖書ＳＩＧがさんざんに荒らされ、ＳＩＧ運営に大いに支障を来たらしたこ
とがありました。当時は、主催者によるメッセージの削除機能も、参加者排
除機能も付加されておらず、また事務局からの抗議にも、「悪魔と神」氏は
耳を貸さなかったようです。その結果、遂にやむなく彼のＩＤは停止された
という次第です。

　このような事態の解決策の一つとして、当聖書ＳＩＧのハッピートークに、
ＢＤ−ＯＰを設置することになりました。幸い、オメガさんがこれを引き受
けて下さいました。
　そこで早速、打ち出されたのが「ハッピートーク１戒」でした。それは以
下の通りです。

ーー（引用始め）
>$2401 ハッピー・トーク
★タイトル (HAPPY   )  89/ 1/20  22:34  ( 21)
＊＊＊　ハッピートークの１戒　＊＊＊　オメガ(BD-OP)
★内容

　規則とか、拘束されることの嫌いなオメガですが、このボードに

関して、絶対守ってくただきたい事が一つだけあります。


　モーセの十戒ならず、ＨＡＰＰＹの一戒です。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　１．あなたはいかなる人でも、その人自身を批判してはならない。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

　たとえ、人の考え方が間違っていると思っても、その人を批判する
のではなく、自分の考えを主張するようにしてください。最悪の場合
でも、その思想に対する批判にとどめてください。

　もし、どうしてもそうできず、名前で批判する場合は、その名前を
”オメガ”に置き換えてください。ＢＤ−ＯＰとしてのお願いです。

　　　　　　　　　　　　                  ＨＡＰＰＹ　オメガ
ーー（引用終わり）

　この“ハッピートーク１戒”は、「１．このＳＩＧについて」にも
掲載して、ＳＩＧ参加者の方々にお願いしていました。
　その後、「悪魔と神」のＩＤの停止などがあり、当聖書ＳＩＧの運
営も正常に戻りましたので、この「ハッピートーク１戒」は、「１．
このＳＩＧについて」からも削除することになりました。また、７階
には、当聖書ＳＩＧの番外地とも見えるような性格の「化粧室・トイ
レ」が設けられました。

　ところが、「悪魔と神」と同じような人が再び当聖書ＳＩＧに現れ
るようになりました。それが「完全変態」という変なハンドルを持つ
人です。ある人の説によれば、「悪魔と神」と同一人物であると言い
切っておられます。
　それはともかくとして、完全変態さんは今までのように７階だけに
おればいいものを、１階にまで降りてきたものですから騒動が起きる
のです。

　そこでこの際、かって掲げていました“ハッピートーク１戒”をこ
こに再掲し、完全変態さんに注意を喚起したいと思います。

　なお、“ハッピートーク１戒”は、本日、「１．このＳＩＧについ
て」にも再掲しておきます。

　　　　　　聖書喫茶シャローム　SIG-OP 片岡志郎

PS.
  としはるさんと同じように、私も共に心から祈ります。

＞主イエスを信じることにより、あのゴルゴダの丘で十字架にかかられて私達
＞の罪を赦す為に世に来られ、三日目に復活して天に昇られ、父なる神の右に
＞座しておられるイエス様を信じることで救われるのです。完全変態さんがイ
＞エス様が十字架につけられたのは、自分のためであったと認め、すべての罪
＞を主に告白し、悔い改め、聖霊のきよめを受け、教会で洗礼を授かるに至る
＞ように、私は心から祈ります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イエスの御名により　アーメン！





#2226/9999　私の聖書体験談
★タイトル (UJM25063)  93/12/11  22:36  ( 34)
要望（１）＞ＳＩＧ運営に関して＞ＳＩＧ−ＯＰ／おやざかな
★内容

ＳＩＧ「聖書喫茶シャローム」　ＯＰ　シャローム殿
　　　　　　　　　　　　ボードＯＰ　オメガ　　殿

　今回、７番ボード「化粧室・トイレ」および１番ボード「ハッピートーク」において
完全変態氏の一連のＭＳＧによって起こされた問題についての、私たちの考えおよび要
望を提出します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１９９３年１２月１１日

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おやざかな（徳田　忠）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ははさかな（徳田高子）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さかな　　（徳田　献一）

【ＳＩＧの運営に関して】
ＰＣＶＡＮ規約を遵守させる義務
　ＰＣＶＡＮに参加する上で、参加者が守るべき「ＰＣＶＡＮ会員規約」が定められて
います。また、ＳＩＧにおいては、ＳＩＧ設置規則の中で、ＳＩＧＯＰがＳＩＧ運営に
関して、ＰＣＶＡＮ会員規約にのっとって運営する権限を与えられています。
　すなわち、ＳＩＧのＯＰは、ＳＩＧの参加者がＰＣＶＡＮ規約および、それぞれのル
ールを遵守しているかを監督する義務を負っています。

ＭＳＧ削除権および特定ＩＤ排除機能の行使
　ＰＣＶＡＮの規約および、それぞれのＳＩＧのルールに照らして、ふさわしくない
ＭＳＧおよび、ＭＳＧを書いた筆者に対して必要な警告をし、
それに従わないならば、ＭＳＧ削除および、特定ＩＤのＳＩＧの排除機能を行使する
必要があります。
　これはＯＰの個人的な好みに関わらず、以上の規約・ルールに厳正に照らして実行
するかどうかを判断しなければなりません。

以下（２）に続く

　　　　　　　　　　　　　　　　　ＵＪＭ２５０６３　　おやざかな（徳田　忠）
　　　　　　　　　　　　　　　　　ＨＪＧ８４９９５　　ははさかな（徳田高子）
　　　　　　　　　　　　　　　　　ＴＦＡ７８３６０　　さかな　　（徳田献一）



#2227/9999　私の聖書体験談
★タイトル (UJM25063)  93/12/11  22:37  ( 22)
要望（２）＞完全変態氏への対応＞ＳＩＧ−ＯＰ／おやざかな
★内容
【完全変態氏への対応】
完全変態氏のＳＩＧ「聖書喫茶シャローム」（以下　当ＳＩＧ）への参加資格について
　当ＳＩＧは「聖書にきく」ことを目的として設置されたＳＩＧです。これは議論のた
めに設けられた７番ボード「化粧室・トイレ」も例外でないはずです。
すなわち、すべての議論も「聖書にきく」立場において許容されます。ところが、現実
にはＳＩＧ−ＯＰから「番外地」であるとの発言があり、つまり「個人の人格および思
想・信条」に対する攻撃すら容認しています。

完全変態氏の当ＳＩＧ参加メンバーに対する誹謗・中傷行為について
　完全変態氏は、このＳＩＧに参加・書き込みを始めて以来、終始、特定の参加者の思
想および信条を攻撃する発言を繰り返してきました。
　また、１２月に入ってからは「番外地」でないはずの１番ボード「ハッピートーク」
において、身分を明らかにし、公的な立場である牧師に対して、人格を攻撃する行為を
始めています。
　氏の行動は明らかに人権侵害であり、当ＳＩＧのルールなどに関わらず問題ですし、
ＰＣＶＡＮ規約にも明らかに反しております。

以下（３）に続く

　　　　　　　　　　　　　　　　　ＵＪＭ２５０６３　　おやざかな（徳田　忠）
　　　　　　　　　　　　　　　　　ＨＪＧ８４９９５　　ははさかな（徳田高子）
　　　　　　　　　　　　　　　　　ＴＦＡ７８３６０　　さかな　　（徳田献一）



#2228/9999　私の聖書体験談
★タイトル (UJM25063)  93/12/11  22:38  ( 24)
要望（３）＞ＯＰに対する要望　＞ＳＩＧ−ＯＰ／おやざかな
★内容
以上の理由により、以下を要望します。

完全変態氏への対応
（１）ＰＣＶＡＮ規約および当ＳＩＧのルールを遵守させること
　・ＰＣＶＡＮ規約およびＳＩＧのルールに反している書き込み者に対して必要な警告
　を行って下さい。また、警告は全メンバーにわかるようボード上にも公開して下さい
　・上警告にも関わらず、これに従わなかった場合、以下の必要な処置を講じて下さい
　　　当該メッセージの削除
　　　当該メッセージの書き込みを行った者の当ＳＩＧへの参加を排除する機能の行使
　　なお、以上の処置を講じた場合、その内容をボード上にて公表して下さい

（２）過去の誹謗・中傷等の行為に対する名誉回復
　・完全変態氏による謝罪
　　　完全変態氏に対して、誹謗・中傷の事実を認めさせた上で謝罪することを要求し
　　て下さい

（３）ＳＩＧ運営方針の再検討
・この要望書を踏まえた上で、運営方針をさらに検討して下さい
・また検討の結果をＯＰの責任において、ボード上で公開して下さい

以上
　　　　　　　　　　　　　　　　　ＵＪＭ２５０６３　　おやざかな（徳田　忠）
　　　　　　　　　　　　　　　　　ＨＪＧ８４９９５　　ははさかな（徳田高子）
　　　　　　　　　　　　　　　　　ＴＦＡ７８３６０　　さかな　　（徳田献一）



#2590/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (HAPPY   )  93/12/16   1:22  ( 11)
削除基準＞時間がなく十分検討できません　オメガ
★内容

　１２月からＳＩＧ復帰の予定でしたが、仕事でとても忙しくなって
いて、十分に検討する時間がありません。ハッピートークの新しい参
加者の方にも挨拶せず、入門のＲｅｓも・・・。とても重要な問題な
ので十分に検討したいと思っていますが・・・。皆さんの意見を十分
に聞き、また、聖書に聞く時間がほしいと思います。

　一般のＳＩＧの削除基準に加え、聖書ＳＩＧにふさわしい判断基準
が与えられますように。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＨＡＰＰＹ　オメガ



#2567/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (SHALOM  )  93/12/12  17:40  ( 50)
【警告】完全変態さんに要請します。      ｼｬﾛｰﾑ SIG-OP
★内容

　完全変態殿
　　　　　　　　　　　　　　　　聖書喫茶シャローム　SIG-OP　片岡志郎

　　　　　　　　　　要 請 と 警 告
                  ^^^^^^^^^^^^^^^^^

　93/12/10  0:37 ハッピートーク＃４４９３において、ＢＤ−ＯＰのオメガさん
から完全変態さん宛に次のような要請がありました。

＞　今回の完全変態さんのハッピートークのメッセージの中では、＃４４５５、＃
＞４４６９、＃４４７９については当ボードにはふさわしくない内容だと思います
＞ので、適切な処置を完全変態さんお願いします。

　ＢＤ−ＯＰのオメガさんからこのような要請がありましたが、これに対する完全
変態さんによる「適切な処置」が全くとられていません。そればかりか、93/12/11
12:40 ボード７＃２５６５において他の参加者を誹謗する内容のメッセージが掲載
されています。

　93/12/11 22:36 ボード３＃２２２６〜＃２２２８において、３名による連名の
要望書がＳＩＧ−ＯＰ宛に提出されています。

　以上のような状況を判断し、ここに完全変態さんに対しＳＩＧ−ＯＰより以下の
２点を要請いたします。

【要請】

　１．問題メッセージを削除すること。

　　　参加者を誹謗・中傷した次の三つのメッセージを削除してください。
　　　ボード名：「ハッピー・トーク」
　　　メッセージ番号：＃４４５５、＃４４６９、＃４４７９

　２．謝罪すること。

　　　おやざかなさん、ははさかなさん、さかなさんに対して誹謗・中傷したこと
　　　を認め、「ハッピー・トーク」のボードにおいて謝罪して下さい。


【警告】

　もしこの要請を無視されるなら、当聖書ＳＩＧのすべてのボードへの書き込みを
禁止いたします。この要請を無視したままメッセージを掲載されますと、その内容
の如何に関わらず、また事前に通知することなく主催者（SIG-OP）によるメッセー
ジの削除をいたします。

　以上ですのでよろしくお願いします。

　　　　　　　　　　　　（ボード１と７　同時掲載）




#2568/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (SHALOM  )  93/12/12  17:40  ( 37)
主催者によるメッセージ削除の基準と手続き　ｼｬﾛｰﾑ SIG-OP
★内容

　参加者各位

　　　　　　　　　　　　　　　　　聖書喫茶シャローム　SIG-OP　片岡志郎

　　　　　主催者によるメッセージ削除の基準と手続きについて
　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

  主催者（ＳＩＧＯＰ）によるメッセージの削除を行う場合がありますが、その基
準と手続きは以下の通りです。なお、これはフォーラムのすべてのボードに適用さ
れます。（注：７番ボードも例外ではありませんので念のため。）

【メッセージ削除要請】

　下記の項目のいずれかに該当する場合には、掲載されたメッセージを削除するよ
うに当該ボード上で要請しますので、掲載者自身によって削除して下さいますよう
にお願いします。

　１．他の会員より削除を求められ、ＳＩＧＯＰが削除を妥当と認めた場合
　２．参加者に対する、誹謗、中傷であるとＳＩＧＯＰが判断した場合
　３．ＳＩＧあるいはフォーラムの各ボードの趣旨・テーマから著しく逸脱したメ
　　　ッセージであるとＳＩＧＯＰが判断した場合
　４．ＳＩＧの運営を著しく妨げるメッセージであるとＳＩＧＯＰが判断した場合
　５．ＰＣ−ＶＡＮ会員規約第３１条の会員義務に違反した場合


【主催者によるメッセージ削除】

　上記の基準に従いＳＩＧＯＰによるメッセージ削除要請がなされたにも関わらず、
それに応じようとしない場合は、主催者による削除を行います。削除した時には当
該ボードで通知します。

　以上ですのでよろしくお願いいたします。

　　　　　　　　　　　　　１９９３年１２月１２日

　　　　　　　　　　　　　　　　（ボード１と７　同時掲載）




#2576/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (SHALOM  )  93/12/13  11:35  ( 82)
削除基準について／地獄の道化師さん　　　シャローム
★内容
　お久しぶりですね。
　痔を手術されたとか、それに身内にご不幸があったようですね。FREE
を見ていました。心からお悔やみ申し上げます

　今回、やむなく主催者によるメッセージ削除の基準と手続きを明らかに
しました。今まではその必要を全く感じていなかったもので、いざその削
除基準となると、なかなか難しいものですね。それで、ない頭を絞って、
また他のＳＩＧのものを参考にして５項目にまとめてみました。念のため
それをここに引用しましょう。

【削除基準】
　１．他の会員より削除を求められ、ＳＩＧＯＰが削除を妥当と認めた場合
　２．参加者に対する、誹謗、中傷であるとＳＩＧＯＰが判断した場合
　３．ＳＩＧあるいはフォーラムの各ボードの趣旨・テーマから著しく逸脱したメ
　　　ッセージであるとＳＩＧＯＰが判断した場合
　４．ＳＩＧの運営を著しく妨げるメッセージであるとＳＩＧＯＰが判断した場合
　５．ＰＣ−ＶＡＮ会員規約第３１条の会員義務に違反した場合

　今回の完全変態氏に対するメッセージの削除要請は、ここに明らかにし
た削除基準の第１項に基づいてなされたものです。

　問題は、誹謗・中傷の第２項ですね。
　道化師さんが指摘されましたように、「ＳＩＧＯＰによる判断」という
基準は、たしかにそう言われてみると問題ですね。しかし、まあここはＳ
ＩＧＯＰを信頼していただくことですなあ。相互の信頼関係でやっていき
ましょう。
　「ＳＩＧＯＰによる判断」と言っても、客観的な判断を重視するのは当
然です。つまり、参加者の総意やＰＣＶＡＮ規約３１条第４項に照らし合
わせて判断をすべきでしょう。それに何よりも聖書に聞いて判断すべきも
のと思っています。ＳＩＧＯＰの独断と偏見は断じてあってはならないと
思っています。

　「誹謗・中傷」の処置については、二つの方法があると私は思っていま
す。
　一つは、愛によって包んでしまうと言うやり方です。
　もう一つは、正義を振りかざして決着をつけるという方法です。

　この両者のバランスは大切だと思っています。そのどちらか一方に偏っ
てはならないと思います。しかし今までの当ＳＩＧの姿勢は、どちらかと
いうと前者に重点を置いてきたようです。
　今回の完全変態氏に対する処置は、要望者の要望を全面的に取り入れ、
後者の立場を取ることになりました。ＳＩＧ運営の正常化には、やむを得
ない処置であると思っています。しかし、前者の立場を全く捨てているわ
けではありません。３階の＃２２２４を見て頂ければ、私のその心の動き
が理解していただけると思います。

　ついでに第３項について補足しますと、これは各ボードの性格に応じて
適用されるべきものです。例えばフリートークの１階には通用しません。
そんなことを言っておっては、自由に何も書けないことになります。
　これは特に４階の「チャペル」を意識しています。４階は、書き込む人
も内容も厳密に限定しています。さらには、３階や５階にも適用されるで
しょう。

　第４項には、神を冒涜するようなものをも意識しています。

　第５項の会員規約３１条とは以下の通りです。

（会員の義務）
第３１条　会員は、ＰＣ−ＶＡＮサービスを利用するにあたり、次の行為を行
　わないものとします。
　（１）　ＰＣ−ＶＡＮサービスにより利用しうる情報を改ざんする行為
　（２）　有害なコンピュータプログラム等を送信または書き込む行為
　（３）　他の会員のユーザＩＤおよびパスワードを不正に使用する行為
　（４）　他の会員あるいは第三者の著作権その他の知的財産権を侵害する行
　　　　　為
　（５）　他の会員あるいは第三者を誹謗または中傷したり名誉を傷つけるよ
　　　　　うな行為
　（６）　他の会員あるいは第三者の財産、プライバシーを侵害する行為
　（７）　選挙の事前運動またはこれに類似する行為
　（８）　事実に反する情報、意味のない情報を書き込む行為
　（９）　公序良俗に反する内容の情報、文章および図形等を他人に公開する
　　　　　行為
（１０）　その他、ＰＣ−ＶＡＮサービスの運営を妨げるような行為
（１１）　その他、法令に違反するもの、または違反するおそれのある行為


  よきクリスマスを！

　　　　　　　　 　■
  God is holy. 　■■■　　シャローム　in the Lord.
  　　　　　　　　 ■
　-----------------■---- Edit '93/12/13(MON) in OSAKA --




#2582/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (SHALOM  )  93/12/14   9:39  ( 69)
削除＞削除基準の修正案                  シャローム
★内容
　大森さん、Ｋｏｅｎｉｇさん、地獄の道化師さ、マオりんさん、「削除基準」につ
いて貴重なご意見を心から感謝します。

　いざ、削除となるとなかなか難しい問題が潜んでいることを改めて思わされていま
す。削除を必要とする運営の難しさを痛感させられました。削除を考えていなかった
今までがあまりにも楽すぎました。もちろん罵倒に堪える忍耐心は養われましたが。

　皆さんのご意見を伺い、先に明らかにした「主催者によるメッセージの削除の基準
と手続き」の中の、５項目からなる「削除基準」を修正したいと思いますので、皆さ
んのご意見をどんどん聞かせて下さい。特にＢＤ−ＯＰのオメガさんよろしく。

--------------------------------------------------------------------------
【削除基準】
　１．他の会員より削除を求められ、ＳＩＧＯＰが削除を妥当と認めた場合
　２．参加者に対する、誹謗、中傷であるとＳＩＧＯＰが判断した場合
　３．ＳＩＧあるいはフォーラムの各ボードの趣旨・テーマから著しく逸脱したメ
　　　ッセージであるとＳＩＧＯＰが判断した場合
　４．ＳＩＧの運営を著しく妨げるメッセージであるとＳＩＧＯＰが判断した場合
　５．ＰＣ−ＶＡＮ会員規約第３１条の会員義務に違反した場合
----------------------------------------------------------------------------

　これが現在の削除基準ですが、これに対する修正案を出して下さいますようにお
願いします。実際の文案にしてお願いします。

　地獄の道化師さんやマオりんさんのご意見によりますと、上記の削除基準の中の
「ＳＩＧＯＰが削除を妥当と認めた場合」とか、「ＳＩＧＯＰが判断した場合」と
いう表現に問題があるように指摘されていました。

＞  1. ある発言が削除基準に合致するかどうかを判断する場合、
＞    SIG-OP または BD-OP 一人の判断ではなく、 必ず事前に２人
＞     で協議するようにしてしてただきたいと思います。できれば、
＞     もう一人 BD-OP を決めて、３名による合議を経た上で、削除
＞   の要望を出していただきたいと思います。

　マオりんさんはこのように言っておられましたが、実際問題として、現在の当聖
書ＳＩＧの規模からもう一人サブオペを置くことは無理です。かって事務局から断
られたことがありました。
　そこで私の提案ですが、「ＳＩＧＯＰが削除を妥当と認めた場合」という表現を
以下のようにしたらどうでしょうか。

　「SIG-OP、BD-OP、及び複数の参加者の同意」

　と言うようにすればどうでしょうか？
　これを反映させますと以下のようになります。

-------------------------------------------------------------------------
【削除基準案】
　１．他の会員より削除を求められ、SIG-OP、BD-OP、及び複数の参加者が削除を
　　　妥当と認めた場合
　２．参加者に対する、誹謗、中傷であるとSIG-OP、BD-OP、及び複数の参加者が
　　　が判断した場合
　３．ＳＩＧあるいはフォーラムの各ボードの趣旨・テーマから著しく逸脱したメ
　　　ッセージであるとSIG-OP、BD-OP、及び複数の参加者が判断した場合
　４．ＳＩＧの運営を著しく妨げるメッセージであるとSIG-OP、BD-OP、及び複数
　　　の参加者が判断した場合
　５．ＰＣ−ＶＡＮ会員規約第３１条の会員義務に違反したと、SIG-OP、BD-OP、
　　　及び複数の参加者が判断した場合
--------------------------------------------------------------------------

　どうぞ皆さんのご意見を聞かせて下さい。

　なお、正式に修正案が公表されるまでは、先に出されていた「削除基準」は有効
ですので念のため申し添えておきます。


　　　　　　　　 　■
  God is holy. 　■■■　　シャローム　in the Lord.
  　　　　　　　　 ■
　-----------------■---- Edit '93/12/14(TUE) in OSAKA --



#2589/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (SHALOM  )  93/12/15   9:15  ( 52)
削除基準＞「山下修正案」に賛成！        シャローム
★内容
　マオりんさん、地獄の道化師さん、削除基準の修正案についていろいろ
提案下さりありがとうございます。
　マオりんさんが提案して下さった「山下修正案」は、とても簡潔で的を
ついたものですね。とてもすっきりとしていていいですね。これに決めま
しょうか？

　その修正案は以下のものです。

--------------------------------------------------------------

  【削除基準案】（山下案）
    　SIG-OP あるいは BD-OP は、会員の一人から発言削除の要請
    を受けたときは、必ずSIG-OP BD-OP 間で協議をし、 以下の要
    件のうちの一つに該当すると判断した場合には、さらに他の２
    名以上の会員の賛同を得た上で削除権を行使できるものとする。

　　1. 当該発言がＰＣ−ＶＡＮ会員規約第３１条の会員義務に違
       反している場合。

    2. 当該発言がＳＩＧあるいはフォーラムの各ボードの趣旨・
       テーマから著しく逸脱したメッセージである場合。

      ただし、当該発言が参加者に対する誹謗 ・中傷・ 名誉毀損
      的発言であるときは、当事者本人からの要請を待って取り上
      げることとする。SIG-OP または BD-OP 本人に対する誹謗・
      中傷・名誉毀損の発言はこの限りではない。

--------------------------------------------------------------

　第１項に、ＰＣ−ＶＡＮ規約第３１条をもってきたのは正解だと思いま
す。なぜなら、すべての人はこの規約を認めた上で入会し、会員となった
のですから。

　第２項は、当聖書ＳＩＧの運営に関するもので、これですべてが包含さ
れるようです。したがって、削除基準はこの２項目で十分だと思います。

　誹謗・中傷に関する取り扱いが付記されているのは適切だと思います。

　以上の理由から、上記の「山下修正案」を私は全面的に採用したいと思
いますが、さらに皆さんのご意見を聞かせて下さい。

　地獄の道化師さんが提案された投票による多数決というのも、ひとつの
考えとしていいとは思いますが。

　なお、７番ボードでの取り扱いですが、これは削除基準とは別に、各ボ
ードのガイドラインを明示することによって解決されると思います。いま
そのガイドラインを検討中です。

　　　　　　　　 　■
  God is holy. 　■■■　　シャローム　in the Lord.
  　　　　　　　　 ■
　-----------------■---- Edit '93/12/15(WED) in OSAKA --





#2231/9999　私の聖書体験談
★タイトル (SHALOM  )  93/12/12   9:23  ( 17)
要望書（１）〜（３）了解しました。      ｼｬﾛｰﾑ SIG-OP
★内容

　おやざかなさん（徳田　忠様）
　ははさかなさん（徳田　高子様）
　さかなさん　　（徳田　献一様）

　ご要望の件、たしかに了解しました。
　本日中（１２／１２）に、当該ボード（ハッピートーク）において、
完全変態氏に対する警告、および主催者によるメッセージ−削除の基準と
手続きについて掲載いたします。

　なお、この問題は「ハッピートーク」のボード上だけのものではなくな
りＳＩＧ全体に関わる問題に波及しましたので、今後はＢＤ−ＯＰのオメ
ガさんの意見を尊重しながらも、ＳＩＧ−ＯＰの判断により進めていきた
いと思います。

　　　　　　聖書喫茶シャローム　SIG-OP　片岡志郎




#4542/9999　ハッピー・トーク
★タイトル (KCB72984)  93/12/16   2:40  (195)
◎信仰には縁の無い者共へ(^_^)1.           完全変態
★内容

私の事に付いて色々と述べているようだが、信仰とは縁が無い故の主張と言うしかない
なぁ。私がＭＩＤＩの事で１番ボードに書き込んだ時以外、これまで一番ボードに書き
込みをしなかった理由は、私の優しさに因るところだということだ。

私は私の気に食わない意見であっても主張をすることは容認しているので、相手の発言
行為を妨害する真似は一度も行った事が無い。その為にホモ同士が仲良く睦み合うボー
ドが存在をしたとしても、私が乗り込んでホモ同士の愛情交換(^_^)を阻害する事はな
いということだ。
ここ聖書喫茶では信仰には縁の無い者共が、１番ボードで信仰の真似事をやらかしてい
るのを当初から承知しているので、私が書き込めば“信仰ごっこ”をしている者達が狼
狽をする事は眼に見えており、その為信仰ごっこという“ままごと“を行いたい者達の
存在を認めている私としては、書き込みを差し控えて来たというわけだ。

今回私が一番ボードに書き込んだのは、７番ボードに関ってのものである。その為にシ
ャロームさんとおやざかなさんに対しての文章であったのだが、子供の集まりだけに誰
に対しての発言であるかが理解できず、自分に充てられたものとして受け取ったという
のだろう。
私が気に食わないホモの意見を主張する行為を認めているとは言ったが、私がホモの悪
癖に付いて発言をしないということでは無い。つまり相手の発言行為を認めるというこ
とは、私が発言することに対しても認めるという“前提”があっての話となる。

私が７番ボードで呼び掛けた相手が返答を返さなかった場合に、偽の信仰が見破られる
のを恐れていると了承をして、それ以上話しかける事はまずしていない。一時は私の意
見に対して反論を行なっていたオメガさんが、再度私が７番ボードにやって来たときに
は、私に対してはとても歯が立たないと思ってしまったオメガさんの無視を、私は優し
さ故に許していたりもする。
そこで信仰もどきという妄想世界に閉じこもりたい人は、私に関る発言を差し控えた方
が良いと言えるだろう。それは私に関る発言をしない限り、私もその人の偽の信仰を暴
露する可能性も少ないと言えるからである。それでも尚且つ私に関る発言を行いたい者
は、妄想世界に閉じこもりたい人の便宜を考慮して、７番ボードに意見を呈示すれば済
む事である。
しかし自己の責任の名においては発言が出来ず、無責任な者共の影に隠れなければ発言
が出来ないと言うのであれば、やむを得ずして私も１番ボードでお相手をしてさし上げ
る事になることを、シャロームさんにも了承をしてもらわなければなりませんね。

RES:4483（シャローム氏）
  ＞　なお、当聖書ＳＩＧではこれまで主催者によるメッセージ削除機能は行
  ＞使してきませんでした。今後もその様な方針で望みたいと思っていますが、
  ＞最近の完全変態さんのメッセージを見ますと、その必要性を感じるように
  ＞なっています。さらには、特定者のＳＩＧ参加排除機能をも行使しなけれ
  ＞ばならない状況も予想されます。
私を出汁にしなければ、物を言うことが出来ないのかね。
シャロームさんは無能なのでＳＩＧＯＰの器ではなく、信仰とも縁が無いので妄想世界
に閉じこもりたいのだが、それには明晰な完全変態は邪魔であるとはっきり述べたらど
うだい。

  ＞　どうぞ、そのような最悪の状況を招くことがないように、今後のメッセ
  ＞ージのＵＰについて十分気をつけて下さいますようにお願い申しあげます。
私が事態を招くのではなく、他の方々を出汁にしてシャロームさんの行為の責任を放棄
出来る機会が、来るかどうかというだけの話ではないのかい。(^_^)


RES:4488（イストラン氏）
  ＞　　しかし完全変態さんに対するＳＩＧＯＰさんのＭＳＧを読んで、
  ＞　このＳＩＧの構成の趣旨がわかりましたから、今後は＃７の方に
ここは見てくれはどうであれ信仰とは縁が無く、この世を謳歌するために神様を出汁に
して理由付けを計ろうとするのが趣旨のＳＩＧなのですよ。


RES:4493(オメガ氏）
  ＞　今回の事は、オメガがハッピー・トークのＢＤ−ＯＰをシャロームさんから依
  ＞頼された頃（悪魔と神さんが参加されていた頃）を思い出しました。
なるほど。そうするとシャロームさんは責任のがれの為に、オメガさんをボードオペと
して依頼したわけですね。邪なシャロームさんのお気持ちがよく解る言葉ですが、シャ
ロームさんの邪さは昨日今日から始まったわけではなく、悪魔と神氏が活躍をしていた
時代において既に表れていたとなりますね。

人間の性根は簡単に変化するものではないという“実例のひとつ”として、今回のオメ
ガさんの発言が裏付けていますが、／栄／の自己保身のためには“平気で嘘を言う”と
いう性根と同様に、シャロームさんの邪さも一生続く事になるのでしょうね。(^_^)

  ＞　”参加されている他の方へのひぼう、中傷をしない”
これに付いては私も同感ですね。
誹謗とは悪口を言うこと、中傷とは事実では無いことですが、私は人を誉めた事はあっ
ても悪口は言ったことは無く、事実は述べても事実に添わない事は述べた事もありませ
ん。その点事実であると根拠を立証出来ないのに、神は存在していると中傷を並べてみ
たり、己の人生の選択結果が表れているに過ぎないのだが、己がこうありたいと思って
いる事に添った発言をしない人に対して、中傷だの誹謗だの叫びたがる御仁には反省を
して貰わなければなりませんね。(^_^)


RES:4495（としはる氏）
  ＞シャロームさんが＃４４８３で警告していまし
  ＞たが、これはよほどのことでないかぎりこんなことはしないでしょう。
そう、シャロームさんにとっては“よほどの事”なのでしょうね。シャロームさんが最
初に話しかけてきた時に、“悪魔と神氏と似ている”と述べたのですが、大言壮言を吐
くのを常套とするアホツの主張が、根拠であると匂わしていたわけです。
そこで私はシャロームさんの真意を計るべくしてお話を続けた結果、シャロームさんの
潜在意識には「悪魔と神氏に対する恐怖が潜んでいる」ことを発見したと。そしてこの
裏には、シャロームさんが悪魔と神氏に“個人的恨みを買う”行為を働いたことが原因
で、シャロームさんが隠しておきたかった邪悪な思いを暴露されてしまったとからと言
うわけです。

悪魔と神氏がＰＣＶＡＮから消えてから随分と日数が経っているはずですが、それにも
関らずシャローム氏が悪魔と神氏に対して恐れを抱いているのは、シャロームさん自身
もご自身の邪な気持ちを承知している為に、他人の空似であろうと悪魔と神氏と少しで
も似ている部分を見出す度に、これまで何度も恐怖が蘇った来たのでしょう
。だからシャロームさんにとっては、“悪魔と神氏の亡霊”が今尚取り付いているため
に、私の発言に対して過剰に反応をしてしまわれたと言うしかありません。

あなたのように“形態に囚われている人”は、所在の表明が個人の発言の責任を果たし
ており、又、悪びれない態度と密接に関りあっていると思ってしまうのです。
意識は形態として表れるわけですが、だからと言って形態が即意識を表しているとは言
えないのです。というより形態は模倣が適うために、本来の意識があるかのように装う
ことによって、意図的に一定の形態を採用する人もいるということです。ですからあな
たが形態より思い浮かべる相手の意識は、結局のところあなた自身が一定の形態に付い
て、どんなイメージを抱いているかに関っているのです。
更に同じ意識であっても表す形態は人様々であり、主たる形態ばかりに目が行って付随
していた形態をおろそかにするならば、相手の真意を推し量る事は無理だということで
すよ。

アホツを見れば解るように、名前を暴露された後から自らも名前を名乗る事にしている
が、無責任発言が無くなる事はなかったのです。しかしアホツ当人は名前の公表が自己
の責任を果たしていると表明をし始めたのですが、その理由は“免罪符”としての意味
合いでしかないということです。
名前の公表を免罪符として認めるか否かは人それぞれですが、ＦＲＥＥの主だった者た
ちと同様に、私も免罪符として扱う事はしていません。それは普段からの文章内容に基
ずくそれぞれの人の思念の表れによって、匿名だから言っている事に信用が無いとは言
えないからです。ですから逆に名前を公表しているから、信用に値をするという考え方
も無く、公表するもしないも本人の好き好きだということです。

己の発言に責任を持つということは、所在の公表では無くて変節をしないという事です
。つまり発言に当たっては何度も自己が作成した文章を吟味し、その後呈示をするべき
だということで、感情に任せて書き上げた文章だったという理由で、謝罪をすれば責任
を逃れるだろうという分けではないと言う事です。少なくとも私は翻意など行わないし
、どのように話が流れようと後悔をすることは無いと言えます。
それは私には信念があるために、信念に添った発言しかしないし、己の考えでないにも
関らず、さも己が考えたかのような発言は行なってないからです。しかし己の人生を嘘
で練り固めようとする人は、パソ通での発言も嘘で練り固めた発言を行ない、指摘をす
ると“卑怯者の正体”を表すことになります。この良い例が、おやざかなさんだと言え
るでしょう。

「私の名によって、神に祈りなさい」とイエスが言ったかもしれませんが、「私の名を
呼ぶのなら、何故私の言った事を守らないのか」とイエスが言った事も、重要だとは思
いませんか？
私はイエスという人間が存在をしていたとするなら、自己の精進によって優れた能力を
身に付けるに至ったのだろうとは見ても、基本的には私と異なる人間だとは見ていない
ということです。ですから方向は異なっていても、私とイエスには合い通じるものがあ
っても不思議ではなく、それどころか総ての人間（正確には人間の男性）もイエスが得
た能力を、手に出来る可能性があるということです。
その為にはイエスが特別な人間であるという考え方を排除して、イエスが述べていたよ
うに「人は皆、いと高きものの子である」事を自覚し、精神の高みに向かうためにイエ
スの行動に裏打ちされていた精神の糸口を、掴めるよう日々努力をする事が肝要だと言
えるでしょう。だからと言って、宗教的な方向でなければいけないというわけでは無く
、思想の種類に因らずして“信念を伴った行動”が大いに関係があるという事です。

つまり信念の達成には、それ以外のものは全て捨てるということで、神との繋がりを求
める（つまり神に対しての信仰）のならば、イエスが述べていたように家族との絆は意
の一番に捨てる必要があるというわけです。これが出来ないような人は、趣味としての
信仰もどきに留まり続けるしかありませんね。

  ＞これらにたいして、あなたが持っている反キリスト的な理論は、一体あ
  ＞なたに対して何を報いてくれたのでしょうか。
私が反キリスト的な理論を持っているのではなく、キリスト教的な理論に添った発言を
してないだけの事です。キリスト教であろうと仏教だろうと、特定の宗教の枠組みに埋
没をしようとしないからこそ、井の中の蛙に留まることなく視野を広げる事が適ってい
るのです。それに何かから報われたのではなく、私の努力によって手にする事が出来つ
つあるだけで、しいていうならば自然の原理と私の信念を伴った行動が、共鳴した結果
であるとは言えるかもしれませんねえ。


RES:4496（あっちゃん氏）
  ＞　もう一つは完全変態さんの書き込みを読んでの事なんですが僕は
  ＞最近職場の女性から何本かの芝居のビデオを借りて見ました。その
  ＞中で野田秀樹演出の「真夏の夜の夢」の中で悪魔が人間の喉までで
  ＞かかって飲み込んだ言葉について語る場面があります。それそう言
  ＞う言葉は非常に危ないと言うことです。言えなかった言葉と言うの
悪魔はラテン語で“ルシファー（光の子）”と言いまして、元々あった考え方と結び付
いており、『真理を語る者』を表していると言われています。“真夏の夜の夢”がシェ
クスピアと関りある作品がどうかは解りませんが、ギリシャ思想の影響を受けていた時
代の西欧の作品では、悪魔の口に真実を語らせるという手法は割合にあると言えます。

悪魔が忌み嫌うべく恐ろしい存在として登場するようになったのは、キリスト教の影響
が色濃く表れて来た時点からなのです。つまり神と敵対する立場の存在であって、キリ
ストの救いを妨害する悪しきものだというわけですねえ。
ヨブ記の冒頭近くでの、ヤーウェとサタンとの仲むつまじいとも言える会話は、悪魔が
神と対立すべき存在ではなく、人間の心理の奥底を見通して“神に助言をするもの”と
して記述をされています。これは時代を追って集成されてきた旧約聖書ですから、当時
のギリシャ的な悪魔に関るイメージが入り込んでいるためと言えるでしょう。

ユダヤ教やキリスト教は一神教とはなっていますが、創造があれば終末（或は破壊）を
予測させることになりますから、ヒンドゥー教のブラフマー（創造神）・ヴィシュヌ（
維持神）・シヴァ（破壊神）というように、別個の存在として形態化されていないのな
ら、悪魔（破壊神）は「神（創造神）に内在をしている」のは必然的なのです。
これらの創造・維持・破壊は、ひとつのサイクルとして切り離す事が出来るものではな
く必然的なんですが、キリスト教的な悪魔は旧約での考え方を排除して、この世の悪し
き事柄（病気とか）は悪魔の手によってもたらされいると共に、神の遠大な計画を妨害
する憎むべき存在として描かれることに至っているのです。
ですから西欧のキリスト教的な考え方で、時代の区分を行わずして悪魔という存在を眺
めてしまえば、見えるものも見えなくなってしまうと言えるでしょう。
（つづく）

                                                              完全変態 93/12/15

#4543/9999　ハッピー・トーク
★タイトル (KCB72984)  93/12/16   2:43  (125)
◎信仰には縁の無い者共へ(^_^)2.           完全変態
★内容

RES:4497（シャローム氏）
  ＞　かって、「悪魔と神」というハンドルを持つ一人の不心得者によって、当
  ＞聖書ＳＩＧがさんざんに荒らされ、ＳＩＧ運営に大いに支障を来たらしたこ
  ＞とがありました。当時は、主催者によるメッセージの削除機能も、参加者排
  ＞除機能も付加されておらず、また事務局からの抗議にも、「悪魔と神」氏は
  ＞耳を貸さなかったようです。その結果、遂にやむなく彼のＩＤは停止された
  ＞という次第です。
へえ、そうなんですか？  私の情報ですと悪魔と神氏のＩＤ停止は、ＬＡＤＹーＳＩＧ
に関係をしていたという事なのですが、聖書ＳＩＧに関って停止をされた事もあるとい
うわけですか。その当たりの経緯と、出来れば停止が行われた当時に関る該当文書を、
私宛にメールで送って下さるとありがたいのですが。

それにしても、
  ＞　この“ハッピートーク１戒”は、「１．このＳＩＧについて」にも
  ＞掲載して、ＳＩＧ参加者の方々にお願いしていました。
  ＞　その後、「悪魔と神」のＩＤの停止などがあり、当聖書ＳＩＧの運
  ＞営も正常に戻りましたので、この「ハッピートーク１戒」は、「１．
  ＞このＳＩＧについて」からも削除することになりました。また、７階
  ＞には、当聖書ＳＩＧの番外地とも見えるような性格の「化粧室・トイ
  ＞レ」が設けられました。
というのは、何なんでしょうねえ。つまり“ハッピートーク１戒”を、このＳＩＧにつ
いてに掲げたのは「悪魔と神氏対策」であって、悪魔と神氏を排除する目的のためであ
ったとなりますね。

つまり
  ＞−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
  ＞　１．あなたはいかなる人でも、その人自身を批判してはならない。
  ＞−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
という一見当たり前の事が、
  ＞掲載して、ＳＩＧ参加者の方々にお願いしていました。
のように、聖書ＳＩＧに参加をする「総ての人々に対して」の願いであると装っていた
のであるが、悪魔と神氏が聖書ＳＩＧに参加を出来ない事態を見越す事が適った為に、
看板から標語を降ろしてしまったわけですねえ。これではシャロームさんが悪魔と神氏
に邪な気持ちを抱いていた事を、「思わず自白をされた」ということになりますね。

更に私が以前にも述べましたように、シャロームさんが悪魔と神氏から個人的恨みを買
う行為を働いたので、悪魔と神氏が報復としてシャロームさんの邪さを暴露すると共に
、聖書ＳＩＧが騒乱状態に陥ったという事が立証されたとなりますね。
それはシャロームさんの表の顔と本心が全く逆であることが、シャロームさん自身の発
言で明らかになったからですよ。又、オメガさんをボードＯＰに据えたのも、良い子ぶ
りたいシャロームさんのお気持ちからで、邪な行為であることをシャロームさん自身も
承知していて、手が汚れる行いを「オメガさんに押し付けた」とも言えますなあ。(^_^)

それだけではありませんねえ。オメガさんが呈示した標語を看板から降ろし、
  ＞このＳＩＧについて」からも削除することになりました。また、７階
  ＞には、当聖書ＳＩＧの番外地とも見えるような性格の「化粧室・トイ
  ＞レ」が設けられました。
と７番ボードを設けたのは、聖書ＳＩＧの方針など有っても無いものと同じだという事
ではないですか。しかもオメガさんをボードＯＰとして据えても、それは「形ばかり」
であって、実権は当時はもちろん現在もシャロームさんが“一手に握っている”という
わけでしょうが。

それを一応オメガさんに伺いを立てるという姿勢を表したのは、名目上であってもオメ
ガさんにボードＯＰを依頼をしている関係と、私から抗議が来た場合の隠れ蓑としてオ
メガさんを利用しようという腹だと。これを立証するものには
  ＞　それはともかくとして、完全変態さんは今までのように７階だけに
  ＞おればいいものを、１階にまで降りてきたものですから騒動が起きる
  ＞のです。
があって、１番ボードを“聖域”として見立てているというわけですなあ。(^_^)
その為に私が５月頃から来ているにも関らず、今頃になって標語を再掲載しようとして
いるのは、私が１番ボードに書き込んだ事が関係していると言えますね。しかもその理
由は、
  ＞　１．あなたはいかなる人でも、その人自身を批判してはならない。
にあるわけではなく、悪魔と神氏が活躍をしていた時と同じような理由だということな
のでしょう。
つまりシャロームさんの邪な本心を暴露されてしまう恐怖であって、オメガさんを初め
他の方々は、出汁にしているに過ぎないとなりますね。

しかし、言葉を解って使っているのだろうかね。そこで用語解説。
  批評：物事や人の意見・行動の善悪・価値を評価する事。
        批判は主として反対の立場で、批評は客観的な立場で判断する事が多い。
  批判：正しいかどうかの観点から物事や人の意見・行動を評価する事。
        批評とは異なり欠点を挙げて反論する事が多いが、非難よりは穏やか。
  非難：人の過失や欠点を責める事。


RES:4500
  ＞完全変態さんが「悪魔と神」であるかどうかはどうでもいいことで
  ＞すが、ともかくこのＳＩＧ（少なくともこの１番ボード）にふさわ
  ＞しくない人、ということだけは言えそうです。
どうでもよくない人が、このＳＩＧにはひとりだけおいでになるようです。その人のお
名前は“シャロームさん”と言います。
悪魔と神氏に対して少なからずの気持ちを持っている人は、恐れ・憎しみ・恋慕・敬愛
・盟友・尊敬からでして、シャロームさんの場合には“恐れ”が該当します。(^_^)
何故シャロームさんが悪魔と神氏を恐れているかは、既に記述をしております。

  ＞完全変態さんはどういうつもりでキリスト教およびクリスチャン、
  ＞牧師を攻撃するのがわかりませんが、あなたは実際にキリスト教会
  ＞に行ってクリスチャンと話し合われたことがありますか？
キリスト教会どころかお寺さん、それに新興宗教にも足を運んだことはあります。しか
し形態は異なっていても、宗教に集う人間も無信教の人と異なりは無いと解りました。
ただ多くの日本人の意識の底を支配している気持ちから、自己が精進をして悟りを開こ
うとするよりは、個より集団を基調としている日本的キリスト教を受け入れやすいだろ
うとは言えると思います。

つまり葬式とか初詣などの宗教的行事に違和感を感じないにも関らず、宗教の信者とい
うものに特別な意味合いを抱いている反動として、宗教の信者として公言をするような
人の中で特にキリスト教徒は、“選ばれた者”“他者とは異なる”という考えを持ちた
がるということです。
これは先の大戦の時に“天皇陛下の為に・・”“天皇陛下から・・”という掛け声が、
意図的に用いられていたのと同様に、権威をバックにして集団の中で力を得たいという
気持ちから、神とかキリストを強力なバック・ボーンとして押し立てようとする事に表
れていると言えるでしょう。
そのため私のようにキリスト教徒の意見に迎合しない者を見ると、キリスト教を攻撃し
ていると思ってしまうわけですよ。

パソコン通信をどのように利用をするか、またどんな目的でパソコン通信を行なってい
るかは人それぞれですから、議論のスタイルや中身も人それぞれだと言うしかありませ
ん。それはそれぞれの人の人生が、他者にとって共感を呼ぶ部分もあれば反する部分も
あるように、パソコン通信の世界と言えども替わる事はないからです。それを本当の議
論とかそうではない議論と分けることはむなしい事であり、論理的な議論が適うかそれ
とも感情的な議論しか出来ないだけの違いだけです。

おやざかなさんがパソコン通信を行わないで、ご自分の生活範囲だけでの行動でしたら
、私のような人間に遭遇する機会はまず無かったかもしれません。しかしパソコン通信
の世界に入り込むということは、異種の考えに触れる機会を増大させることにほかなら
ないと言うことです。これは好むと好まざると関って来る事で、おやざかなさんの気持
ちがどんなものであるかは関係がないのです。
つまり私がおやざかなさんに行った行為は“出る釘を叩いた”事に等しく、おやざかな
さんの不用意な発言に由来しているだけだから、私としてはおやざかなさんに謝罪をす
る気持ちなど毛頭無いと言うことですよ。

                                                              完全変態 93/12/15


#2595/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (SHALOM  )  93/12/16   8:59  ( 38)
参加者各位にお知らせします              ｼｬﾛｰﾑ SIG-OP
★内容

参加者各位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼｬﾛｰﾑ SIG-OP　片岡志郎

　　　　　　　　　　　お 知 ら せ
                     ^^^^^^^^^^^^^
　ボード１＃４５２４と、ボード７＃２５６７において完全変態氏に対し
てＳＩＧ−ＯＰより「要請と警告」がなされていました。
　その要請とは、問題メーッセージの削除と当該者に対する謝罪でした。
警告の内容は、これを無視してメッセージが掲載されたときは、その内容
の如何に関わらず、また事前に通告することなく、その掲載されたメッセ
ージを削除すると言うことでした。

　完全変態氏は、この「要請と警告」を無視して、ボード１と７において
同文のメッセージが両方に掲載されました。これらのメッセージは当然、
主催者の削除機能で削除されるべきものです。しかし、以下の理由により
暫時そのままにしておきます。なお、今後の完全変態氏がＵＰされるメッ
セージについても流動的に処置する方針です。

【理由】

　１、完全変態氏に弁明の機会を与えるため。
　２、完全変態氏が、どこまで当ＳＩＧの基本姿勢、運営方針に協力して
　　　下さるかを知るため。

　以上の理由により、警告後に掲載された完全変態氏のメッセージは暫時
そのままにしておきます。但し、ＢＤ−ＯＰ及び２名以上の要請があれば
メッセージの削除について検討します。

【お断り】

　今後、完全変態氏に関連するメッセージのＵＰは、７番ボードのみに限
定します。１番ボードへの書き込みをしないようにお願いします。これを
無視して１番ボードに掲載されたメッセージは、主催者によって７番ボー
ドに移動させてもらいます。

　　　　　　　　　　　（１、７番ボード同時掲載）







#4546/9999　ハッピー・トーク
★タイトル (KCB72984)  93/12/17   0:49  (113)
卑怯者の正体を晒すおやざかなさん(^_^)      完全変態
★内容

RES:2226-2228
  ＞　今回、７番ボード「化粧室・トイレ」および１番ボード「ハッピートーク」にお
  ＞いて完全変態氏の一連のＭＳＧによって起こされた問題についての、私たちの考え
  ＞および要望を提出します。
何の寝言を言っているのでしょうね。ご自身が行った事を、都合よく忘れておられると
言うしかありませんなあ。そこで嫌でも思い出されるように、おやざかなさん直筆の文
章を掲載してあげますよ。

  ＞$2317/2344　化粧室・トイレ
  ＞★タイトル (UJM25063)  93/10/29   5:22  ( 15)
  ＞大丈夫ですか！！＞ヨナさん　　　　　　　　　　／おやざかな
  ＞★内容
  ＞かなり重傷のようですね。歩けますか。メールくだされば松葉杖お送りします。
  ＞それよりも、違いを乗り越えて共闘しますか。とりあえず「塩」を送ります。
  ＞
  ＞１０月３１日（日）は、宗教改革記念日ですね。完全変態教授殿の、ルッター
  ＞に対する暴言は変ですよね。「暴言についての、歴史資料的根拠を示せ」とで
  ＞も言ってみたらどうですか。
  ＞
  ＞「四福音書の編集史的成立の珍説は、まさか教授殿の発明ではないだろうね。
  ＞どなた様の仮説であるのか、お教え願いたい」とでも言ってやりなさいよ。
  ＞
  ＞私？　姿三四郎ではないが、他流試合は禁じられているのです。戦いに勝つには
  ＞相手をよく知ることです。あなたの敬愛する、忠勇無双の天皇の軍隊も、相手を
  ＞知らな過ぎたようです。「〇 〇を撃ちてし止まむ！！」　ちゃんちゃん
  ＞
  ＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／おやざかな

これがそもそもの最初で、私を茶化すだけならともかくとしても、ヨナさんをけしかけ
ながらもご自身の身を安全な場所に置いておこうと、“卑劣な姿勢”を表していたこと
を思い出しましたか？
そこで私はおやざかなさんに対して、おやざかなさんの卑劣さは私には通用をしない事
をお知らせするために、この＃２３１７に対して返答を返したのですよ。つまり私の普
段からの方針として、気違いは気違いと認め、泥棒は泥棒として認め、アホはアホとし
て認めてお相手をしているという関係上、卑劣さを表されたおやざかなさんに対して、
相応しい内容の呼び掛けを行ったと言えます。

そして当初から卑劣さを表されていたおやざかなさんらしく、私が聞いてもいないのに
“家族の者はいつでも死ぬ覚悟が出来ている”と主張をされて来たので、私が死という
ものに付いてウンチクを述べたのですが、返答に窮したおやざかなさんは逃げ出す事に
よって、心にも無い事を述べていた事を晒す事になったのですよ。
こういう事態に至れば、おやざかなさんご自身が“卑怯者”であることも表明したのと
等しいのですが、今回のご発言は卑怯者ならではの言い分でしかありませんね。(^_^)

  ＞【完全変態氏への対応】
    ・・・（略）・・・
  ＞完全変態氏の当ＳＩＧ参加メンバーに対する誹謗・中傷行為について
  ＞　完全変態氏は、このＳＩＧに参加・書き込みを始めて以来、終始、特定の参加者
  ＞の思想および信条を攻撃する発言を繰り返してきました。
  ＞　また、１２月に入ってからは「番外地」でないはずの１番ボード「ハッピートー
  ＞ク」において、身分を明らかにし、公的な立場である牧師に対して、人格を攻撃す
  ＞る行為を始めています。
  ＞　氏の行動は明らかに人権侵害であり、当ＳＩＧのルールなどに関わらず問題です
  ＞し、ＰＣＶＡＮ規約にも明らかに反しております。
へえ、おやざかなさんて法律に詳しかったのですか？  ご自分が何を述べているか理解
出来ておられないようでは、無能な者が“権威”を付与してご自身の発言の正当性を認
めさせようと、愚かな態度を表す事と替わりはないのですがね。

まあ普段から神様を出汁にして商売をしている人は、神を背負いたがるのと同様に権威
を見せ付けようと計る一例に過ぎないのかもしれませんが、ホンマもんの神様が登場す
れば、慌てふためいて逃げ惑うのでしょうね。(^_^)
それにしてもご自分の都合が、他者にも通用すると思われているようでは、世間を知ら
ないにも程があると言うしかありませんなあ。この一例としては、
  ＞身分を明らかにし、公的な立場である牧師に対して、人格を攻撃す
  ＞る行為を始めています。
があるわけですが、牧師であると公表をすることが「免罪符」として通用すると思われ
ていてもですねえ、私が要請したわけでは無くおやざかなさんの好き好きで行った所在
の公表が、何故私に関りを持つとしたいわけなんですか。

ＰＣＶＡＮの会員規約には、会員が身分氏名などを公表をしなければいけないと唄われ
ている分けでは無いのですから、自己の所在を公表しているために迷惑を被ったという
のであるなら、それはひとえにおやざかなさんの「過失」だと言えます。つまり公表す
る時点において、どんな事が生じる可能性があるかを予測する能力を有している者であ
るならば、泣き言は通用しないということです。
また私が思想信条を攻撃してきたと言われていますが、異なる思想信条に裏打ちをされ
ている者同士の場合、一方を基準として置いた場合にのみ成り立つというだけで、私は
私の思想信条を表しただけの話です。しかしおやざかなさんのように自己を中心とした
世界観しか持ち得ていない人から見るなら、法律や規則がおやざかなさんだけに都合の
良いように、定められていると思ってしまうのでしょうね。(^_^)

  ＞完全変態氏への対応
  ＞（１）ＰＣＶＡＮ規約および当ＳＩＧのルールを遵守させること
  ＞　・ＰＣＶＡＮ規約およびＳＩＧのルールに反している書き込み者に対して必要な
  ＞      警告を行って下さい。また、警告は全メンバーにわかるようボード上にも公
  ＞      開して下さい
  ＞　・上警告にも関わらず、これに従わなかった場合、以下の必要な処置を講じて下
  ＞      さい当該メッセージの削除当該メッセージの書き込みを行った者の当ＳＩＧ
  ＞      への参加を排除する機能の行使なお、以上の処置を講じた場合、その内容を
  ＞      ボード上にて公表して下さい
  ＞
  ＞（２）過去の誹謗・中傷等の行為に対する名誉回復
  ＞　・完全変態氏による謝罪
  ＞　　　完全変態氏に対して、誹謗・中傷の事実を認めさせた上で謝罪することを要
  ＞      求して下さい
おやざかなさんがここまで話を進めてしまうようでは、“己を何様だと思っているのだ
い”と言うしかないですね。普段、壇上から見下ろしてものを述べる癖が身に付いてい
るために、己が何を行なっているか気付くことも出来ないのだろうなあ。しかもシャロ
ームさんというＳＩＧＯＰを手足のように使わんとして、命令口調でまくしたてている
のですから、シャロームさんを「小使い」として見ているとしか言えませんぜ。
世の中には横柄な牧師もいるという見本なんだろうが、イエスさえ“私は仕えるために
やって来た”と言っているにも関らず、おやざかなさんの場合には「私は仕えられて当
然なんだ」という、思い上がった気持ちしか持ってないのでしょうね。(^_^)

                                                              完全変態 93/12/16

P.S.しかしなあ、悪びれる事が無ければ１番ボードとか７番ボードに文章を掲げる事が
    出来ただろうに、卑怯者は卑怯者らしくコソコソと３番ボードでいきり立つことし
    か出来ないのだろうね。おやざかなさんがどこの教会に勤めているかは知らんが、
    こんな牧師を相手にしなきゃならない信者の皆様方には、お気の毒様と言うしかな
    いですね。
    ------------------------- １番、３番同時掲載 ------------------------------


#2600/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (SHALOM  )  93/12/17   9:25  ( 35)
【注意】完全変態氏に再度お願いします    ｼｬﾛｰﾑ SIG-OP
★内容

完全変態殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　聖書喫茶シャローム
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　SIG-OP　片岡志郎

　　　　　　　　　　　　お 願 い
                       ^^^^^^^^^^^

　完全変態氏に再度、お願いと注意を致します。

　あなたに対しては、ＳＩＧ−ＯＰより「要請と警告」が出されています。
これを無視して今後メッセージの書き込みをしないように警告していまし
たが、これが一方的にならないように、あなたに対して弁明の機会を提供
しています。その弁明のメッセージのＵＰの場所を７番ボードに限定して
いました。

　しかるに、１番ボード＃４５４６と、３番ボード２２５５に同文のメッ
セージが掲載されています。完全変態氏のメッセージの掲載場所は７番ボ
ードのみです。今後、７番ボード以外のすべてのボードへの書き込みは遠
慮して下さいますようにお願いします。
　３名による要望書が３番ボードに出されていましたので、完全変態氏も
３番ボードで弁明されたのでしょうが、今後いっさい、このような種類の
メッセージを３番ボードに書かないようにお願いします。もちろん、１番
ボードも。

　「１．このＳＩＧについて」の、「このＳＩＧについての説明」をよく
お読みください。当ＳＩＧのそれぞれのボードは、その主旨と性格に基づ
いて運営されています。そのボードにふさわしくない書き込みはご遠慮く
ださい。

　当ＳＩＧの基本方針と運営方針に、どうぞご協力下さいますように伏し
てお願い致します。

　　　　　　　　　（１、３、７番ボード同時掲載）






#2611/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (KCB72984)  93/12/18  23:42  (171)
SIG-OPシャローム氏に要望する             完全変態
★内容

さて、今回３番ボードに呈示されたおやざかな氏の
  ＞ＳＩＧ「聖書喫茶シャローム」　ＯＰ　シャローム殿
  ＞　　　　　　　　　　　　ボードＯＰ　オメガ　　殿
  ＞
  ＞　今回、７番ボード「化粧室・トイレ」および１番ボード「ハッピートーク」にお
  ＞いて完全変態氏の一連のＭＳＧによって起こされた問題についての、私たちの考え
  ＞および要望を提出します。
で始まる申し立てですが、悪意に満ちた中傷そのものであると言わざるをえません。

  ＞「聖書喫茶シャローム」（以下　当ＳＩＧ）への参加資格につ
  ＞いて当ＳＩＧは「聖書にきく」ことを目的として設置されたＳＩＧです。これは議
  ＞論のために設けられた７番ボード「化粧室・トイレ」も例外でないはずです。
を必要不可分として押し立てるならば、１番ボードを中心としてなされていた漫画の話
が聖書とどんな関りを持つわけなのでしょう。おやざかな氏の息子である“さかな”が
、７番ボードにおいて漫画の話をしていたのであるが、聖書と結び付けようという姿勢
など見られず、漫画の紹介と感想を並べていただけだということです。
しかしおやざかな氏は息子である“さかな”に注意をしたそぶりも無いのですから、お
やざかな氏が聖書に聞く云々を持ち出すのであれば、第一に我が子さかなを断罪してか
ら発言をするのが筋道と言うものです。それを身内可愛さという気持ちから、我が子の
行為を黙認しておきながら、私に対して因縁を付ける姿勢は決して誉められた行いとは
言えないと思われないでしょうか。

  ＞【ＳＩＧの運営に関して】
  ＞ＰＣＶＡＮ規約を遵守させる義務
  ＞　ＰＣＶＡＮに参加する上で、参加者が守るべき「ＰＣＶＡＮ会員規約」が定めら
  ＞れています。また、ＳＩＧにおいては、ＳＩＧ設置規則の中で、ＳＩＧＯＰがＳＩ
  ＞Ｇ運営に関して、ＰＣＶＡＮ会員規約にのっとって運営する権限を与えられていま
  ＞す。
　＞すなわち、ＳＩＧのＯＰは、ＳＩＧの参加者がＰＣＶＡＮ規約および、それぞれの
  ＞ルールを遵守しているかを監督する義務を負っています。
会員規約というものは、ＰＣＶＡＮの主催者と会員になろうと思う者との契約内容であ
って、規約内容の内の“会員としての義務”に照らし合わせて行使を出来る者はＰＣＶ
ＡＮの主催者だけだという事です。そして主催者側の処置に会員が不服であるならば、
主催者側が掛かりあう所轄の裁判所で争うという旨が会員規約にも記してあります。つ
まり主催者側が会員規約に添って会員を処罰出来るという裏には、会員に対する責任を
逃れる事は出来ないと言うわけです。
ですからSIG-OPが会員規約に添って処罰を行えるとするならば、ＰＣＶＡＮの主催者と
同等であると認められている場合だけであると共に、法的責任から逃れられなくなって
しまうと言うことです。SIG-OPが会員規約に則って運営をするということは、SIG-OPと
言っても会員であることには変わりはないということから、SIG-OP自身が会員規約に反
した行動を取れない事を意味しており、SIG-OP自身に同じ会員に対して会員規約の尊守
を監督する義務は生じてはいないというわけです。

  ＞☆☆　ＳＩＧの概要　☆☆
  ＞
  ＞　ＳＩＧ（Ｓｐｅｃｉａｌ　Ｉｎｔｅｒｅｓｔ　Ｇｒｏｕｐ）とは、特定の興味
  ＞ある事柄について、会員同士が自由に情報交換し合うコーナーです。各ＳＩＧは、
  ＞ＳＩＧ主催者（ＳＩＧＯＰ：シグオペ）を中心に各ＳＩＧのテーマに沿って運営
  ＞されています。誰もが好きなときに好きなＳＩＧに参加して、さまざまな人の意
  ＞見を聞いたり情報を交換したり、また自分の意見を披露したりできます。平成４
  ＞年７月現在、ＰＣ−ＶＡＮには１３９のＳＩＧがあり、様々なジャンルのテーマ
  ＞のもとに活発な活動を行っています。
日付が古いとも言えますが、ＰＣＶＡＮの主催者側が現在も呈示している方針が上記の
もので、
  ＞誰もが好きなときに好きなＳＩＧに参加して、さまざまな人の意
  ＞見を聞いたり情報を交換したり、また自分の意見を披露したりできます。
が基本原則であるために、SIG-OPであるという理由で己勝手な行為を行えば、非難の矢
に突き刺される事を意味しているわけです。おやざかな氏はSIG-OPには権限があると思
われているようですが、これは間違いであってSIG-OP専用のIDには“特殊機能”が付加
されているだけであり、SIG-OPが機能を使用するに当たりＰＣＶＡＮの主催者が、責任
を負うとはしていなく、全てはSIG-OPに責任が課せられるということです。

更におやざかな氏はＳＩＧに規則があると思われているようですが、ＳＩＧ主催者側が
呈示をしているものはあくまでも“ＳＩＧのテーマ”であって、規則ではないと言う事
です。つまり現状に於いて“ローカルルール”と呼ばれているものは、便宜上用いられ
ている言葉に過ぎず、強制力を持つものでは無いということですよ。何故なら会員はＰ
ＣＶＡＮの主催者と契約をしてＰＣＶＡＮに入会をしているが、SIG-OPと契約をした後
にＳＩＧに参加が適っているわけでは無く、先程呈示したＰＣＶＡＮ主催者側のＳＩＧ
に付いての方針に照らし合わせれば、“誰もが好きなときに好きなＳＩＧに参加が出来
る”というわけですから、SIG-OPがIDに付与されている機能を行使する場合、どんな理
由を申し立てようとSIG-OP個人の責任に帰するというわけです。
それはSUB-OPが存在をしているＳＩＧであっても、ＰＣＶＡＮ主催者側がＳＩＧの開設
並びにSIG-OPとして認める場合には、SIG-OP該当者との面談で決定を行なっていても、S
UB-OPの任命に付いてはＰＣＶＡＮ主催者側が関与する事はないからです。
こういった性格を持つＳＩＧですから、ローカルルールとはSIG-OP個人の“所信表明”
として位置付けられるものであって、会員がローカルルール尊守しないからと言って、
ＰＣＶＡＮの主催者が即会員規約に違犯をしていると、申し立てる事も出来ないという
事であるため、ＰＣＶＡＮとしての公的性質を持つものではないと言うことです。

  ＞完全変態氏の当ＳＩＧ参加メンバーに対する誹謗・中傷行為について
  ＞　完全変態氏は、このＳＩＧに参加・書き込みを始めて以来、終始、特定の参加者
  ＞の思想および信条を攻撃する発言を繰り返してきました。
“中傷だ”“誹謗だ”と言うだけならば、言葉としての意味を把握出来ない幼児で有っ
ても、「口真似」をすることが適います。おやざかな氏は私が誹謗・中傷を行ったとい
う言葉を用いていても、どんな内容が該当するとまでは指摘をされていないという事で
す。更にどのような理由で誹謗・中傷に相当をするかという「根拠」を示されていない
のですから、おやざかな氏の主張は申し立てを行なう場合の、「構成要件」を満たして
はいないと言うべきです。
これではおやざかな氏が私に対して中傷を行なっているのと同意義であると共に、おや
ざかな氏自身の欲望を見たそうとするためのいけにえとして、私を利用しようとしてい
るとしか言えないわけです。

しかもおやざかな氏の話しぶりによれば、思想信条の攻撃とされる事柄が誹謗・中傷で
あるとしているが、おやざかな氏自身が己の世界観の中に埋没をしている、結果でしか
ないと言うことです。
日本のような「複合社会」では様々な思想信条が存在をしていて、思想信条の内容に因
らずして、思想信条を持ち続ける事を憲法で保証がされているわけです。つまり対立を
見せる思想信条の両方を認めていると言うことなのですが、これを理解できない限り資
本主義者は共産主義を攻撃しており、共産主義者は資本主義を攻撃していると思ってし
まうという、滑稽な事態が表出することになると言うことです。
おやざかな氏の理屈を別の視点から眺めて見るならば、おやざかな氏はこれまで散々無
神論者を攻撃し続けて来ており、立証できない罪を人々に押し付けようと計ると同時に
、神の救いという蒙昧事を並べて人々を欺いてきたとなってしまうとなってしまうので
す。

このような矮小な世界観を持ち続けているおやざかな氏ですから、
  ＞　また、１２月に入ってからは「番外地」でないはずの１番ボード「ハッピートー
  ＞ク」において、身分を明らかにし、公的な立場である牧師に対して、人格を攻撃す
  ＞る行為を始めています。
のように、牧師が公的な立場にいると思ってしまうのです。日本はキリスト教を国教と
して認めているわけではありませんから、牧師はキリスト教集団の中では公的ではあっ
ても、日本国内という位置から眺めれば公的というより私的な位置付けに落ち着くとい
う事です。つまり日本社会においては牧師という職業に、公的な立場を与えられている
わけでは無いということです。

人格というものはその人が選択してきた結果故のものですし、本人にとって都合が良か
ろうと、また都合が悪かろうと逃れるべき性質のものではでは無いということです。
おやざかな氏が己はこうありたいと思いたくても、実際はおやざかな氏が思い描く状態
であるとは限らないのですから、おやざなか氏の実態を指摘されたからといって事実に
は即してないとは言えないのです。
また性格意外に、その人を作り上げている能力の場合も、当人が選択してきた結果であ
る故に事実を指摘されて憤慨をする暇があれば、精進を行なう事を心掛けるのが筋道で
あるところ、生来のなまけ癖がたたって現状に留まっている己自身を攻めたてても、他
者を怨むのは筋違いだという事です。

以上の事を踏まえれば、今回のおやざかな氏の申し立てには根拠が付随をしておらず、
私に対するおやざかな氏の妬みからもたらされていると共に、おやざかな氏自身に由来
する事柄の付けを私に転換をしようとする、子供にも似た自分勝手な気持ちでしか無い
ということで、中傷を行なっている者はおやざかな氏本人だと言うことです。
本来ならばおやざかな氏自身が申し立てた、
  ＞完全変態氏への対応
  ＞（１）ＰＣＶＡＮ規約および当ＳＩＧのルールを遵守させること
  ＞　・ＰＣＶＡＮ規約およびＳＩＧのルールに反している書き込み者に対して必要な
  ＞    警告を行って下さい。また、警告は全メンバーにわかるようボード上にも公開
  ＞    して下さい
  ＞　・上警告にも関わらず、これに従わなかった場合、以下の必要な処置を講じて下
  ＞    さい当該メッセージの削除当該メッセージの書き込みを行った者の当ＳＩＧへ
  ＞    の参加を排除する機能の行使なお、以上の処置を講じた場合、その内容をボー
  ＞    ド上にて公表して下さい
  ＞
  ＞（２）過去の誹謗・中傷等の行為に対する名誉回復
  ＞　・完全変態氏による謝罪
  ＞　　　完全変態氏に対して、誹謗・中傷の事実を認めさせた上で謝罪することを要
  ＞求して下さい
を、おやざかな氏自身に当てはめて当然とすべきですが、私にはおやざかな氏とは比較
のしようが無いほど高度の精神を有しております為に、こんな安易な事は申しません。

以前から述べているように、私は気違い・能無し・ホモ(^_^)・・の存在を容認してい
ると共に、私が気に食わない発言と言えども主張を行なう事も容認をしています為、お
やざかな氏が私を中傷した文章の削除を希望しなければ、謝罪の強要も求めません。
更におやざかな氏を、当ＳＩＧから締め出しを行なうための“排除機能”の行使は問題
外だと言うわけです。
しかし当ＳＩＧをＲＯＭしている方々が、キリスト教の牧師とは視野が矮小であり、了
見が狭く、しかも己に由来する悪しき事柄を“他者に押し付けようと計る”ものだと思
ってしまい、ＳＩＧの内外はおろかＰＣＶＡＮ以外の場所まで喧伝をされてしまうかも
しれない事を危惧して、おやざかな氏の中傷文章を含めたいきさつを書き綴った私の文
章と併せて、当ＳＩＧのライブラリーに永久保存をして「さらし者」にすることを、要
望する次第です。

そうすれば話を聞き伝えて当ＳＩＧにやって来ました人達に、おやざかなと名乗る一介
の牧師という特殊な人ゆえ、おぞましき行動に打って出ただけであり、他のキリスト教
の牧師全てが悪しき行為を行なうわけでは無いと、説明が適うということです。
それでも納得をされない場合の事も予想しまして、おやざかな氏が勤務をしている教会
名と宗派名も付記して置くならば、最悪の場合に於いてもおやざかな氏が属する宗派の
みに留まり、他のキリスト教各派はおやざかな氏の卑劣な行為の悪影響から逃れる事が
可能になるだろうというわけです。

                                                              完全変態 93/12/18

-----------------------------１番、７番、同時掲載 ------------------------

#2615/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (SHALOM  )  93/12/19  14:50  ( 23)
完全変態さんの要望について              ｼｬﾛｰﾑ SIG-OP
★内容

　完全変態さんが、今回の出来事の一部始終をライブラリィに永久保存し
て欲しいとの要望がありました。

　これについては、当聖書ＳＩＧのライブラリィに保存すべき内容にふさ
わしくありませんので、保存すべき必要を感じません。よって、この要望
は受け入れることができませんのでご了承ください。


　　　　　　　　【再、再度のお願い】
　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　完全変態さんに、再、再度お願い申しあげます。

　何回もお願いしていますが、これらの件については７番ボード以外のボ
ードにはＵＰしないようにお願いします。
　ＳＩＧＯＰも今後、この件に関する内容のものは７番ボード以外にはＵ
Ｐしませんので、完全変態さんもご協力下さいますように、地に伏してお
願いします。どうぞ、当ＳＩＧの運営にご協力下さいますように、重ね重
ねお願い申しあげます。

　　　　　　　　　　　　　　ｼｬﾛｰﾑ SIG-OP　片岡志郎





#4565/9999　ハッピー・トーク
★タイトル (UJM25063)  93/12/20   7:13  (104)
お願い＞シャロームさん。（Ｏ／Ｍ）　／おやざかな
★内容
シャロームさんが、わたし共の提出した要望を受け入れてくださるとの回答をくださ
ったのが、先週の日曜日(1993.12.12)でした。あれから１週間たちましたが、依然そ
のままです。早くしてくださるようお願い致します。

わたしは、相手の方が７番ボード（７階）で、宗教改革者マルチン・ルターに対する
批判を展開しておられたのを、たまたま見てしまいました。７番ボード（７階）に近
づく方が悪い、あそこは何を書いてもよい番外地なのだと言われるならばわたしは返
す言葉をもちません。

しかし、その当時、わたしはA_Datsunさんという仏教徒の方と真剣な実りある対話を
目指して対話を行い一段落着いたところでした。異教徒の方ととめくじら立てる方も
居られるかとも思われますが、始終なごやかなムードでお互い友情すら芽生え、ああ
対話をして本当に良かったと言う思いでいっぱいです。今もそう思っています。
わたしとしては、彼と対話することによって仏教というものを知り、わたしの住む地
域の身寄りの無いお年寄りたちと対話の糸口とすることが出来て本当に感謝していま
す。

さて、そのような時でしたから、すぐに番外地を脱出すれば良かったのですが、つい
他の方の７番ボード（７階）の書き込みを眺めたら、これは大変、マルチン・ルター
が、カタリナ・フオン・ボーラという女性と情交をかわすことが、宗教改革の真の動
機であるというような意味のことが書かれていたのです。ロマ教会の方々なら、ある
いは喜ばれるかも知れませんが、良識ある方は顔をしかめるでしょう。プロテスタン
トに属するわたしとしては、見過ごしには出来ない問題でした。これが一番の大きな
問題でした。そこで、わたしはその人にその根拠となる資料を示すよう求めたのです。
他に４福音書の問題がありましたが、それについては他の方々がすぐに書き込んでお
られたので解決ずみだとわたしは理解しました。そこであとにのこるのは、マルチン・
ルターの問題だけです。キリスト者の信仰の根幹にかかわることです。宗教改革の真
の動機については、ここでは簡単にしか触れることしか出来ませんが、ロマ教会の立
場で書かれている教会史も調べたことがありますが、ロルツと言う教会史家は宗教改
革の真の原因は、彼らが信仰深くあろうとしたからであるというように書いています。
要約的引用ですから興味のあるかたは本文を当たって見てください。プロテスタント
の側のものは、言うまでもないことです、枚挙にいとまがありませんから、割愛しま
す。

その人が資料として示したのは二冊の書物だけでした。その当時のわたしの７番ボー
ド（７階）への書き込みをみればわかりますが、わたしとわたしの家族への脅迫的言
辞がすでにその人によってなされていたのです。おぞましい表現に普通のひとなら怖
じ気づいてしまうでしょう。彼が言っているように、わたしは死を恐れません。とか、
わたしは死を覚悟しているなど、言っているでしょうか。わたしが記憶しているのは、
わたしと家族に対する対話あるいは議論とは全く関係のないその人の脅迫的言辞を受
けて「わたしは命を惜しみません、わたしの家族も同様です」と答えたように記憶し
ています。どなたか確かめてください。

そのような脅迫的言辞にめげず、それでも、わたしはその人と時間の許す限り対話を
する心づもりでした。何故止めたのでしょうか。止めなければならなかった唯一の理
由は、その人の言った言葉に原因があります。これはわたしとしては書きたくない卑
猥な言葉ですが、また、ＳＩＧ-ＯＰさんが悟ってくださることを期待して、要望書に
具体的表現をすることを避けた理由でもあるのです。このＳＩＧには若い清純な人々
が大勢いらっしゃいます。またＲＯＭしている人々の中には未成年の人もいると聞い
ています。本筋から逸れてそのような言葉がばらまかれるようなことは絶対にさせて
はいけないと思ったからです。

わたしは、主イエス・キリストを真心から信じる者です。ですから、たとい死をもっ
て脅かされようとも、耐えられるし主が支えてくださると確信しております。ただし
あの方のように、下ネタ（キリスト者のかたや、良識ある方々、このような表現をお
許しください）を用いての、わたしとわたしの家族への嘲笑は、わたしとしては、お
ぞましい、ぞっとするものでした。わたしは７番ボード（７階）を去る決心をしまし
た。

「死んだ蝿は香料作りの香油を腐らせ、臭くする。」(ｺﾍﾚﾄ10:1)

「あざける者の座にすわらぬ人はさいわいである。」(ｼﾍﾝ1:1)

このお言葉にわたしは支配されています。これがわたしの信仰の証です。わたしは、
別にあの人を憎んではいません。何という淋しい人だと思っています。前に申し入れ
したように、応じてくださるならば、日時の調整をして適当な場所で、ミニ・オフを
したいと今でも思っています。新大阪駅でも新神戸駅でもと前にお伝えした通りです。

わたしは彼のように、沢山の文字を一時に書き込むことが出来ません。暇もありませ
ん。またパソコン通信自体の限界も実感し始めています。顔と顔をあわせれば、おな
じ人間ですからお互いに理解しあえると思います。シャロームさん。どうか仲介の労
をとってくださいお願いします。m(_ _)m

それから、１，３番ボードへのあの人の書き込みはルール違反ですから、削除なり移
動なりしてください。わたしのこの書き込みも違反と判断なさったら、どうぞ削除な
り移動をお願いします。お手数かけて申しわけありません。７番ボード（７階）は、
聖書の言葉に支配されている者として、上がるわけにはいきません。強制移動ならい
たしかたありません。あそこは、特別の目的がない限りキリスト者の近づいてはいけ
ない座です。

それから、もう随分人目にさらされた、７番ボードに掲げられた、わたしたち家族を
材料にした下ネタはもう充分眺められたと思いますから、ここらあたりで撤去してく
ださい。お願いいたします。

３人のうち１人は下ネタにたまりかねて、このＳＩＧを去りました。近くＩＤも廃止
するでしょう。キリストに立脚した聖書ＳＩＧに幻滅したのだと思います。足の塵を
払ってでしょう。２度と訪れることは無いでしょう。
わたしは神との約束がありますから、御言葉に従って行動いたします。行けと言えば
行き、来いと言えば来るといったところです。

最高の批評であれ、最低の批評であれ、批評した人の自叙伝の一種ですから、わたし
は何も言いません。ただ、いち早く支持を表明してくださり、また、かげで隠れた所
においでになる神に祈り、今も祈っていてくださる主にある兄弟姉妹に感謝の意を表
わさせてください。有難うございました。

聖書通読マラソンは、宮清めがすむまで他のネットを使ってファイルしてあります。
主の御許しがあれば、そこから転送します。それから、大阪オフの写真ＵＰの準備が
出来ているそうですが詳しいことは知りません。

しばらく書き込み出来ませんプライベートな事情です。では、主にありて宜しくお願
いいたします。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おやざかな(1993.12.20)


#2620/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (SHALOM  )  93/12/20  11:25  ( 31)
おやざかなさんへ　　　　　　　　　　　　ｼｬﾛｰﾑ SIG-OP
★内容
　１番ボード＃４５６５の回答です。

　おやざかなさん他２名による連名の要望書、及びＢＤ−ＯＰのオメガさ
んや複数の参加者の要望に基づき、完全変態氏に「要請と警告」をＳＩＧ
ＯＰから出されました。

　内容は、問題メッセージの自己削除と謝罪でした。
　しかし、これが一方的にならないように完全変態氏に対して弁明の余地
を残しています。これによってＢＤ−ＯＰや当ＳＩＧの参加者による公正
な判定がなされることを期待しています。
　また１２月１２日以来、ＰＣ−ＶＡＮ事務局とも相談して具体的な方法
を検討中のところです。延べ４回のメールのやりとりをしています。

　したがって、現時点においては主催者によるメッセージの強制削除は行
えない状態です。公平な客観的な判断をしなければならないＳＩＧＯＰの
苦しい立場をどうぞご理解ください。それに、必ずしも主催者による強制
削除が問題解決には直接つながるとも思えません。むしろ、問題をさらに
こじらせるのではないかと危惧します。完全変態氏による自己削除が最善
の道だと思っています。したがって私が完全変態氏に、当ＳＩＧ運営のた
めに協力して下さるように地に伏してお願いしている次第です。

　しかし、削除基準の修正案にもありましたように、ＢＤ−ＯＰや複数の
参加者の要請がありましたなら、その時には主催者による削除を行使いた
します。

　おやざかなさんたちの立場を十分に理解しているつもりですが、このよ
うな状況にありますので、今しばらくご猶予下さいますようにお願い申し
あげます。

　　　　　　　　　　　　ｼｬﾛｰﾑ SIG-OP　片岡志郎






#2637/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (SHALOM  )  93/12/21  11: 1  ( 33)
削除について                            ｼｬﾛｰﾑ SIG-OP
★内容

　完全変態さんがＵＰされた問題メッセージ（卑わい・人格攻撃のあるも
の）すべてを、主催者による削除機能で削除するようにと、３名の参加者
の方から要請がありました。

　この要請は、＃２６２０にＢＤ−ＯＰ及び、複数の参加者からの削除要
請があれば主催者による強制削除を行使するとのＳＩＧＯＰの表明に基づ
いたものと思われます。ＢＤ−ＯＰからの要請がありませんが、どうやら
仕事の関係で時間が取れないようです。

　削除を検討していますが、強制削除によって問題が解決するとはどうし
ても思われないのです。もし削除をすれば、どのような結果になるかは目
に見えて明らかです。完全変態氏がこれを黙って見過ごすはずがありませ
ん。問題は更にこじれてエスカレートするのは必至です。

　その結果、特定ＩＤの排除へと進んで行くのは目に見えています。これ
はどうして避けたいのです。それにこの際、思い切って当方の手の内を暴
露しましょう。実は当ＳＩＧには現在、特定ＩＤの排除機能は付加されて
いません。これは最後の切り札を当方は持っていないと言うことです。

　この切り札の持っていないことを最後まで言わないつもりでしたが、と
うとう口にしてしまいました。と言うことは、ＳＩＧＯＰは全くお手上げ
の状態にあるということです。　ＨＥＬＰ！

　ここはどうしても、おやざかなさんと、完全変態さんに妥協してもらう
以外に解決はないようです。
　そこで、ＳＩＧＯＰより「妥協案」を提出しますのでご協力下さいます
ように、伏してお願いします。

　つづく

　　　　　　　　　　　　　　ｼｬﾛｰﾑ SIG-OP　片岡志郎





#2638/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (SHALOM  )  93/12/21  11: 2  ( 75)
【妥協案】おやざかなさん、完全変態さんへ　ｼｬﾛｰﾑ SIG-OP
★内容

（つづき）

　おやざかなさん、完全変態さんが和解して下さるように、ＳＩＧ−ＯＰ
より妥協案を提示します。

-----------------------------------------------------------------
　【妥協案】

　１、ハッピートークの＃４４５５、＃４４６９、＃４４７９を、
　　　完全変態さんによって自己削除する。
------------------------------------------------------------------

　以上の条件で和解できないでしょうか。


●完全変態さんにお願いします。

　あなたの弁明は十分承りました。しかし、上記の一連のメッセージによ
って、おやざかなさんご一家が著しく影響を受けられたことは、動かすこ
とのできない事実です。その結果、「キリストに立脚した聖書ＳＩＧに幻
滅」を感じ、当ＳＩＧを去られたばかりか、ＩＤを返上しようとする者も
います。また、おやざかなさん自身も、当ＳＩＧに来られないと言ってお
られます。
　あなたのメッセージがこのような結果を生じたことは事実です。あなた
の言い分もあるでしょうが、このような結果になったことは事実です。も
し、あなたに他人を思いやり同情される心が少しでもありましたら、この
ような結果をもたらした問題の三つのメッセージを自己削除していただけ
ないでしょうか。
　そして今後は、卑わいな言葉、人格攻撃などをしないと約束していただ
けないでしょうか。当聖書ＳＩＧは「聖書に聴く」ことを基本方針にして
います。その聖書は次のように言っています。

★人を攻撃する言葉は一切口に出さないこと

ｴﾌｪ04:29  悪い言葉を一切口にしてはなりません。ただ、聞く人に恵みが
          与えられるように、その人を造り上げるのに役立つ言葉を、必
          要に応じて語りなさい。
ｴﾌｪ04:30  神の聖霊を悲しませてはいけません。あなたがたは、聖霊によ
          り、贖いの日に対して保証されているのです。
ｴﾌｪ04:31  無慈悲、憤り、怒り、わめき、そしりなどすべてを、一切の悪
          意と一緒に捨てなさい。
ｴﾌｪ04:32  互いに親切にし、憐れみの心で接し、神がキリストによってあ
          なたがたを赦してくださったように、赦し合いなさい。

★卑わいな、みだらな言葉を言わないないこと

ｴﾌｪ05:03  あなたがたの間では、聖なる者にふさわしく、みだらなことや
          いろいろの汚れたこと、あるいは貪欲なことを口にしてはなり
          ません。
ｴﾌｪ05:04  卑わいな言葉や愚かな話、下品な冗談もふさわしいものではあ
          りません。それよりも、感謝を表しなさい。
ｴﾌｪ05:05  すべてみだらな者、汚れた者、また貪欲な者、つまり、偶像礼
          拝者は、キリストと神との国を受け継ぐことはできません。こ
          のことをよくわきまえなさい。

　当聖書ＳＩＧはすべての人に開かれています。どなたでも自由に参加で
きます。しかし、当聖書ＳＩＧの基本方針、ルールに従って下さるように
お願いします。聖書は卑わいな言葉、人格攻撃を戒めていますので、当Ｓ
ＩＧはこの聖書の声に従いたいと思います。どうしてもこの聖書の戒めが
受け入れることができないなら、当聖書ＳＩＧの参加をご遠慮ください。


●おやざかなさんへ

　この度は大変ご迷惑をおかけしましてまことに申し訳なく思っています。
ＳＩＯＰである私の運営のまずさから、このような結果に発展しまして本
当に申し訳ないと思っています。主にあってどうぞお許しください。
　ＳＩＧＯＰとして上記のような「妥協案」を出させていただきましたが、
もし完全変態さんがこの妥協案に協力して下さるなら、これで決着をつけ
ていただけないでしょうか。
　よろしくお願い申しあげます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼｬﾛｰﾑ SIG-OP　片岡志郎




#2659/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (KCB72984)  93/12/23   1:37  (185)
◎◎悪魔に魂を売り渡したシャローム氏◎◎ 1.  完全変態
★内容

  ＞　完全変態さんが、今回の出来事の一部始終をライブラリィに永久保存し
  ＞て欲しいとの要望がありました。
  ＞
  ＞　これについては、当聖書ＳＩＧのライブラリィに保存すべき内容にふさ
  ＞わしくありませんので、保存すべき必要を感じません。よって、この要望
  ＞は受け入れることができませんのでご了承ください。
      （＃２６１５）
何の寝言を言っているのかい。“今回の出来事の一部始終”ではのうて、おやざかな氏
が私に対して行った【中傷文書】と、【中傷である事を立証した私の文書】の永久保存
であり、善良な(^_^)キリスト教各派の牧師・神父並びにキリスト教徒を守るべく、お
やざかな氏という悪徳に満ちた牧師を、見せしめの為に“晒し者”とすべきだと言うこ
とだったのだがね。

それとも何かい、シャロームさんはおやざかな氏とは『同類』なので、己の身を晒し者
とするのと同じだから、身を切るような辛さを伴うと言いたいんか？
  ＞$2231　私の聖書体験談
  ＞★タイトル (SHALOM  )  93/12/12   9:23  ( 17)
      ・・・（略）・・・
  ＞要望書（１）〜（３）了解しました。      ｼｬﾛｰﾑ SIG-OP
  ＞　ご要望の件、たしかに了解しました。
  ＞　本日中（１２／１２）に、当該ボード（ハッピートーク）において、
  ＞完全変態氏に対する警告、および主催者によるメッセージ−削除の基準と
  ＞手続きについて掲載いたします。
  ＞
  ＞　なお、この問題は「ハッピートーク」のボード上だけのものではなくな
  ＞りＳＩＧ全体に関わる問題に波及しましたので、今後はＢＤ−ＯＰのオメ
  ＞ガさんの意見を尊重しながらも、ＳＩＧ−ＯＰの判断により進めていきた
  ＞いと思います。
上記のもんと比べてみても、シャロームさんが私の要望書に返した言葉が、如何にシャ
ロームさんの『手前勝手』を表しているか、よく解ると言うもんではないのかい。おや
ざかな氏の場合には“ＳＩＧ全体に関る問題”と唄い挙げているが、私の要望はＳＩＧ
と関りが無いと言う事だろうが、実際はシャロームさんの『邪な思いの満喫』に利用が
出来るのか、それとも逆に邪な思いを妨げられてしまうのかという「基準値」に添うな
らばと、言うだけの話だろうが。

シャロームさんの邪さは上記の文面にも表れていよって、“オメガさんの意見を尊重し
ながらも”という能書きは、
  形としてはオメガさんの意見に耳を傾けるが、聖書ＳＩＧの支配者はシャロームなの
  で、オメガさんの意見の内容に関らず、シャローム自身の都合の良いように決めます
  よ。最もオメガさんの意見が、シャローム自身の邪な思いの達成に利用が出来る場合
  においては、如何にもオメガさんの意見を取り入れたかのように装いますがね。
だと言うことは、とっくの昔から見通しているのやで。
シャロームさんがオメガさんをハッピートークのＢＤーＯＰとして据えたのは、オメガ
さんの証言に在ったように、悪魔と神氏対策の一貫だったのだろうが。その為悪魔と神
氏が、当ＳＩＧに参加が出来ない事態を見越す事が適った後も、オメガさんを辞めさす
ための理由が見つからなかったのと、オメガさんの存在がシャロームさんの邪魔になる
事も無かった故に、現在までオメガさんがＢＤ−ＯＰとして続いていたと。

シャロームさんとしてはオメガさんなど眼中に無かったのだが、参加者の手前一応はオ
メガさんをＢＤ−ＯＰとして認めるそぶりをしていた為に、
  ＞　ハッピートークの運営に関しては、ＢＤ−ＯＰのオメガさんにすべてを
  ＞お任せしています。したがって、ＢＤ−ＯＰのオメガさんの意向を無視し
  ＞て、ＳＩＧ−ＯＰとして私が先走った処置をとらないように控えています。
  ＞
　＞どうぞ、早急に善処をよろしくお願いします。
      （$4483　ハッピー・トーク 93/12/ 9  12:47）
と言っている文書の後半では、私に対して
  ＞　現在のようなメッセージをＵＰされる限りにおいては、ボード７の「化
  ＞粧室・トイレ」以外のすべてのボードへの書き込みはご遠慮ください。
と、オメガさんを無視した発言をしているのだから、これほど見事な『二枚舌』も珍し
いと言うしかないですなあ。(^_^)

シャロームさんの本心としては、上記に続く以下の言葉
  ＞　なお、当聖書ＳＩＧではこれまで主催者によるメッセージ削除機能は行
  ＞使してきませんでした。今後もその様な方針で望みたいと思っていますが、
  ＞最近の完全変態さんのメッセージを見ますと、その必要性を感じるように
  ＞なっています。さらには、特定者のＳＩＧ参加排除機能をも行使しなけれ
  ＞ばならない状況も予想されます
に表れていて、“削除機能”“排除機能”を以前から使ってみたい気持ちがあって、今
回私を出汁にすれば非難から逃れるだろうという、シャロームさんの邪な気持ちがよく
出ていますよ。(^_^)
そしてオメガさんの返答を読んだシャロームさんは、“しめ、しめ、都合の良い事を言
ってくれた”という気持ちから、舞い上がってしまったのでしょう。その為にオメガさ
んがうろ覚えであった以前の発言を、引用として持ち出すと共に、気のゆるみから言わ
なくても良い事を述べる事になったと。

それは、
  ＞$4497　ハッピー・トーク
  ＞★タイトル (SHALOM  )  93/12/10  11: 0  ( 83)
  ＞運営＞“ハッピートークの１戒”再掲　　　ｼｬﾛｰﾑ SIG-OP
      ・・・（略）・・・
  ＞　この“ハッピートーク１戒”は、「１．このＳＩＧについて」にも
  ＞掲載して、ＳＩＧ参加者の方々にお願いしていました。
  ＞　その後、「悪魔と神」のＩＤの停止などがあり、当聖書ＳＩＧの運
  ＞営も正常に戻りましたので、この「ハッピートーク１戒」は、「１．
  ＞このＳＩＧについて」からも削除することになりました。また、７階
  ＞には、当聖書ＳＩＧの番外地とも見えるような性格の「化粧室・トイ
  ＞レ」が設けられました。
のように、オメガさんが考案した“ハッピートーク１戒”は、当ＳＩＧに参加をする総
ての人々に尊守をしてもらうようにと、“このＳＩＧについて”に呈示をすることにし
たはずだが、実際は悪魔と神氏に対して「因縁を付ける材料」として用いる目的で在っ
たと、シャロームさんは自白をしているわけなんですねえ。(^_^)
そして悪魔と神氏が当ＳＩＧに参加が出来ない事が判明したので、シャローム氏は看板
から降ろしてしまったと。これではシャロームさんが『オメガさんをコケにしている』
だけでな無くて、シャロームさん自身も己の邪な思いを満喫するためには“ハッピート
ーク１戒”が、邪魔で邪魔でしょうがなかったと言っているのと同じですね。(^_^)

このような邪な気持ちを持つシャロームさんですから、忌まわしき欲望を満たすために
は、『利用できるものは何でも利用をしてやろう』という気持ちがあると言うわけです
ね。その為にオメガさんばかりでは無くて、何も解ってない無垢の参加者(^_^)を巧み
に操り、己の都合の良いように事を運ぼうとするのは当然すぎると言うしかありません
なあ。
シャローム氏が第一声を張り上げたのは 93/12/ 9 であり、信仰には縁の無い者共がわ
めきたてているさなかであって、その次は 93/12/10であったと。これに続くものは
  ＞$2567　化粧室・トイレ
  ＞★タイトル (SHALOM  )  93/12/12  17:40  ( 50)
  ＞【警告】完全変態さんに要請します。      ｼｬﾛｰﾑ SIG-OP
ですが、用意万端整ったと思ったシャロームさんは、“ハッピートーク”のボードＯＰ
である“オメガさんの意向を無視して先走らない”と述べていた言葉を忘れ、オメガさ
んからシャロームさんに要請が無かったにも関らず、独走をし始めることになったわけ
ですね。勿論邪なシャロームさんは、ご自分が総ての責めを負う気などありませんから
、頼りにならないオメガさん（つまり、シャロームさんに取って都合の良い発言をしな
い）では無く、利用出来る別の人間を見つけた為と言うわけでしょうが。

それは
  ＞　93/12/11 22:36 ボード３＃２２２６〜＃２２２８において、３名による連名の
  ＞要望書がＳＩＧ−ＯＰ宛に提出されています。
  ＞
  ＞　以上のような状況を判断し、ここに完全変態さんに対しＳＩＧ−ＯＰより以下の
  ＞２点を要請いたします。
という事ですなあ。
つまりおやざかな氏の要請を受けているという形にしてしまえば、シャロームさんの邪
な欲望を達成しても、他の人々からシャロームさんの行動を非難される事から逃れるだ
ろうという腹だと。しかもおやざかな氏はシャロームさんだけでは無くて、ボードＯＰ
のオメガさんにも宛ていたのですが、オメガさんが
  ＞　今回の完全変態さんのハッピートークのメッセージの中では、＃４４５５、＃
  ＞４４６９、＃４４７９については当ボードにはふさわしくない内容だと思います
  ＞ので、適切な処置を完全変態さんお願いします。
      （＃４４９３）
と述べているのを無視して、我がもの顔に振る舞おうとするのですから、悪魔に魅入ら
れて魂を売り飛ばしたシャロームさんならではの、なせる行動だと言わざるをえません
なあ。(^_^)

悪魔に魂を売り飛ばそうとするようなシャロームさんですから、３０ないし４０年間キ
リスト教徒として教会に通っていようと、神の教えに添うような生活を送ろうとするわ
けでなく、見せかけに過ぎないということですよ。そして一方では聖書の言葉を羅列す
るかと思えば、もう一方では“神になり替わろう”という目的でＳＩＧーＯＰとして居
座り、当ＳＩＧに神として君臨をしているつもりなのでしょうね。その為に
  ＞【警告】
  ＞
  ＞　もしこの要請を無視されるなら、当聖書ＳＩＧのすべてのボードへの書き込みを
  ＞禁止いたします。この要請を無視したままメッセージを掲載されますと、その内容
  ＞の如何に関わらず、また事前に通知することなく主催者（SIG-OP）によるメッセー
  ＞ジの削除をいたします。
こんな言葉を吐くのであって、己の個人的な考えで行なっているにも関らず、公的な性
格を持たせたいと言う意味合いから、ＳＩＧーＯＰとして装えばごり押しもごり押しで
無くなると思ってしまうわけですなあ。(^_^)
更にＳＩＧーＯＰとしての“権限だ！”と匂わすために、以下のような削除基準を掲げ
る事になったと。

  ＞$2568　化粧室・トイレ
  ＞★タイトル (SHALOM  )  93/12/12  17:40  ( 37)
  ＞主催者によるメッセージ削除の基準と手続き　ｼｬﾛｰﾑ SIG-OP
      ・・・（略）・・・
  ＞　１．他の会員より削除を求められ、ＳＩＧＯＰが削除を妥当と認めた場合
  ＞　２．参加者に対する、誹謗、中傷であるとＳＩＧＯＰが判断した場合
  ＞　３．ＳＩＧあるいはフォーラムの各ボードの趣旨・テーマから著しく逸脱したメ
  ＞　　　ッセージであるとＳＩＧＯＰが判断した場合
  ＞　４．ＳＩＧの運営を著しく妨げるメッセージであるとＳＩＧＯＰが判断した場合
  ＞　５．ＰＣ−ＶＡＮ会員規約第３１条の会員義務に違反した場合
つまりここには、悪魔の手先であるＳＩＧーＯＰのシャロームさんが、『自分勝手な判
断が出来る要素』が盛り込まれていて、最初からオメガさんの事は考慮にすら入れてな
いという事ですよ。更に当事者から削除の要請が無くても、シャロームさんがいつでも
「因縁」を付ける事が適うようにもなっていて、シャロームさん自身を神として君臨さ
せるべく構造に仕立てあげられてもいるわけですねえ。
しかも削除基準という名目の「シャローム氏独裁体制」を形作る基準値が、当のシャロ
ームさん自身の発案であると同時に、一方的に参加者一同に突きつける仕草は、ナチが
独裁政権を造りあげて行った手法など及ぶものではなく、『ナチも真っ青だ』と言うし
かないですね。(^_^)

これが巧く運んでしまえば、シャロームさんの独裁体制が固まる事になったはずですが
、そうは問屋が卸さなかったわけですね。私のアクセス数が少ないのを見込んで、一気
に事を運んでしまおうと思ったのでしょうが、神様はシャロームさんの悪事を憂慮して
、偶然を装った手を考えていなさったと。(^_^)
その第一段が“地獄の道化師さん”であり、他の参加者もシャローム氏独裁体制を、阻
止せんが為に発言する事になったと。無垢な参加者(^_^)だから隠された意味合いを見
通す事が出来ず、不服を申し立てては来ないだろうとタカを括っていたシャロームさん
は、思わぬ伏兵に戸惑う事になったわけですねえ。しかも時を置かずして私がアクセス
をして来て、シャロームさんの邪な思いを暴露したものだから、シャロームさんは“こ
こは一歩後退をしておいた方が無難だ”と思い、譲歩の姿勢を表したのでしょうが。
（つづく）

                                                              完全変態 93/12/23





#2660/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (KCB72984)  93/12/23   1:39  ( 87)
◎◎悪魔に魂を売り渡したシャローム氏◎◎ 2.  完全変態
★内容

しかしこれだけでは済まなかったわけですね。シャロームさんの邪な思いを満喫する為
に、利用をしようと思っていたおやざかな氏の発言が、何と私の反証によって壊滅状態
に陥ったどころか、逆におやざかな氏が私を中傷していた事が明らかになってしまった
からです。しかもおやざかな氏の中傷文書に対する私の要望が、おやざかな氏が私に付
いて要望をした内容と、比較のしようが無いほど慈愛に満ちたものであり、これではど
っちがキリスト教徒なのか解らなくなってしまったのでしょう？(^_^)
かといってシャロームさんが最初から中立を保っていたのではなく、シャロームさんの
邪な欲望を達成するために「おやざかな氏も利用した」わけですから、素直に私の要望
に耳を貸すどころか、私の趣旨を歪曲して全く別の要望を私が行なっていたかのように
返す事になったわけですねえ。

これは何ですか。大言壮言を吐くのを常套とする事で有名な「アホツ大先生(^_^)」に、
教えを受けたからと言うわけなんでしょうかね。アホツ大先生と言えば、私が７番ボー
ドに書き込みを始めてからまもない時期に、シャロームさんはアホツが述べているよう
に、私を悪魔と神氏と似ていると発言をしていたでしょうが。
悪魔と神氏を追いだそうとして、“このＳＩＧについて”に因縁付けの材料を呈示した
シャロームさんですから、悪魔と神氏が復活をして、再びシャロームさんの邪さを暴露
する日が来る事を恐れていたのでしょう？  だから少しでも悪魔と神氏に似た人物を見
掛けると、恐怖を覚えて来られたのでしょう。しかもシャロームさんだけの目だけでは
無くて、アホツという他人も悪魔と神氏だと目しているのだからという理由で、私を悪
魔と神氏の幽霊として見る事になったのでしょうね。
その為に今回の事をきっかけとして、悪魔と神氏に対する恐れと私という人物が重ね合
わされた結果、悪魔と神氏に対する恐れの目で私を見てしまったために、過剰とも言え
る程の反応をしたと言うわけだと。

それを証明する物には
  ＞　かって、「悪魔と神」というハンドルを持つ一人の不心得者によって、当
  ＞聖書ＳＩＧがさんざんに荒らされ、ＳＩＧ運営に大いに支障を来たらしたこ
  ＞とがありました。当時は、主催者によるメッセージの削除機能も、参加者排
  ＞除機能も付加されておらず、また事務局からの抗議にも、「悪魔と神」氏は
  ＞耳を貸さなかったようです。その結果、遂にやむなく彼のＩＤは停止された
  ＞という次第です。
      （＃４４９７）
があって、私という人物から、悪魔と神氏に対する恐れを“連想”しなければ、こんな
発言が飛び出す事も無いと言うことですよ。しかも悪魔と神氏がどんな経緯で、シャロ
ームさんと関りを持つようになったかの説明を省き、悪魔と神氏ひとりだけに責めを負
わせようとするばかりか、当ＳＩＧに関りあって悪魔と神氏のＩＤが停止にされたのだ
と匂わせているのだから、シャロームさんは口から先に生まれてきたということなので
しょう。
事実悪魔と神氏が当ＳＩＧに関りあって、ＩＤの停止が行われたというのであるならば
、私が確認をしたときに答えられて当然なんだが、それ以来口に出さないのだから、結
局はシャロームさんの邪さを隠すためなら、嘘を言うことなど屁でも無いというわけ何
だろうね。これでは“自己欺瞞の権化と言える／栄／”の比ではなく、自己欺瞞の鏡と
言うことになるが、聖書的に述べるならばヨハネの福音書にあるように、シャロームさ
んの「父は悪魔」であり、父の欲望を満たしたいと思っているのだから、嘘を吐くこと
は悪魔である父に見習った行為だとなるのだろうね。(^_^)

悪魔と神氏の影に脅えるシャロームさんは、
  ＞　ところが、「悪魔と神」と同じような人が再び当聖書ＳＩＧに現れ
  ＞るようになりました。それが「完全変態」という変なハンドルを持つ
  ＞人です。ある人の説によれば、「悪魔と神」と同一人物であると言い
  ＞切っておられます。
  ＞　それはともかくとして、完全変態さんは今までのように７階だけに
  ＞おればいいものを、１階にまで降りてきたものですから騒動が起きる
  ＞のです。
      （＃４４９７）
己の思い込みを高めようと、ここでも誰かが“言い切っている”としているが、何の事
はありませんねえ、シャロームさんに都合の悪い人間には言いがかりを付けて排除をし
てしまおうと、ありもしない事を並べ立てているだけだと。それに騒動なるものが、シ
ャロームさん自身が煽りたてていたことを忘れたかのように、他人ごとのように述べて
いるのですから、救いの余地すらシャロームさんには無いとなりますね。

こんなシャロームさんですから、悪魔と神氏に因縁を付ける為に行った手法を、私に対
しても用いようと計り、
  ＞　そこでこの際、かって掲げていました“ハッピートーク１戒”をこ
  ＞こに再掲し、完全変態さんに注意を喚起したいと思います。
  ＞
  ＞　なお、“ハッピートーク１戒”は、本日、「１．このＳＩＧについ
  ＞て」にも再掲しておきます。
      （＃４４９７）
と述べているわけですなあ。それとは別に、悪魔と神氏は“偽善を憎んでいる”と述べ
ていた人もいましたが、シャロームさんのように偽善者の中の偽善者ならば、悪魔と神
氏の絶好の標的とされた事でしょうね。そして悪魔と神氏の諫めに悔悛するどころか、
悪魔を父として抱くシャロームさんの本分を発揮して、悪魔と神氏を策略によって葬ろ
うとしたのでしょうね。しかし歴史は繰り返すというように、邪な思いを未だに保持し
ているシャロームさんであったからこそ、私という人物をシャロームさんの欲望の道具
にしようと計った結果、またもやシャロームさんの邪さを暴露される事に至ったと、言
うべきなんでしょうねえ。(^_^)

                                                              完全変態 93/12/23

P.S.この事は当ＳＩＧ全体に関る事ですので、本来ならば１番〜７番総てのボードに掲
    載をすべきところ、面倒なので１番と７番に同時掲載とします。又、今後シャロー
    ムさんの欲望の為のいけにえとして、捧げられてしまうかもしれない人に警告を発
    するという意味合いで、ＦＲＥＥにも呈示をするつもりです。
    



#2676/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (SHALOM  )  93/12/23  21: 6  ( 27)
Re#2673>削除について                    シャローム
★内容
　主催者によるメッセージの削除についてですが、過去・現在・未来にお
いてそれを行使しないことを願っています。現時点ではそのように願って
いますが、今後の展開次第では流動的に考えていきます。

　地獄の道化師さんは、削除規定を過去に遡って適用するなと言うことで
すね。つまり、ＳＩＧＯＰが「削除の基準と手続き」を定めたのが、先日
の１２月１２日でした。したがって、この日以前のものを削除するのは問
題だと言われるのですね。
　とすると、それまで削除基準を定めていなかったのはＳＩＧＯＰのミス
であり、それ以前のものを削除するのは問題であると言うわけですね。難
しいですね。わしゃ、ようわからんわ！

　しかし、同じ日の１２月１２日に、完全変態氏に「要請と警告」を出し
ています。そこには以前にＵＰされた問題メッセージの＃４４５５、４４
６９、４４７９が対象になっています。したがって、削除規定を定めた１
２月１２日以前のものであっても、この三つのＭＳＧに関しては問題がな
いのではないですか。

　とにもかくにも、完全変態さんが自主削除してくれれば丸く収まるので
すがねえ。

　ＨＥＬＰ！

　　　　　　　　 　■
  God is holy. 　■■■　　シャローム　in the Lord.
  　　　　　　　　 ■
　-----------------■---- Edit '93/12/23(THU) in OSAKA --




#2685/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (SHALOM  )  93/12/24  11: 5  (153)
【公示】当ＳＩＧのガイドラインについて　ｼｬﾛｰﾑ SIG-OP
★内容
　ＰＣ−ＶＡＮより当ＳＩＧに対して、「ＳＩＧのガイドライン」を明らかにす
るようにとの要請がありました。その内容は、以下の三つの事項を明らかにする
というものです。

　１．ＳＩＧのテーマ
　２．ＳＩＧの運営方針
　３．ＳＩＧの運営のルール

　これらについては、すでに「１．このＳＩＧについて」に以下のようなタイト
ルで説明されています。

　当ＳＩＧの基本姿勢　1989/01/02
  当ＳＩＧのご案内　　1992/08/26

　この二つの説明を合わせて、事務局の要請に従い３項目からなる「ＳＩＧのガ
イドライン」としてまとめ、事務局に提出しました。
　これは目新しいものでなく、今までの当ＳＩＧの基本姿勢、運営方針です。少
し補足した箇所がありますが大体今までのものと同じです。それをここに公示し、
後日、「１．このＳＩＧについて」に掲載します。

-------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　ＳＩＧのガイドラインについて
　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

【ＳＩＧのテーマ】

　聖書喫茶シャロームの特色は、名前の通り聖書を中心にしています。聖書に興
味のある方ならどなたでも、お茶でも飲む気持ちでご気軽にご来店下さり、せい
ぜいご利用下さいませ。
　それぞれ違った立場や異なる意見があると思いますが、最終的には「その事に
ついて聖書は何と言っているか？」を、聞いてみたいのです。これが当ＳＩＧの
基本姿勢です。この基本姿勢を堅持しながら、当聖書ＳＩＧは運営されています。
したがって、ＳＩＧ参加者の方々は、この基本姿勢をご理解下さった上で当ＳＩ
Ｇに参加して下さいますようにお願い致します。「謙虚に聖書に耳を傾ける」こ
とを好まない方は、当ＳＩＧへの参加（書き込み）は御遠慮くださいますように
お願い致します。

【ＳＩＧの運営方針】

　このＳＩＧの基本姿勢は、「聖書に聴く」ということです。「聖書に聴く」と
言う時、聖書がどのようなものか明らかにされませんと、「聖書に聴く」態度は
曖昧になってきます。当聖書ＳＩＧでは、その聖書の性格を以下のように受け取
っています。（聖書の霊感性と正典性）

　１．聖書の霊感性
　　　聖書６６巻は神の霊感によって書かれたものである。したがって、聖書６
　　　６巻は原典において誤りなき＜神のことば＞である。

　２．聖書の正典性
　　　聖書は＜神のことば＞であるから、私たちの信仰と生活の唯一の規範であ
　　　る。したがって、「聖書に聴従」するのです。

　当聖書喫茶シャロームは、聖書をこのようなものとして受け止めています。こ
こに、「謙虚に聖書に耳を傾ける」理由、根拠があります。そして、これが当Ｓ
ＩＧの基本姿勢であり、運営方針です。このような当ＳＩＧの基本姿勢、及び運
営方針をご理解下さった方なら、どなたでも御自由に当聖書ＳＩＧにご参加下さ
いますように。

【ＳＩＧの運営のルール】

　＜シャローム＞とは、「神の平安があるように・・・」という意味です。聖
書喫茶シャロームにご来店して下さったお客様が、十分にくつろいで頂いたり、
語りあったり楽しんで頂けるように、店内（フォーラム）には７つの部屋（ボ
ード）を用意しています。各部屋（ボード）はそれぞれの特色と性格を持って
います。それぞれ定められたルールにしたがってご利用ください。

１．ハッピー・トーク
　　　ここは、おしゃべりコーナーです。何でもご自由に、ご気軽に身近な問
　　題を語って下さい。Ｈａｐｐｙ　Ｔａｌｋという名の通り、楽しい語り合
　　いをしてください。ここでは、結婚・家庭・子育て・人生・幸福・生きが
　　い・宗教・趣味等の人生百般について語り合って下さい。そして、それら
　　に関して「聖書は何と言っているか」を、聖書から聞きたいと思います。
　　このボードでは、議論や論争はご遠慮下さい。７番に「化粧室・トイレ」
　　を設けてありますので、議論や論争はそちらでお願いします。
　　　なお、当ボードにはボードＯＰ（ID:HAPYY）を置いていますので、ボー
　　ドＯＰの指示に従って下さいますようにお願いします。特にハッピー１戒
　　の「1.あなたはいかなる人でも、その人自身を批判してはならない」を守
　　って下さいますようにお願いします。

２．聖書研究の部屋
　　　このコーナーは、聖書についての研究や神学についての意見交換の場で
　　す。聖書の教理や、聖書の中の事柄について話し合って下さい。又、テー
　　マをご自由に提出して下さり、それらについて研究したり、意見交換の場
　　として下さい。この「聖書研究の部屋」を通し、聖書の理解が一層深めら
　　れますように・・・。

３．私の聖書体験談
　　　聖書は不思議な書物です。聖書は、それを読む人の一生を大きく変えて
　　しまったり、その人の生き方を左右したりすることがあります。又、聖書
　　の言葉によって教えられたり、励まされたり、慰められたり致します。さ
　　らに、キリスト体験にまで至ります。聖書はキリストを証ししています。
　　聖書によって神を見いだし、キリストを信ずるようになった信仰の体験を、
　　このコーナーでお聞かせ下さい。
　　　また、この部屋はＳＩＧ参加者の「自己紹介」を書いていただく部屋と
　　しても用いていますので、ＳＩＧに参加される方はここで自己紹介をお願
　　いします。

４．パソコン・チャペル
　　　１９９２年１月２１日、「パソコン牧師のＱ＆Ａ」は、「パソコン・チ
　　ャペル」とボード名を変更しました。当ボードは、牧師先生による聖書の
　　メッセージが語られる場所です。いわば、聖書喫茶シャローム内に設けら
　　れたチャペルです。ここでは謙虚に、神のことばに耳を傾けて下さい。
　　★このチャペルに来られた方々へ
　　　みことばの宣教のために召された牧師先生の語る聖書のメッセージに、
　　　謙虚に耳を傾けましょう。神は、このような教職者を通してあなたに語
　　　りかけておられます。大いに恵まれましょう！
　　★このチャペルにメッセージを掲載される教職者の先生へ
　　　礼拝メッセージ、伝道メッセージ、奨励、その他聖書のメッセージを掲
　　　載して下さいますようにお願いします。なお、メッセージを掲載される
　　　ときは、ハンドル名でなく本名と教会名を書いて下さるようにお願いし
　　　ます。
　　【お断り】
　　　このチャペルは、教職者以外の一般信徒の方のメッセージの書き込みは
　　　ご遠慮ください。また、エホバの証人・統一協会・モルモン教の方の書
　　　き込みはお断りいたします。

５．賛美と祈りの部屋
　　　この部屋は、賛美と感謝の部屋です。賛美や感謝することがあれば、な
　　んでも気軽に書いて下さい。良かったことや、喜びの声を聞かせて下さい。
　　この部屋は、祈りの部屋でもあります。なんでも、ここに来て祈って下さ
　　い。また、祈って欲しいことがあれば、祈りのリクエストをして下さい。
　　共に祈りましょう！

６．ニュース掲示板
　　このボードには、聖書やキリスト教に関するニュース、その他のいろいろ
　　な情報などを掲示して下さい。
　　・聖書に関するニュース
　　・国内のキリスト教関係のニュース
　　・海外のキリスト教関係のニュース
 　 ・イベントやその他の案内
 　 ・書籍案内
 　 ・ビデオ・テープ案内
 　 ・各種データー案内
 　 ・その他いろいろな情報案内

７．化粧室・トイレ
　　　聖書を愛する人はもちろん、聖書に疑問を持つ人、無宗教の人、他宗教
　　の人、どなたでもご遠慮なく用を足して下さい。あなたの言いたい放題、
　　何でも吐き出して下さい。また、化粧室のスペースは広くとってあり、テ
　　ーブルと椅子も置いてありますので、じっくりと対話や議論ができます。
　　「ハッピートーク」の部屋と違って、ここでの議論・論争は大いにやって
　　下さって結構です。
　　　但し、議論のための議論でなく、相手の立場を尊重して下さい。また、
　　他の宗教の単なる教理や活動の一方的な紹介などは控えてくださるようお
　　願い申し上げます。「聖書に聴く」という当ＳＩＧの基本方針を十分ご理
　　解の上、ご参加くださいますようにお願いします。
----------------------------------------------------------------------

　以上のように公示します。

　　　　　1993/12/24
                          ｼｬﾛｰﾑ SIG-OP　片岡志郎




#2686/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (SHALOM  )  93/12/24  11: 6  ( 50)
【公示】削除基準と手続きに関する修正案  ｼｬﾛｰﾑ SIG-OP
★内容
　1993/12/12 当ボード＃２５６８に、「主催者によるメッセージ削除の基準と手続
き」を定めました。

　しかし、参加者のご意見を参考にした結果この削除規定を修正します。削除基準
については＃２５８５に発表された「山下修正案」を全面的に採用したいと思いま
す。
　ここにその修正案を公示し、異議がなければ決定したいと思います。特に、ＢＤ
−ＯＰのオメガさんからのご意見を是非お聞かせください。

--------------------------------------------------------------------------
　（修正案）

　　　　　主催者によるメッセージ削除の基準と手続きについて
　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

  主催者（ＳＩＧＯＰ）によるメッセージの削除を行う場合がありますが、その基
準と手続きは以下の通りです。なお、これはフォーラムのすべてのボードに適用さ
れます。

【メッセージ削除要請】

　SIG-OP あるいは BD-OP は、会員の一人から発言削除の要請を受けたときは、必
ず SIG-OP BD-OP 間で協議をし、以下の要件のうちの一つに該当すると判断した場
合には、さらに他の２名以上の会員の賛同を得た上で削除権を行使できるものとす
る。その順序として、削除対象となったメッセージの削除を掲載者に当該ボードで
要請しますので、掲載者自身によって削除して下さいますようにお願いします。

　（削除基準）

　1. 当該発言がＰＣ−ＶＡＮ会員規約第３１条の会員義務に違反している場合。

  2. 当該発言がＳＩＧあるいはフォーラムの各ボードの趣旨・テーマから著しく
  　 逸脱したメッセージである場合。

　ただし、当該発言が参加者に対する誹謗 ・中傷・ 名誉毀損的発言であるときは、
当事者本人からの要請を待って取り上げることとする。SIG-OP または BD-OP 本人
に対する誹謗・中傷・名誉毀損の発言はこの限りではない。

【主催者によるメッセージ削除】

　上記の基準に従いＳＩＧＯＰによるメッセージ削除要請がなされたにも関わらず、
それに応じようとしない場合は、主催者による削除を行えるものとします。削除し
た時には当該ボードで通知します。
--------------------------------------------------------------------------

  以上のように修正案を公示します。

  　　　　1993/12/24
                         ｼｬﾛｰﾑ SIG-OP　片岡志郎





#2698/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (KCB72984)  93/12/24  21:37  (191)
RES:2620 能力の異なり＞シャローム         完全変態
★内容

  ＞　おやざかなさん他２名による連名の要望書、及びＢＤ−ＯＰのオメガさ
  ＞んや複数の参加者の要望に基づき、完全変態氏に「要請と警告」をＳＩＧ
  ＞ＯＰから出されました。
おやざかな氏家族は一票に相当をしてはいますが、根拠に基づかない中傷であることは
私が立証をしており、おやざかな氏親子に呼応するかのように３番ボードに書き込まれ
た御仁は、根拠どころか理由説明すらされてはおりません。
シャロームさんの場合には、ご近所の子供達やお孫さんの“発声”も、一票として捉え
るべき価値があると言うこと何でしょうが、最前にも言葉の意味を理解できない者であ
っても、“口まねは適う”と述べました事をどのように理解をされたのでしょう。
このような判断力・思考力が欠如（或は未成熟）している者達の、“発声”も取り上げ
られてしまうのなら、シャロームさん自身の能力の程を疑うしかありません。

  ＞　内容は、問題メッセージの自己削除と謝罪でした。
謝罪というものは罪を犯したと思う者が、罪を帳消しにしてしまおうという腹で、謝る
態度を示しているわけですが、罪を犯した覚えがない者に対して求めるのであるならば
、第一に罪を犯したという事を知らせる必要性があるという事です。しかし未だに私が
罪を犯したという事を、明らかにはされていません。つまり罪に相当をするという理由
が明示されてないと言うことであり、馬鹿のひとつ覚えの如く“謝罪をせよ、謝罪をさ
よ”と叫んでいる人がいるだけだと言うわけです。
削除についてですが、削除を行えばどんな事象がどのような事象へと、変化をすると思
われているわけですか。「削除の発想」は先程の“謝罪”と絡み合っていて、謝罪を行
えば全て帳消しに至ると思っている者が、自己の考え方を相手にも求めようとするもの
だと言うことです。

謝罪という行為を行っても、その者が“既に行った行為”が消滅するわけでは無く、依
然として行ったという事実は“留まり続ける”のであって、その人の人生に付いて回る
と言うことです。人生というものは“行った事柄”の積み重ねであり、その人が今在る
のも過去に行った事柄の上に、打ち建てられていると言うことです。ですから当人が既
に消滅をしていると思っていても、その人が存在し続ける限り「付きまとう事柄」であ
ると共に、他者においては、その人に付いてのイメージが存在し続ける限り、消滅をす
る事も無いというわけですよ。
おやざかな氏を初めとしてシャロームさんを含む多くの方々は、「謝罪＝帳消し」及び
他人に対する「謝罪の強要・削除」という意識に裏打ちをされているわけですが、私の
場合には帳消しに至るという意識はありませんので、おやざかに氏が私に付いて中傷を
行った文章の削除を要望してなければ、又、おやざかな氏に対して謝罪の強要も行って
はいないのです。

それはシャロームさんやおやざかな氏が、キリスト教という思想と関り合いを持っては
いても、イエスの説いた教えを無視しているのとは異なり、“人間の精神と行動の因果
関係の探求”を旨とする私が、イエスという希な人物に焦点を充てると共に、最も重要
な研究材料として扱って「得た成果」と、密接に関りあっているからなのです。
おやざかな氏が“私の家族はいつでも死ぬ覚悟が出来ている”と述べた事は、そのまま
見るならば「おやざかな氏の決意」と言う事になりますが、聖書には（正確にはイエス
の言葉）には、何と書いてあるかを知らないのと同然だと言えるでしょう。
  また『偽りの誓いをしてはならない、誓ったことは主に対して果たさなければならな
  い』と昔の人々が命じられたのを、あなたがたは聞いている。しかし、わたしはあな
  たがたに言う。けっして誓ってはいけない。天にかけて誓ってはいけない。天は神の
  玉座だからである。地にかけて誓ってもいけない。地は神の足代だからである。エル
  サレムにかけても誓ってはいけない。エルサレムは大王の都だからである。また、あ
  なたの首にかけて誓ってもいけない。あなたは髪の毛ひとすじさえ、白くも黒くもす
  ることは出来ないからである。
  あなたがたは『はい』は『はい』、『いいえ』は『いいえ』とだけ言いなさい。それ
  以上のことは悪魔から来るのである。
      （マタイ５・３３ー３７）

聖書の言葉を知ってはいても、己の血や肉として取り込もうとはしないおやざかな氏や
シャロームさんですから、普段どんな発言をしていようとも、いざ己がその立場に立た
されるような状況が来たときには、それまでの表明とは裏腹の行動を採択するのはやむ
をえない事です。それは聖書の言葉を理屈では理解が出来ていたとしても、“体感”と
しては得れてはいないことからもたらされており、神という不可視の存在よりは人間と
いう可視の存在に重きを置き、“形態”を重要視してヤーウェの象徴である雄牛の偶像
を作成したアロンと同じくして、“凡人”のレベルと何等替わる事がないからです。
その為に普段キリスト教徒であることを表し、他の無信教の人達とは異なる理念を持っ
ているかの言動は、空しさばかりが目立つ事に至ると共に、キリスト教という思想を“
他者に害する為の剣”として、用いていただけだと言うしかありませんねえ。

聖書（正確にはイエスの言葉）には、
  『隣人を愛し、敵を憎め』と命じられたのを、あなたがたは聞いている。しかし、わ
  たしはあなたがたに言う。敵を愛し、あなたがたを迫害する者のために祈りなさい。
  それは、あなたがたが天におられる父の子であることを示すためである。天の父は、
  悪人の上にも善人の上にも太陽を昇らせ、また、正しい者の上にも正しくない者の上
  にも雨を降らせてくださるからである。
  自分を愛してくれる者を愛したからといって、あなたがたになんの報いがあろうか。
  徴税人さえも、そうするではないか。また、自分の兄弟にだけあいさつをしたからと
  いって、何か特別なことをしたのだろうか。異邦人さえも、そうするではないか。
  だから、天の父が完全であるように、あなたがたも完全な者となりなさい。
      （マタイ５・４３ー４８）
と記されていても、シャロームさんの行っていた事は“祈っている”という言葉を表明
するぐらい（７番ボードの人が何とかと言っていたでしょう？）で、実際行なっている
事は「片手に聖書、もう片手には剣」でしかないと言うことです。つまりシャロームさ
んはご自身が思い描く敵に対し、剣を突き刺しながら祈りを唱えると共に、己が犯して
いる行為が“神の名において赦されるはずだ”という、自己都合の思いの域を一歩も出
てはいないのです。

おやざかな氏も似たようなもんで、神に成り代わって裁きを行なう事が出来ると思い上
がっていると言うより、神の存在・意志・姿勢というような事柄が、念頭にかけらも無
いと言わざるをえません。その為に己に対しては勿論のこと、身内の行為は別枠とばか
りに目もくれず、他者を非難する事ばかりに血道をあげるという蒙昧な行為を、これ見
よがしに表すようでは、“牧師として何を教えてんの？”と言うしかないですね。
私はキリスト教徒では無いばかりかイエスを信奉していないが、以前から気違いは気違
いとして認め、泥棒は泥棒として認め、アホはアホとして認めてお相手をするという姿
勢を表していても、このような者達の存在を容認しているばかりか、私の気に食わない
意見と言えども主張をすることは認めている関係で、シャローム氏・おやざかな氏とい
う両氏よりは、聖書（正確にはイエスの言葉）と通じるものがあると言う事です。
その為己を棚に上げているおやざかな氏が、私についてシャロームさんに要望をした内
容と異なり、実際はおやざかな氏が私を中傷をしていたにも関らず、おやざかな氏の中
傷文章の削除をシャロームさんに要望をしなければ、謝罪の強要もしてないわけです。

  ＞　また１２月１２日以来、ＰＣ−ＶＡＮ事務局とも相談して具体的な方法
  ＞を検討中のところです。延べ４回のメールのやりとりをしています。
他人を出汁にして自己の責任を逃れようと計る、シャロームさんとらしいと言えばそれ
までですが、事務局というところは時間がないのかそれとも無精なのかよく解りません
けれど、申請があった方の申し立てを重要視してしまう傾向が見受けられますので、お
やざかな氏が私を中傷した文章の掲載を行った頃より、私も事務局に対してメールを差
し出しております。
ただシャロームさんのように、己の責任逃れのために事務局を利用をしようという腹は
在りませんので、事情説明という形に留めており、事務局に行使してもらおうとするも
のでもありません。又、ＳＩＧ事務局からも解答を頂いておりますために、おやざかな
氏がＳＩＧに付いて述べられていた事は、おやざかな氏独自の解釈の域を出ておらず、
ＳＩＧ事務局として示しているわけではないと判明しています。

  ＞　しかし、削除基準の修正案にもありましたように、ＢＤ−ＯＰや複数の
  ＞参加者の要請がありましたなら、その時には主催者による削除を行使いた
  ＞します。
包丁を与えられれば人に切り付ける事が適い、銃を与えられれば人を脅すために用いる
事が許されたと思っている者に、私が何を言ったところで用いる為の理由を変化させて
も、自己の欲望を満たすために他者を犠牲にともする行為を押し留める事は適いません
が、いくら他者を出汁にしようとシャロームさんが行おうとする事から、逃れられるこ
とが出来ないということを、残りの人生で噛み締めなければならなくはなるでしょう。
シャロームさんが悪魔と神氏と関りあった当時には、“削除機能”“排除機能”が存在
をしていなくて、当ＳＩＧに関り合った悪魔と神氏のＩＤ停止に追い込んだ？事は、直
接的にはシャロームさんの行為でないにしても、“削除機能”“排除機能”がシャロー
ムさんのＩＤに付加されている現在では、事務局の責任として押し付けてしまう事は無
理であると言うことです。
だから今後事務局がシャロームさんに何を述べるにしても、自己の責任を放棄出来ると
法的に認められている者（禁治産者）では無い限り、自己で判断・選択した行為に関る
責任に付いては、「シャロームさん個人が負うべきもの」だと言うことですよ。

先にＳＦＤＢで行われた“ＲＡＭ大賞”の中の、“嫌いなＳＩＧ賞”にチアリＳＩＧが
入賞を果たし、チアリ氏が“嫌いなＳＩＧーＯＰ賞”授賞の栄誉(^_^)を担ったわけで
すが、次回はシャロームさんが輝やしい栄冠(^_^)を手にする事が適うかもしれません
ねえ。それはＦＲＥＥでたねり氏が「聖書ＳＩＧは、今面白い」と述べていたのですけ
れど、たねり氏の発言だから何とかと思う御仁がＲＯＭに参与している可能性があって
、シャロームさんの言動が注目を浴びる事になるかもしれませんからね。

                                                              完全変態 93/12/24

P.S.  ＞と言いますのは完全変態さんの＃２６１０は、とんでもないメッセージ
      ＞だからです。当聖書ＳＩＧは「聖書に聴く」と言うことですが、あのメッ
      ＞セージは、それと正反対な反聖書的で、反キリスト的なメッセージと言わ
      ＞ざるを得ません。当聖書ＳＩＧの基本方針に真っ向から立ち向かってくる、
      ＞いわばサタン的な内容のメッセージなのです。その問題点を一言で言うな
      ＞ら、イエスの十字架否定です。
          （＃２６２１）
“聖書に聴く”と言うことは“聖書では何と表されているか”であって、“キリスト教
  の方針では”とか“シャロームの考え”では無いはずだが、シャロームさんが藤田さ
  んに申し立てている事は、シャロームさんの本心を別な言葉で飾って「このＳＩＧに
  ついて」に呈示している為に、この部分で本音が飛び出したということだろうね。
  ＳＩＧを開設する場合には、ＳＩＧ事務局の担当者と面談を行なうはずだが、シャロ
  ームさんは事務局の担当者を欺いて、ＳＩＧ開設にこぎつける事が適ったのだと白状
  をしているわけなんですね。(^_^)
  
  それならそうで“このＳＩＧについて”に、
      当ＳＩＧは表向きとしましてはキリスト教徒ではない人達も幅広く受け入れては
      おりますが、無垢な会員は元よりＳＩＧ事務局を欺いてＳＩＧを開設をしなけれ
      ばならなかった為の建前で、ＰＣＶＡＮの主催者が示している“ＳＩＧとは誰で
      もが好きな時に参加をして、情報交換を行ったり自分の意見を披露できる”とい
      う方針とは、根底から異なるものなのです。
      
      ですから本音と致しましては、キリスト教思想に欠かせない“イエス＝キリスト
      の救い”と“十字架での贖い”を受け入れている方を前提としておりますもので
      、キリスト教思想に添わない考え方をお持ちの方は、当ＳＩＧに於いての発言を
      なされないようお願いを致します。
      しかしキリスト教思想とは異なる宗教的思想をお持ちの方でも、シャロームの能
      力で撃退を出来る程のお方は、キリスト教思想の優位性を確立させる為の道具と
      して利用が適いますから、遠慮なく書き込みを行なって頂いても構いません。
      
      これ以外の方の書き込みに関しましては、全てサタンの為せる行為と見なしまし
      て、少しでも隙が見受けられましたら因縁・難癖を付けて、文章の一方的な削除
      並びにＳＩＧ排除機能の行使を行います事を心されて下さい。
      この場合どんな正当性を持つ発言をされましても、当方は鼻から聴く耳を持って
      いませんので、無駄な努力をされていると申し上げる他はございません。
              ｛SIG-OP シャローム 所信表明｝
  と呈示したらどんなもんです？(^_^)
  
いっそうの事NIFTY に移って、テニス・フォーラムやレディ・フォーラムのように、最
初から入り口を閉ざしておく方法もあるのだが、PCVAN に留まってチアリ・ＬＩＶＥに
並ぶ三大無能ＳＩＧとして、名を上げる方がお好みだと言うのでしょうかね。(^_^)

P.S.2     ＞いわばサタン的な内容のメッセージなのです。
      私の文章内容を“サタン的な内容”と述べているのは、誹謗・中傷に相当をする
      ことではないのですか？
      “錦の御旗”ならぬ“筵旗”を掲げて私に削除をほのめかすなら、ご自分の発言
      に気を配れば良いものを、“難癖を付けているだけだ”とこれまたご自身が表明
      をされているのですから、シャロームさんは自己管理すらお出来にはならないと
      言うことですね。これではせっかくの“筵旗”も、地に落ちて泥塗れになってし
      まうだけでは無く、シャロームさんにはＳＩＧを運営する能力など持ち得ておら
      れないと、自ら申し立てていられるのと替わらないのですよ。ＳＩＧ事務局に、
      この事実を教えてやろうかな。(^_^)


#2699/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (SHALOM  )  93/12/24  23: 5  ( 22)
Re#2698>運営に関するご提案を感謝。    　シャローム
★内容

　ですから本音と致しましては、キリスト教思想に欠かせない“イエス＝キリスト
　の救い”と“十字架での贖い”を受け入れている方を前提としておりますもので
  キリスト教思想に添わない考え方をお持ちの方は、当ＳＩＧに於いての発言を
  なされないようお願いを致します。
  しかしキリスト教思想とは異なる宗教的思想をお持ちの方でも、シャロームの能
  力で撃退を出来る程のお方は、キリスト教思想の優位性を確立させる為の道具と
  して利用が適いますから、遠慮なく書き込みを行なって頂いても構いません。
              ｛SIG-OP シャローム 所信表明｝
  と呈示したらどんなもんです？(^_^)

　完全変態さん、
　当聖書喫茶シャロームの運営に関する貴重なご意見をありがとうございます。
　なかなかいいですね。全面的に賛成とはいきませんが、今後の検討課題とさせ
　ていただきます。
　当聖書ＳＩＧの運営にご協力下さいましてありがとうございました。


　　　　　　　　 　■
  God is holy. 　■■■　　シャローム　in the Lord.
  　　　　　　　　 ■
　-----------------■---- Edit '93/12/24(FRI) in OSAKA --




#4597/9999　ハッピー・トーク
★タイトル (HAPPY   )  93/12/25   6:54  ( 37)
運営＞教派を越えて−ＳＩＧのあゆみ　　　オメガ(BD-OP)
★内容

　１９８７年の聖書ＳＩＧ発足の前の事、当時は無宗教であったオメガやホロンさん、
あるふぁさん、仏教の佐々木さん、クリスチャンのシャロームさん等が集い対話して
いたＳＩＧが２つ程ありましたが一つはＳＩＧ−ＯＰから宗教に関する話題が禁止され
他のＳＩＧはＳＩＧ−ＯＰ、ウェイトレス（ＢＤ−ＯＰ）が変わりＳＩＧの方針も変わ
ってしまいました。その頃シャロームさんが事務局に提案していた聖書ＳＩＧの発足は
オメガにとって、うれしい出来事でした。同じ頃に出来た仏教ＳＩＧとともに、求道中
のオメガにとって良き対話の場になりました。

　聖書ＳＩＧといっても、カトリックの司祭や信徒との出会いを通して導かれはじめた
オメガにとってプロテスタント色の強かったシャロームは、次第に窮屈になってきまし
た。カトリック教会に対するプロテスタントの方の批判も多かったように記憶していま
す。オメガはシャロームさんに、カトリック専用のボードをつくってほしいと頼んだり
しました。

　しかし、シャロームさんは祈りの中で、聖書ＳＩＧをプロテスタント専用にしたり、
カトリックとプロテスタントを分離するような場にすることは出来ないという応えを得
ました。カトリック教会で洗礼を受けたオメガのＢＤ−ＯＰの件、聖書喫茶シャローム
の公用聖書として「新共同訳」を採用した事などからも、聖書を愛し、プロテスタント
の兄弟同士の交わりよりも、正しい福音を伝える事を第一とするシャロームさんの心を
感じました。そのようなシャロームさんにはプロテスタントの方からの批判もありまし
た。（ライブラリイのフォーラムダイジェスト＃５７等）

＞  片岡氏よ、あなたが本物の福音派クリスチャンならば、こうしたカトリックの誤謬
＞に、敢然とプロテストすべきではないのか？
＞  まずは、誤解を招きやすい新共同訳の公用をやめて、新改訳を中心に据えるべきで
＞あろう。
＞

　カトリックとプロテスタント、プロテスタントの教派間での違いは大きいですが、
三位一体の神との出会いを一人でも多くの方に伝えようとしたときに、多くの教派が
集い、クリスチャン以外の方も参加しやすい今の聖書喫茶はとても素敵な場になって
いると思います。

　これからも、主が、聖書喫茶を導いて下さいますように。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＨＡＰＰＹ　オメガ



#2740/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (KCB72984)  93/12/27  19:35  ( 12)
RES:2628 シャロームさんは・・＞ＨＩＢＡ   完全変態
★内容

  ＞  シャロームさんが、権限の過剰行使という暴力に陥ることをおそれておられる
  ＞ことは、理解致します。
ではありません。どうやったら責任から逃れられるか、思案をされているだけなのです
。(^_^)
それは権限なんてもんは“妄想の中の出来事”ですし、シャロームさんが以前私に述べ
られたように、「侮蔑されると感謝を行なう」という希にみる性根の持ち主ですから、
ご自分が言った手前せっかくの快感を味わえる機会が、無くなってしまう事を恐れられ
ているのでしょうね。(^_^)

                                                              完全変態 93/12/25


#2741/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (KCB72984)  93/12/27  19:39  (155)
おやざかな氏の父は悪魔である(^_^) 1.         完全変態
★内容

RES:4565 
私も数々の嘘吐き者を眼にしてきたが、これほどにも見事な“嘘吐き野郎”にお眼にか
かるのは、初めてだと言うしかないわ。聖書には、
  神が自分たちの父であるなら、あなたたちは私を愛するはずである。
      ・・・（略）・・・
  それは、わたしの言葉を聞く耳がないからだ。
  あなたたちは、悪魔である父から出た者であって、
  自分たちの父の欲望を満たしたいと思っている。
  悪魔は初めから人殺しであり、真理を拠りどころとしていない。
  彼には真理がないからである。
  嘘を言うときは、本性から言っている。
  彼は嘘つきであり、嘘の生みの親だからである。
      ・・・（略）・・・
  神に属している人は神の言葉を聞き入れる。
  あなたたちが聞き入れないのは、神に属していないからである。
      （ヨハネ８・４２ー４７）
とあるが、おやざかな氏は“本性から嘘を吐いている”と言うしかないだろう。

シャローム氏と言い、おやざかな氏と言い、堕落をしたプロテスタントの極みが表れて
いると言うべきなんだろうが、実は『悪魔を父に持っていた』だったとは思いもしなか
ったぞ。イエスが今日ある日の事を予測して、語っていたと言えるかもしれんなあ(^_^)

  ＞シャロームさんが、わたし共の提出した要望を受け入れてくださるとの回答をくだ
  ＞さったのが、先週の日曜日(1993.12.12)でした。あれから１週間たちましたが、依
  ＞然そのままです。早くしてくださるようお願い致します。
で始まる１０４行の能書きを今頃呈示するのならば、もっと以前に呈示が出来たはずだ
が、これはおやざかな氏の思い通りに事が運んでしまわなかっただけでは無く、おやざ
かな氏自身が私を中傷していただけだと証明をされてしまったので、大慌てで“言い訳
”を考えたのだと言えるね。

  ＞しかし、その当時、わたしはA_Datsunさんという仏教徒の方と真剣な実りある対話
  ＞を目指して対話を行い一段落着いたところでした。異教徒の方ととめくじら立てる
  ＞方も居られるかとも思われますが、始終なごやかなムードでお互い友情すら芽生え
  ＞、ああ対話をして本当に良かったと言う思いでいっぱいです。今もそう思っていま
  ＞す。わたしとしては、彼と対話することによって仏教というものを知り、わたしの
  ＞住む地域の身寄りの無いお年寄りたちと対話の糸口とすることが出来て本当に感謝
  ＞しています。
というより、お互いに“誉め殺し(^_^)”を行なっていただけで、どのようにすれば他
人を欺いて己の欲望を達成できるかと、話し合っていただけでないかね。だからおやざ
かな氏とおんなじようなA_Datsun氏は、私に未熟さを指摘されてほうほうの程で逃げ去
って行ったのだよ。しかしA_Datsun氏はおやざかな氏とは異なり、ご自身の考えと立場
を表明しつつ話し合おうという姿勢は見られたが、おやざかな氏とくれば私にちょっか
いを出しながらも、ご自分の身を安全な場所に置いておこうとする『卑劣』さを、丸出
しにしていたのだから話にもなんにもならないね。こんなおやざかな氏だからこそ、己
が何を行なっていたかを都合よく忘れようとして、私に“中傷をしている”と因縁を付
けるばかりでは無く、「事情説明を抜きにして」シャローム氏に要望する形を取ること
により、又もや『己の手を汚さずして』収穫だけは得ようとしたのだろうが。(^_^)

  ＞さて、そのような時でしたから、すぐに番外地を脱出すれば良かったのですが、つ
  ＞い他の方の７番ボード（７階）の書き込みを眺めたら、これは大変、マルチン・ル
  ＞ターが、カタリナ・フオン・ボーラという女性と情交をかわすことが、宗教改革の
  ＞真の動機であるというような意味のことが書かれていたのです。ロマ教会の方々な
  ＞ら、あるいは喜ばれるかも知れませんが、良識ある方は顔をしかめるでしょう。プ
  ＞ロテスタントに属するわたしとしては、見過ごしには出来ない問題でした。これが
  ＞一番の大きな問題でした。そこで、わたしはその人にその根拠となる資料を示すよ
  ＞う求めたのです。
話が少し違うのではないかね。“情交を交わす”のが「真の動機」と述べたのではない
よ。“情交を交わしたいという思い”が、「結果的に宗教革命達成への道を開いた」と
言っただけなのだが、おやざかな氏には同じ意味合いとして捉えたと言うだけの話では
ないか。それはおやざかな氏の
  ＞プロテスタントに属するわたしとしては、見過ごしには出来ない問題でした。
という気持ちによって先走り、“歴史的事実”であっても認めたくはないという思いで
あったと言うだけの話ではないか。又おやざかな氏は

  ＞わたしはその人にその根拠となる資料を示すよう求めたのです。
と述べているが、おやざかな氏が“直接私に求めたわけでは無くて”、ヨナさんを“お
やざかな氏の身代わりに立て”て、おやざかな氏自身は『高みの見物を決め込む』とい
う【卑劣さを表した】だけでは無かったのかね。いくらおやざかな氏が不利な行為を行
ったからと言って、嘘を並べ立ててごまかせると思っていてもだねえ、おやざかな氏の
父が悪魔だと知らない人達は別としてもだよ、私の目の前で“本性からの嘘”を押し通
せると思っているようでは、私も安く見られたもんだね。(^_^)
これは何かね、おやざかな氏の父である真理を拠り所にしない悪魔が、真理とは程遠い
事柄を真理として見せかける為には、『明晰な完全変態』は邪魔であるので、完全変態
に因縁か難癖を付けるのならば、おやざかな氏とは兄弟にあたるシャローム氏が、巧く
処理をしてくれるだろうと言っていたからなのかい？(^_^)

  ＞そこであとにのこるのは、マルチン・ルターの問題だけです。キリスト者の信仰の
  ＞根幹にかかわることです。宗教改革の真の動機については、ここでは簡単にしか触
  ＞れることしか出来ませんが、ロマ教会の立場で書かれている教会史も調べたことが
  ＞ありますが、ロルツと言う教会史家は宗教改革の真の原因は、彼らが信仰深くあろ
  ＞うとしたからであるというように書いています。
      ・・・（略）・・・
  ＞その人が資料として示したのは二冊の書物だけでした。
マルチン・ルターの品行が“お下劣(^_^)”であったからと言ってだよ、即プロテスタ
ントに関り合っている人達全てが、下劣だとは言えないのではないかね。“イワシの頭
も信心から”と言うようにだね、もとはイワシという神様とは何の縁も無い事物でも、
信心をするならば神様と同様な恩恵を得れる事も可能なのだから、要はプロテスタント
に属している人に“真の信仰”があるかどうかではないのかい。
その点おやざかな氏は信仰とは縁が無いので、見てくれという“形態”を重要視してし
まい、私の踏み絵に似た“あぶり出し発言”に反応をする事によってだよ、おやざかな
氏自ら「言葉上の信仰」しか持ち得てはいないと、白状をすることに至ったのと同様だ
と言うわけなんだがね。(^_^)

私が呈示した資料の著者について、おやざかな氏自身がどんな評価を行ったのかを、こ
れまた都合よく忘れてしまったと言うのかい。そこでだね、当時の発言内容を取り出せ
ば、
  ＞非常に謙遜な方で、率直に述べておられるのに好感をもちました。
      （＃２３６８）
と言うことだが、おやざかな氏が“資料としての信憑性を認めていた”のでは無かった
のかい。ついでながらルターに言及する資料の内容は、
  彼は、肉体的欲望それ自体は罪であり悪いことではあるが、結婚によって欲望は正当
  化され、罪にはならなくなると考えました。ルターはまた、修道者のように神の為に
  結婚をしないということを、よいものであると認めました。しかし一方、神にその永
  遠の約束をした修道者でも、常に肉体的欲望に悩まされるならば、その約束を守るよ
  り結婚をすべきだと考え、数多くの修道者に自ら「結婚斡旋」もしたのです。
  そして数年後、ルター自身も他人にすすめたことを自ら実行しました。彼はもう４０
  才を過ぎていましたが、選んだ相手は、修道女カタリナ・フォン・ボラ（当時２５才
  ）という人でした。結婚式は数人の人達だけで行われましたが、教会で式は挙げませ
  んでした。そして後日、多くの友人などに結婚の通知を出し、荘厳な披露宴を開いた
  そうです。彼らは、ルターの修道院であった広い建物に住み、６人の子供にも恵まれ
  、ルター自身、幸福な生活であったと証言しました。
であり、私が述べた注解の最後には、
  ●このルターの輝かしい功績？によって、プロテスタントの牧師は神を出汁にして飯
  ●を食えると同時に、日夜肉体的欲望も満たせることが出来るわけですから、牧師を
  ●生業としている人は、寝室にルターの写真を飾ってですね、一戦を励む前と後に、
  ●ルターの写真に向かって感謝の祈りを捧げるべきでしょう。(^_^)
      （＃２３５９）
と締め括ったと。

ルターの下半身に対する思入れは半端なもんではなくて、ルター自身が肉体的欲望を抱
くことが、“邪な思い”であることを自覚をしていたもんだから、『結婚によって正当
化出来る』という【自己弁護】を前面に押し出すために、己だけでは無く他の修道者に
対して“淫行の斡旋(^_^)”まで行ったのだろうが。
おやざかな氏の主張する、
  ＞ロルツと言う教会史家は宗教改革の真の原因は、彼らが信仰深くあろうとしたから
  ＞であるというように書いています。
というのであれば、なんでルター大先生(^_^)が率先をして“肉体的欲望を満喫させる
手段”を編み出し、カトリックとは異なる方針のひとつに仕立てあげてしまったと言う
のかね。それとも信仰深くあろうとする為には、肉体的欲望を満喫させる事が肝要であ
り、信仰と肉体的欲望の満喫は切っても切れないことである為に、カトリックが肉体的
欲望の満喫から避け得ていたこと自体が、“堕落の象徴”して指摘が出来うると言える
という理由によって、ルターは肉体的欲望を満喫させることが“信仰の証し”として主
張をするために、取り入れるに至ったのだとおやざかな氏は主張をしたいのけ？(^_^)

  ＞その当時のわたしの７番ボード（７階）への書き込みをみればわかりますが、わた
  ＞しとわたしの家族への脅迫的言辞がすでにその人によってなされていたのです。お
  ＞ぞましい表現に普通のひとなら怖じ気づいてしまうでしょう。彼が言っているよう
  ＞に、わたしは死を恐れません。とか、わたしは死を覚悟しているなど、言っている
  ＞でしょうか。わたしが記憶しているのは、わたしと家族に対する対話あるいは議論
  ＞とは全く関係のないその人の脅迫的言辞を受けて「わたしは命を惜しみません、わ
  ＞たしの家族も同様です」と答えたように記憶しています。どなたか確かめてくださ
  ＞い。
“私は命を惜しみません。私の家族も同様です”を要約すると、“私と私の家族はいつ
でも死ぬ覚悟が出来ている”と同じではないのかね。それはおやざかな氏自身だけなら
ともかくとしてもだよ、家族も同様だとおやざかな氏が主張出来うるということは、家
族で話し合ったか家族の態度から判断したはずだから、“死”というもんに付いて覚悟
があってこそ言えることだと。それともおやざかな氏は“格好良く見えるだろう”とい
う気持ちから、表明しただけだと言いたいのかな。(^_^)
又、私がおやざかな氏とおやざかな氏の家族に対して、“脅迫的言辞”を行ったと主張
をしているが、言いがかりもはなはだしいと言うしかないわ。
（つづく）

                                                              完全変態 93/12/26



#2742/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (KCB72984)  93/12/27  19:44  (185)
おやざかな氏の父は悪魔である(^_^) 2.         完全変態
★内容

そこで私が当時何を言っていたかを呈示すると、
  ●$2386　化粧室・トイレ
  ●★タイトル (KCB72984)  93/11/ 3  22:35  ( 76)
  ●RES:2354おやざかなさんに警告する          完全変態
  ●★内容
  ●
  ●  ＞神の御言葉以外の助言は要らないと言う主旨だと受けとめました。そういえば
  ●  ＞、この前お送りしたのは全部人間の言葉でしたね。ご免なさいね。松葉杖より
  ●  ＞塩よりも御言葉の杖のほうが大事ですね。
  ●
  ●どうもおやざかなさんは、ご自分が何をしようとしてるかお解りになってないよう
  ●ですね。メールで忠告を貰った（らしい）にも関らず、いまだにおせっかいをしよ
  ●うという気なのでしょうが、ヨナさんを私にけしかけて「代理戦争」をやらかそう
  ●とされるのなら、おやざかなさんも無傷では済まなくなるのですよ。
  ●おやざかなさんには奥さんもおありなら、可愛いお子さん（さかな）もおいでにな
  ●るのでありませんか。それにも関らず私と暗に対抗（それも戦争）されるというの
  ●でしたら、おやざかなさんが血まみれの姿で息絶えられれば、どんなに悲しまれる
  ●事でしょう。
  ●
  ●そればかりではありません。親孝行のさかなさんが、父上の一大事とばかりに打っ
  ●て出られ、その挙げく討ち死にをされる事にでもなったなら、ははざかなさんも後
  ●を追って死なれてしまうかもしれないではないですか。もし、そうなったら、おや
  ●ざかなさんはご自分の軽はずみな気持ちが、さかなさんとははざかなさんまで死な
  ●せることになってしまったと、ご自身を責め抜きながら残りの半生を生きて行かな
  ●くてはならないのですよ。
となるが、このどこにおやざかな氏の家族に対する“脅迫言辞”が、見られると言いた
いのかね。一度ならず二度までもヨナさんを私にけしかけて、おやざかな氏自身が“高
みの姿勢”を維持するならば、おやざかな氏が私からの反撃を避け得れるだろうと言う
目論見を表していたことを、これまた都合よく忘れてしまいたいと言うわけかいね。

卑劣なやつは“どこまで行っても卑劣だ”という見本とも言えるが、悪魔を父に持つお
やざかな氏であるからこそ、卑劣さもずば抜けていると言うべきなんだろうね。(^_^)
  ＞おぞましい表現に普通のひとなら怖じ気づいてしまうでしょう。
と言っているが、普通の人なら私が“半分お冗談”で言っていることぐらい、私の文章
の調子で解るはずだが、私に対してヨナさんをけしかけたという“後ろめたさ”がある
おやざかな氏であったために、大まじめで捉えてしまったと言うべきだろうが。しかも
私がタイトルに「警告」と名を打っていると同時に、「代理戦争をやらかそうとされる
のなら」という『前提に置いての趣旨』を把握出来ないようでは、おやざかな氏がヨナ
さんに対して軽い援助を行おうとするのが目的では無く、おやざかな氏の表面的な善人
面を維持しつつ、おやざかな氏の忌まわしい欲望を達成するという“両天秤”を期待し
ていた事を、証明をしてもいると言うわけなんだよ。

そして卑劣なおやざかな氏は、さも私の言葉を受けたかのように装う為に、家族まで持
ち出して来たわけだ。信仰とは己一人の次元に留まるもので、神と家族のどちらかを選
択しなければならない状況が来るならば、迷わず神を選択してこそ信仰を貫いていると
言えることになるが、後の“三人連名の署名”にも見られるように、おやざかな氏は家
族が基本であって神は二の次であると示しているわけだ。
ローマ帝国時代のキリスト教迫害史を読むと、乳飲み子のある女性が父親の“おまえが
いないとこの子が生きてはいけない”という懇願を無視し、キリスト教徒であることを
堂々と宣言しつつ処刑の道の方を選択したとあるが、家族の絆という普通人には大切に
すべき事柄を採択しているおやざかな牧師は、神を出汁にしているだけで信仰とは縁が
無いと言えることだ。それにも関らずおやざかな氏が、
  ＞そこであとにのこるのは、マルチン・ルターの問題だけです。キリスト者の信仰の
  ＞根幹にかかわることです。
とルターの品行まで重要視するようでは、おやざかな氏の“キリスト者としての信仰”
なんてもんは、見てくれを整えることこそ信仰であると思っているのと同様だと言うし
かないですなあ。(^_^)

  ＞それでも、わたしはその人と時間の許す限り対話をする心づもりでした。何故止め
  ＞たのでしょうか。止めなければならなかった唯一の理由は、その人の言った言葉に
  ＞原因があります。これはわたしとしては書きたくない卑猥な言葉ですが、また、Ｓ
  ＞ＩＧ-ＯＰさんが悟ってくださることを期待して、要望書に具体的表現をすること
  ＞を避けた理由でもあるのです。このＳＩＧには若い清純な人々が大勢いらっしゃい
  ＞ます。またＲＯＭしている人々の中には未成年の人もいると聞いています。本筋か
  ＞ら逸れてそのような言葉がばらまかれるようなことは絶対にさせてはいけないと思
  ＞ったからです。
卑猥な言葉とは、
  ●  ”牧師も人間やさかい、若いころは精力絶倫で悶々していたのやが、プロテスタ
  ●  ントを選らんだおかげで、肉体的欲望を満喫できましたがな。”
  ●というぐらい、言ってみたらどうやねん。
  ●それとも我が子（さかなさん）の手前、はしたない事は言えんちゅうことけ？(^_^)
      （＃２４１５）
の事かい？  セックスにおやざかな氏が“陰湿な気持ちを抱いている”から、卑猥だと
感じただけと言うしかないが、おやざかな氏がヨナさんをけしかけた最初の時点で、
  ＞１０月３１日（日）は、宗教改革記念日ですね。完全変態教授殿の、ルッター
  ＞に対する暴言は変ですよね。「暴言についての、歴史資料的根拠を示せ」とで
  ＞も言ってみたらどうですか。
      （＃２３１７）
と述べているのだから、当初からルターに付いて言及をするのなら、“下半身問題”を
避けて通ることなど出来はしないと、思ってもみなかったとでも言いたいのかね。

しかもルターの下半身問題が発展をするきっかけになったのは、おやざかな氏の発言に
よってもたらされているのだから、己で蒔いた種を己で刈り取る気が無かったことを示
していて、己の発言に責任を取る気すら無かったのだろうね。その為に私を“完全変態
教授殿”と茶化してはいても、私に直接呼び掛けようとはせずにヨナさんをけしかけて
、『己の身代わりにしてやろう』という腹黒さを表したわけだね？
そして私に呼び掛けられる事になったもんだから、大慌てで的を外そうと「本の紹介を
してくれた」と返したのだろうが、私から逃げられると思ったのが大間違いと言うしか
ないな。

  ＞このＳＩＧには若い清純な人々が大勢いらっしゃいます。またＲＯＭしている人々
  ＞の中には未成年の人もいると聞いています。
そりゃ若い人もいてるだろうなあ。しかし今は性教育を学校で行なう時代やし、高校生
売春どころか中学生売春もまかり通っているように、今時の若い者はおやざかな氏の若
い時とは違って、セックスに対して“淫湿なイメージ”を持っている者は少ないのだが
ね。それに子供向け漫画雑誌にも、男女の愛だのセックスを題材にしたものの方が多く
、漫画によって性教育を受けている(^_^)とも言えるのやから、牧師どころかイエスが
セックスを行なっているという話を聞いても、驚きもしなければ特に不思議な事だと思
う事も無いと言うことだよ。
石原シンタロウだったかが、昔“天皇陛下でもセックスをしている”とか何とか表した
作品の時代（おやざかな氏には古すぎるけ？(^_^)）ならいざ知らず、映像文化が華や
かりし時代に、活字（に相当をする）だけの文章内容に反応をしてしまうのは、おやざ
かな氏とおんなじような「己の性欲望を圧迫しようとしている」、頭のガチガチな者だ
けやと言うしかないわ。(^_^)

  ＞わたしは、主イエス・キリストを真心から信じる者です。ですから、たとい死をも
  ＞って脅かされようとも、耐えられるし主が支えてくださると確信しております。た
  ＞だしあの方のように、下ネタ（キリスト者のかたや、良識ある方々、このような表
  ＞現をお許しください）を用いての、わたしとわたしの家族への嘲笑は、わたしとし
  ＞ては、おぞましい、ぞっとするものでした。わたしは７番ボード（７階）を去る決
  ＞心をしました。
ここまで言うということは、おやざかな氏は“被害者妄想に満たされている”というし
かないが、死を意識しているのなら他の事柄は屁でも無くなるはずなんだがね。要はル
ターを初め一般論としての性に絡む話は平気だが、おやざかな氏自身の性に絡む話に付
いては目を閉じたいというだけで、おやざかな氏のセックスは快楽ではなく苦痛に過ぎ
ないと言うこと何か？

それともセックスで快楽を覚える事は罪であり、罪を意識させる家族の存在の話に触れ
られてしまうならば、罪を責められているのと同様な気持ちを覚える故に、おやざかな
氏自身に関るセックスの話に関しては、極端な拒否反応が表れてしまうと言うことかい
ね。遥かな昔のカトリックの修道僧には、セックスの快楽を思い浮かべる（或は夢想で
のセックス）だけでも罪であり、神に対してのやましさを感じたという話があるが、こ
こまでセックスに淫湿なイメージを抱いているというのなら、結婚などしなければ良か
ったはずだが、おやざかな氏の敬愛するルター大先生のように、肉体的欲望を満喫させ
る為には「結婚によって正当化が出来るはずだ」という思いから、プロテスタントの牧
師を選んだという経緯の関係で、性的欲望を押さえきれなかったおやざかな氏は、自身
に対しての『後ろめたさ』を今でも感じていると言うわけかいね。(^_^)

  ＞わたしは、別にあの人を憎んではいません。何という淋しい人だと思っています。
ほう、私を憎んではいないねえ。それなら今回シャローム氏に対してだね、要望を受け
入れたではないかと主張をして、早く削除をしてしまえと申し立てているのを何と言い
訳をするのかい。しかもシャローム氏が鬼の首を取ったかのようにいきり立ち、私に強
要を迫っている態度を眼にしておきながら、シャローム氏に対して意見を行おうとしな
いのは、どんな理由に因ると言いたいのかね。
以前に“牧師という所在を明らかにしている私に対して・・”述べていたのだから、お
やざかな氏の発言は“全て免罪されるはずだ”という気持ちが在った事は確かだし、同
時に尊敬をされても行いを批判される事など在り得ないはずだ、という思いも持ってい
たのだろうが。それが私におやざかな氏の邪な思いを暴露されたので、牧師という職業
に特別の思い入れをしていたいたおやざかな氏は、キリスト教の集団の中でしか通用を
しない「牧師が公的な立場にいる」ということを、キリスト教徒では無い私に示そうと
計ったのだろうが。
つまりおやざかな氏自身がどんな立場に立っているかを、見る事が出来ないおやざかな
氏で在ったからこそ、牧師というキリスト教集団での“肩書き”が、威厳と権威の象徴
としてまかり通ると普段から思っており、普段信者に接している態度そのままを表す事
に至ったと言うことになるな。(^_^)

  ＞わたしは彼のように、沢山の文字を一時に書き込むことが出来ません。暇もありま
  ＞せん。またパソコン通信自体の限界も実感し始めています。顔と顔をあわせれば、
  ＞おなじ人間ですからお互いに理解しあえると思います。シャロームさん。どうか仲
  ＞介の労をとってくださいお願いします。m(_ _)m
そうさなあ、見てくれは人間であってもおやざかな氏やシャローム氏のように、悪魔を
父に持った者もいるのだから、人は見掛けだけでは解らないと言うことではないかね。
その点パソコン通信というもんは、「形態という装い」を取り除いてしまうのに便利だ
から、その人間の本心が文面に盛り込まれてしまう事に至り、私のように人間の精神を
探求することを旨とすると共に、自己の精神を練磨し続けている者ならば、文章を書い
た本人が意識をしてなかった内面や、隠し通そうとしていた忌まわしい思いを読み取る
事が、可能になってしまうと言うことだよ。
話によると黒魔術に長けた者は、一度会った人間に対しては相手が遠隔地にいても、意
のままに害を与える事が出来るそうだが、直接的に物理的作用を与えるわけでは無いの
で、警察も掛かり合う事が出来ないために防ぐ手段は無いにも等しく、黒魔術師の為す
ままに任せるしかないそうだ。私は魔術には詳しくはないし、白魔術師の知り合いもい
ないから、悪魔を父としているおやざかな氏と、危険を犯して合う気持ちなど毛頭無い
のだがね。(^_^)

  ＞３人のうち１人は下ネタにたまりかねて、このＳＩＧを去りました。近くＩＤも廃
  ＞止するでしょう。キリストに立脚した聖書ＳＩＧに幻滅したのだと思います。足の
  ＞塵を払ってでしょう。２度と訪れることは無いでしょう。
  ＞わたしは神との約束がありますから、御言葉に従って行動いたします。行けと言え
  ＞ば行き、来いと言えば来るといったところです。
つまり奇麗ごとなら構わないが、己の本心をさらけ出されてしまうのには耐えられない
と言うことであって、妄想世界に留まり続ける為には信仰など不要だと言っているわけ
だ。(^_^)
神との約束と言うより、父である悪魔に顔向けをする為には、完全変態の最後を見届け
る必要があると言うわけなんだろうね。しかも最後まで高みの見物をしようという卑劣
さを表すために、
  ＞しばらく書き込み出来ませんプライベートな事情です。では、主にありて宜しくお
  ＞願いいたします。
と言う理由を仕立てあげ、おやざかな氏自身の今回の発言の責任すら回避を行おうと決
め込んで、私からの受け答えには耳を貸さないという態度まで表明しているという事な
んだろうね。これでは大言壮言を吐くのを常套とするアホツの姿勢にも、劣ると言うし
かないな。(^_^)

                                                              完全変態 93/12/26


#2743/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (KCB72984)  93/12/27  19:46  ( 48)
己の発言を後悔しないのなら＞シャローム      完全変態
★内容

RES:2367,2368 
シャロームさん自身が宣言していた事を、実行に移したらどうなんだね。それがシャロ
ームの責任逃れを指示する声ばかりではなくて、反する声が出てきたもんだから躊躇を
し始めたと言うのだろうが。しかし当初からの目的を遂行しようと言う気持ちには替わ
りは無いもんだから、何とかして屁理屈を押し立ててようとしているわけだ。

  ＞　その結果、特定ＩＤの排除へと進んで行くのは目に見えています。これ
  ＞はどうして避けたいのです。それにこの際、思い切って当方の手の内を暴
  ＞露しましょう。実は当ＳＩＧには現在、特定ＩＤの排除機能は付加されて
  ＞いません。これは最後の切り札を当方は持っていないと言うことです。
“空手形”をこれ見よがしに振り回し、己の意のままに事を運ぼうとしていたと白状を
してしまったわけだが、資料によると“ＩＤ排除機能”というもんは、
  ▲ＩＤ排除機能付加に必須である『ＩＤ排除設定者（通常ＳＩＧ−ＯＰ）の恣意的な
  ▲判断が無いこと』が条件として存在すると聞いています。
と言うことだから、ＰＣＶＡＮの主催者としてはシャローム氏の普段の言動から、ＩＤ
排除機能を付加するための条件にはマッチしてないと、判断をしていたと言うことにな
るのだろうね。(^_^)

  ＞　おやざかなさん、完全変態さんが和解して下さるように、ＳＩＧ−ＯＰ
  ＞より妥協案を提示します。
  ＞
  ＞-----------------------------------------------------------------
  ＞　【妥協案】
  ＞
  ＞　１、ハッピートークの＃４４５５、＃４４６９、＃４４７９を、
  ＞　　　完全変態さんによって自己削除する。
  ＞------------------------------------------------------------------
  ＞
  ＞　以上の条件で和解できないでしょうか。
これが何で“妥協案”だと言えるのかね。私に要求をしているだけで、おやざかな氏に
対しては何の要求も見られないのだから、シャロームさんは妥協という用語の意味を知
らないのと同様ではないか。私に対して妥協案として示すのなら、おやざかな氏が私を
中傷した文章と、実際にはおやざかな氏が中傷をしていたという私の証明と併せて、当
ＳＩＧのライブラリーに永久保存をする事を了承してこそ、妥協案として示す事が適う
と言うことだよ。

しかも事態は既に私とおやざかな氏だけの間の話というより、シャロームさんが率先を
して“騒動を煽りたてた”わけだから、シャロームさんのこれまでの文章も同時保存を
行なうと共に、何故シャロームさんの文書も関係がしてくるのかという『私の但し書き
』も含ませてこそ、三者三様の痛み分けと言えるのではないかね。
それおだ、シャロームさんが渦中の人物では無いとばかりに装うとするようでは、シャ
ロームさんが今回の出来事に付いて、事態を打開をしようとしているとはとても言えず
、シャロームさん自身の邪な欲望を満たさんとして私を利用しようとしていたことを、
反省すらしてないと言えることなのだよ。

                                                              完全変態 93/12/26


#2746/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (KCB72984)  93/12/27  19:49  ( 40)
キリスト教徒を死に追いやるシャローム氏    完全変態
★内容

RES:2686
  ＞【メッセージ削除要請】
  ＞　SIG-OP あるいは BD-OP は、会員の一人から発言削除の要請を受けたときは、必
  ＞ず SIG-OP BD-OP 間で協議をし、以下の要件のうちの一つに該当すると判断した場
  ＞合には、さらに他の２名以上の会員の賛同を得た上で削除権を行使できるものとす
  ＞る。その順序として、削除対象となったメッセージの削除を掲載者に当該ボードで
  ＞要請しますので、掲載者自身によって削除して下さいますようにお願いします。
      ・・・（略）・・・
  ＞【主催者によるメッセージ削除】
  ＞　上記の基準に従いＳＩＧＯＰによるメッセージ削除要請がなされたにも関わらず
  ＞、それに応じようとしない場合は、主催者による削除を行えるものとします。削除
  ＞した時には当該ボードで通知します。
なるほどねえ。これでは“ピラト”は勿論“ユダヤ衆議会”も真っ青でんな。告発が合
った後にあの手をこの手を駆使して罪人に仕立てあげる手法は、中世の“魔女駆り”を
彷彿させるもので、悪魔を父に持つシャロームさんならではのもんでしょうね。(^_^)

この分で行くとシャロームさんはイエスの時代にも生を受けていて、“イエスを十字架
につけろ！”“十字架につけろ！”と群集を煽りたて、イエスかバラバのどちらを選ぶ
のだとピトロが発した時に、バラバの方を釈放するように望むようにと民衆を煽りたた
てた、あの「悪魔の申し子」だったのでしょう。
そして当時より約２０００年の時が経だっている現代においても、当時の状況を意図的
に作りだそうと、御大自ら（シャロームさんの事ですよ(^_^)）騒動を煽りたて、最初
から定まっていたかのようにおやざかな氏の要望に答えても、私の要望については曲解
して受け取り、つれない態度を表したわけなんですね。(^_^)

キリスト教が日本の国教ならば、シャロームさんのような無体な行動も認知されてお咎
めなしとなるかもしれませんが、現代社会では“私刑（リンチ）”として法的に罰せら
れる行為なんですよ。とは言っても、悪魔からお誉めの言葉を頂こうと思っているシャ
ロームさんですから、私が述べている事など承知でおやりになるわけでしょ？
となればシャロームさんは、ローマ帝国の末端の民衆が行ったように、今後キリスト教
徒が「キリスト教徒だと言う理由」だけで、鞭打たれたり、石で打ち殺されてしまう事
を、受け入れていると言うわけですね。
そうなると一見するとキリスト教徒のように見えるシャロームさんが、神に対しての信
仰が見られない理由も明らかとなり、キリスト教徒の「暗黒時代よ再び」と望んでいる
と言うしかなく、悪魔が大いに活躍できる状況を今まさに呼び込まんとして、その第一
のいけにえに完全変態を捧げようとしているわけでっか。な〜るほどね。(^_^)

                                                              完全変態 93/12/26


#4612/9999　ハッピー・トーク
★タイトル (KCB72984)  93/12/27  23:14  ( 49)
RES:4587 どっちが無法者だね＞エノク       完全変態
★内容

私だけでは無くシャロームさんも、私に関係する文章は“７番ボードへどうぞ”と言っ
ているにも関らず、おやざかな牧師が無視して“無法者(^_^)”の正体を表したわけだ
が、私に無法者呼ばわりをしているエノクさんが、無法者の正体をさらけ出しているの
だからどうしょうないね。(^_^)

エノクさんご自身の発言責任を最初から放棄をしようと、１番ボードで楽しく信仰ごっ
こされている人達を“人質”に取れば、私からの反論を回避できるだろうという甘い気
持ちでいてもだねえ、“律義な私(^_^)”としてはお返しをしなければ申しわけないと
言う気持ちによってだよ、淋しいエノクさんのお相手をしてあげているのだがね。

  ＞１、おやざかなさんに対する誹ぼう・中傷のＭＳＧを含む、すべてのＭ
  ＞　　ＳＧがこのハッピートークにはふさわしくないものであること。
私はおやざかなさんを誉め称えただけで、誹謗も中傷も行ってはいないから、どなたか
と間違えてはおられませんか？（例えばエノクさん自身と）

  ＞２、シャロームさんおよび数名の参加者による完全変態氏に対するおや
  ＞　　ざかなさんへの謝罪要求、ＭＳＧの自己削除要求に対しても無視の
  ＞　　態度をとりつづけていること。
あんたねえ、モーセでも紅海に道を開くには相当の努力をしたはずだが、シャロームさ
んなどの凡人が、いくらがなり立てたところで奇跡は起きないと思わないのかい？

  ＞３、それどころか、おやざかなさんに対する誹ぼう・中傷はさらに続き、
  ＞　　シャロームさんに対する誹謀・中傷も始めていること。
おやざかなさんが私にちょっかいを出したのが発端なんやから、義理に厚い私がおやざ
かなさんにお返しをしているからと言って、エノクさんが妬むのは見苦しいとは思わん
のけ。(^_^)
そして混乱に拍車をかけたのはシャロームさんだから、これまた義理に厚い私としては
シャロームさんにも“義理返し”していると言うことなんや。

  ＞私は、最近のハッピートークの雰囲気が、完全変態氏による悪意に満ち
  ＞たＭＳＧのために、たいへん乱されていることを残念に思っています。
人事のように言うてけつかるけど、エノクさんの発言そのものが、悪意によって行なっ
ているとは思ってへんわけかいね。己が見えてへんアホには疲れるわ。(^_^)

  ＞せっかく新しい人が何人か来られているというのに、聖書ＳＩＧの玄関
  ＞口のハッピートークがこのような状態では、キリスト教に対して変な誤
  ＞解を招きかねません。
キリスト教にやなくて、“キリスト教徒に対して”だろうが。つまりな、キリスト教徒
ちゅう者は、無神論者に対しては“因縁・難癖”を付けてゴロを巻く、チンピラかいな
と言うようにな。(^_^)
とは言っても宗教を判断するには信者の姿勢を見るという御仁もいなはるから、エノク
さんのような信者？の姿を見て、キリスト教ちゅうもんは「人を罪人に仕立てあげる」
事を目的にしているのか、と思う人は出てくるかもしれんね。(^_^)

                                                              完全変態 93/12/26
P.S.あんたはどこのアホだね。＞はいちゃん
    言葉の意味が解らない幼児でも“口まね”は出来るのだが、あんたのレベルはそ
    の程度とお広めをしてるつもりなのかい？
    

#2779/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (KCB72984)  93/12/29  14:31  ( 50)
省略してはいけませんなあ＞シャローム      完全変態
★内容

RES:2699 

  ＞$2699/2746　化粧室・トイレ
  ＞★タイトル (SHALOM  )  93/12/24  23: 5  ( 22)
  ＞Re#2698>運営に関するご提案を感謝。    　シャローム
  ＞★内容
  ＞
  ＞　ですから本音と致しましては、キリスト教思想に欠かせない“イエス＝キリスト
  ＞　の救い”と“十字架での贖い”を受け入れている方を前提としておりますもので
  ＞  キリスト教思想に添わない考え方をお持ちの方は、当ＳＩＧに於いての発言を
  ＞  なされないようお願いを致します。
  ＞  しかしキリスト教思想とは異なる宗教的思想をお持ちの方でも、シャロームの能
  ＞  力で撃退を出来る程のお方は、キリスト教思想の優位性を確立させる為の道具と
  ＞  して利用が適いますから、遠慮なく書き込みを行なって頂いても構いません。
  ●
  ●   これ以外の方の書き込みに関しましては、全てサタンの為せる行為と見なしまし
  ●   て、少しでも隙が見受けられましたら因縁・難癖を付けて、文章の一方的な削除
  ●   並びにＳＩＧ排除機能の行使を行います事を心されて下さい。
  ●   この場合どんな正当性を持つ発言をされましても、当方は鼻から聴く耳を持って
  ●   いませんので、無駄な努力をされていると申し上げる他はございません。
  ＞              ｛SIG-OP シャローム 所信表明｝
  ＞  と呈示したらどんなもんです？(^_^)
  ＞
  ＞　完全変態さん、
  ＞　当聖書喫茶シャロームの運営に関する貴重なご意見をありがとうございます。
  ＞　なかなかいいですね。全面的に賛成とはいきませんが、今後の検討課題とさせ
  ＞　ていただきます。
  ＞　当聖書ＳＩＧの運営にご協力下さいましてありがとうございました。

“●”で示した部分が、一番重用事項じゃありませんか。これはシャロームさんの
  ＞と言いますのは完全変態さんの＃２６１０は、とんでもないメッセージ
  ＞だからです。当聖書ＳＩＧは「聖書に聴く」と言うことですが、あのメッ
  ＞セージは、それと正反対な反聖書的で、反キリスト的なメッセージと言わ
  ＞ざるを得ません。当聖書ＳＩＧの基本方針に真っ向から立ち向かってくる、
  ＞いわばサタン的な内容のメッセージなのです。その問題点を一言で言うな
  ＞ら、イエスの十字架否定です。
      （＃２６２１）
を参考に致しまして、私がわざわざ作成を行ったという“いわくつき”のもんですから
、遠慮をなさらずに受け取って頂いて構わないのですよ。

                                                              完全変態 93/12/28

P.S.このＳＩＧが「聖書に聴く」と言うのは、私とシャロームさんとは意見が合ってい
    ますけれど、シャロームさんが“キリスト的（正確にはイエス＝キリスト）”とし
    ているのとは異なり、私は“イエス的（正確にはナザレのイエス）”としているわ
    けですが、“大乗仏教”と“小乗仏教”のような些細な相違(^_^)と言えるかもし
               ^^^           ^^^
    れませんねえ。




#2853/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (SHALOM  )  94/ 1/ 3  10:21  ( 42)
Re#2847>運営について／Ｄｍさん          ｼｬﾛｰﾑ SIG-OP
★内容
　Ｄｍさん、新しいハンドルで再登場ですね、改めてよろしくお願いしま
す。

　Ｄｍさんとしては、「さっさと片づけたい問題」ですが、未解決のまま
新しい年を迎えることになり、私としまして誠に申し訳ないと思っていま
す。お許し下さい。

　＃２８４７の三つの問いにコメントします。

（１）
＞　さて、ここ「化粧室・トイレ」は何を書いてもいいんでしょうか？
＞「公示」を見る限りでは、「遠慮なく用を足す」ためのものらしいのですが…
＞だったら、ＩＳＨを垂れ流しても文句言われない？

　参加者を信頼して、参加者の判断に委ねます。

（２）
＞　あと、ＳＩＧＯＰさんに個人的要望です。ＳＩＧの主旨／ボードの目的に合致し
＞ないＭＳＧに対して「それあかんのと違う」くらい指摘するくらいできないでしょ
＞うか。

　そのように心がけています。しかし、あまりうるさくは言いたくありま
　せん。再三再四注意しているのですが、それでも聞かない人がいます。
　「最後の切り札」を持たない当方はお手上げです。世論の喚起を待つの
　みです。

（３）
＞　それと、もう１つ。「要望を受け入れる」と言ったからには実行すべきですし、
＞却下するには、理由を説明の上「要望却下」と明らかにしてほしいです。

　「要望を受け入れる」とＳＩＧＯＰである私が言った以上、これでも全
　力を尽くし、また、神の導きを祈り求めています。
　そこで、ＳＩＧＯＰから「妥協案」を提示しましたが、完全変態さんか
　らの反応がありましたが、一方のおやざかなさんからは未だに意志表示
　はありません。
　しかし、私はまだ諦めたわけではありません。私の提示した「妥協案」
　を双方が受け入れて下さり、円満解決することを望んでいます。

　　　　　　　　 　■
  God is holy. 　■■■　　シャローム　in the Lord.
  　　　　　　　　 ■
　-----------------■---- Edit '94/01/03(MON) in OSAKA --




#2860/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (SHALOM  )  94/ 1/ 3  19:42  ( 16)
無能なるかな、ＳＩＧ−ＯＰ！
★内容

　Ｄｍさんのおっしゃることは至極ごもっともです。
　私は一生懸命やってきましたが、これ以上どうにもなりません。
　無能なるＳＩＧＯＰをお笑い下さい。

　しかし、笑うだけでは解決になりません。
　ＯＰ不信任案を提出して下さり、有能なるＯＰと交代していただ
　けませんか。

　私のＯＰとしての方針は一貫しているつもりで、今後もこのよう
　な姿勢で臨む所存です。ご不満があれば致したかがありません。
　今後のＳＩＧについて皆さんでご検討下さい。


　　　　　　　　　　　ｼｬﾛｰﾑ SIG-OP　片岡志郎




#2877/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (SHALOM  )  94/ 1/ 4   7: 5  ( 18)
Re#2857>「最後の切り札」とは            シャローム
★内容

＞しかし、「最後の切り札」ってのが何を指すのか不明ですが、物理的な決定的圧力
＞でもっているという後ろ盾がなければ何もしない…（これは言いすぎですね）、途
＞中で諦めるというのは主宰者として無責任じゃないでしょうか。

　ＯＰが言う「最後の切り札」をご存じないとは残念ですね。
　当ボードにおける運営に関するＯＰの発言を読んでいて下されば、
　それが何を意味していたかを知って頂けたのに。そして、少しは
　ＯＰの立場が理解していただけたものを。がっかりしました。

　当ボードでそれを探すのが面倒なら３階に行ってみて下さい。
　３階の＃２２９１に「追い出される理由」とタイトルのついた
　ものを読めば、それが分かります。

　　　　　　　　 　■
  God is holy. 　■■■　　シャローム　in the Lord.
  　　　　　　　　 ■
　-----------------■---- Edit '94/01/04(TUE) in OSAKA --




#2878/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (SHALOM  )  94/ 1/ 4   7: 6  ( 25)
Re#2868>「要望」についてですが          シャローム
★内容

＞　「受け入れられない」なら「受け入れられない」と明言してくれるだけでいいし、
＞「わからない」なら「わからない」と仰って下さればいいのですよ。

　削除・排除の要望ですが、
　ＯＰがこの要望を受け止め、その後どのような処置を取っているのか
　ご存じでしょうか？　出来る限りの忍耐と寛容を持ってこれに当たっ
　てきたのです。

　それを知った上で、このような発言をされたのでしょうか？
　もしそうなら、ずいぶんとせっかちですね。
　事を行うには、順序というものがあるんですよ。
　現在それが進行中です。
　そして出来るならその過程の中で、「削除・排除」を行使することな
　く解決できないかと苦労しているのです。

　このようなＯＰの方針が、「要望が受け入れられていない」と思われ
　るなら致し方がありません。
　「削除・排除」の要望が直ちに実行できず、ご不満を与えております
　ことを申し訳なく思っています。

　　　　　　　　 　■
  God is holy. 　■■■　　シャローム　in the Lord.
  　　　　　　　　 ■
　-----------------■---- Edit '94/01/04(TUE) in OSAKA --




#4684/9999　ハッピー・トーク
★タイトル (SHALOM  )  94/ 1/ 4  21:41  ( 23)
運営＞自己紹介の場所ですね            シャローム
★内容
　エノクさん、ご提案をありがとうございます。
　いつも当聖書喫茶のためにお祈り下さり感謝です。

　自己紹介の場所ですね。
　以前にもこのことについて取り上げられたことがありましたね。
　ベストは、そのような専用のボードが新設されたらいいですね。
　エノクさんの言われるように３階でなく１階にしますか。
　しかし、１階の方がもっとＭＳＧに埋もれてしまうと思うのですが・・。

　それと話は変わりますが、ＳＩＧ−ＯＰ交替のことですが、私は本気で
　考えているのですよ。たしか一年ほど前にも、それを私がこのボードで
　口にしたことがありました。
　ぼちぼち、私は引退の時期が来ているように思えてならないのです。
　今回のゴタゴタが片づきましたら、具体的に考えていきたいと思ってい
　ます。

　参加者の皆さん、どうぞこのために祈って下さい。
　よき後継者が起こされますように。

　　　　　　　　 　■
  God is holy. 　■■■　　シャローム　in the Lord.
  　　　　　　　　 ■
　-----------------■---- Edit '94/01/04(TUE) in OSAKA --

#2891/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (SHALOM  )  94/ 1/ 4  22:29  ( 21)
運営＞Re#2890>それでは明言します        ｼｬﾛｰﾑ SIG-OP
★内容

　「完全変態さんは当聖書喫茶にはふさわしくない」

　と、ＳＩＧ−ＯＰは判断します。
　理由は簡単明瞭、ＯＰによる要請、注意、警告に対して全く応じようと
　しないからです。

　だからといって、

　「完全変態さんを当聖書喫茶から即座に排除すべきである」

　と、ＳＩＧ−ＯＰは判断していません。
　この理由も単純明快、そのふさわしくない者をも神は独り子を賜うほど
　に愛しておられるからです。
　また、完全変態さんの良心を信じているからです。


　以上が、現時点でのＯＰの判断です。
　　　　　^^^^^^
　　　　　　　　　　　ｼｬﾛｰﾑ SIG-OP　片岡志郎





#2896/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (SHALOM  )  94/ 1/ 5   0:32  (126)
Re#2882>それでは私も整理します          ｼｬﾛｰﾑ SIG-OP
★内容
　「要望」に対するＯＰの対応ですが、Ｄｍさんは重大なものを見落とし
ているように思えるのですが・・・。

　Ｄｍさんのｍｓｇを引用して説明します。
----------------------------------------------------------------------------
＞まず、私が考えていた経過は以下の通りです。
＞
＞（１）ＭＳＧがあった。
＞（２）それを誰か参加者が問題であると感じた。
＞（３）参加者がＯＰに問題ではないか？と、問題であればそれなりの対処をするよ
＞う要望を提出した。
＞（４）ＯＰがそれを受けて、問題である…と判断した
＞　　　「要望を受け入れる」というＭＳＧからこう判断した
＞
＞さて、ここで言葉のとり違いがあるようですね。
＞私としては「当該ＭＳＧが当ＳＩＧにとって問題であるか」が大事なのです。
＞それに対して「要望を受け入れる」と、加えて「削除」「ＩＤ排除」「発言移動」
＞を行うとの発言…私は「実行する」と約束して頂いたと思いました。
＞
＞　ところが、その後、
＞（５）具体的な方策はとられない
＞（６）「妥協案」が提示される
＞
＞と、こうきたのでビックリしたわけです。
-----------------------------------------------------------------------------

　Ｄｍさんはこのような経過として受け取っておられますが、ここに重大なも
のを見落としておられるようです。
　（４）のＯＰが要望を受け止めた時から、（６）にいきなり飛んでいますね。
その間は（５）にあるように「具体的な方策はとられない」と言っておられま
すが、とんでもないですよ。ここに重大なものを見落としておられます。

　１２月１２日朝、ＯＰは「要望書」をボード３で見た時、直ちに二つの事を
やるべく決断したのです。その日は聖日でしたが、午前の礼拝を終えると直ち
に帰宅し、その実行にとりかかったのです。それは完全変態氏に対する要請と
警告、もう一つはＶＡＮ事務局にＩＤ排除機能の付加を申請したのです。
　私は一旦やろうと決断したら躊躇はしません。直ちに実行するのが、知る人
ぞ知る私の取り柄なんです。念のため、それをここに引用しておきましょう。

----------------------------------------------------------------------
>$2567 化粧室・トイレ
★タイトル (SHALOM  )  93/12/12  17:40  ( 50)
【警告】完全変態さんに要請します。      ｼｬﾛｰﾑ SIG-OP
★内容

　完全変態殿
　　　　　　　　　　　　　　　　聖書喫茶シャローム　SIG-OP　片岡志郎

　　　　　　　　　　要 請 と 警 告
                  ^^^^^^^^^^^^^^^^^

　93/12/10  0:37 ハッピートーク＃４４９３において、ＢＤ−ＯＰのオメガさん
から完全変態さん宛に次のような要請がありました。

＞　今回の完全変態さんのハッピートークのメッセージの中では、＃４４５５、＃
＞４４６９、＃４４７９については当ボードにはふさわしくない内容だと思います
＞ので、適切な処置を完全変態さんお願いします。

　ＢＤ−ＯＰのオメガさんからこのような要請がありましたが、これに対する完全
変態さんによる「適切な処置」が全くとられていません。そればかりか、93/12/11
12:40 ボード７＃２５６５において他の参加者を誹謗する内容のメッセージが掲載
されています。

　93/12/11 22:36 ボード３＃２２２６〜＃２２２８において、３名による連名の
要望書がＳＩＧ−ＯＰ宛に提出されています。

　以上のような状況を判断し、ここに完全変態さんに対しＳＩＧ−ＯＰより以下の
２点を要請いたします。

【要請】

　１．問題メッセージを削除すること。

　　　参加者を誹謗・中傷した次の三つのメッセージを削除してください。
　　　ボード名：「ハッピー・トーク」
　　　メッセージ番号：＃４４５５、＃４４６９、＃４４７９

　２．謝罪すること。

　　　おやざかなさん、ははさかなさん、さかなさんに対して誹謗・中傷したこと
　　　を認め、「ハッピー・トーク」のボードにおいて謝罪して下さい。


【警告】

　もしこの要請を無視されるなら、当聖書ＳＩＧのすべてのボードへの書き込みを
禁止いたします。この要請を無視したままメッセージを掲載されますと、その内容
の如何に関わらず、また事前に通知することなく主催者（SIG-OP）によるメッセー
ジの削除をいたします。

　以上ですのでよろしくお願いします。

　　　　　　　　　　　　（ボード１と７　同時掲載）
---------------------------------------------------------------------------

　まさかこれをＤｍさんが見落とすはずがありませんが、これは重大な意味を
持っていますよ。これはＯＰとしての重大な決断です。Ｄｍさん、どうかこれ
を十分に評価して下さい。この要請と警告があるからこそ、その後ＯＰから提
示された「妥協案」が生きてくるんですよ。この要請と警告は、今後も大きな
役割を持ってくると思います。

　この同じ日に、直ちにＶＡＮ事務局に特定ＩＤ排除機能が付加されるように
申請メールを出しました。念のためその返事もここに引用しておきましょう。

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
>#06167859         93/12/16    11:15:06

発信者：NEC88003      ＳＩＧ／ＣＵＧ事務局
受信者：SHALOM        片岡　志郎

文書名：参加制限機能について

日頃よりＳＩＧの運営にご尽力いただき誠にありがとうございます。
参加制限機能についてのご連絡ありがとうございます。
各ＳＩＧごとに拝見させていただき、メールをお送りしております関係上
お返事に時間がかかっております。
申し訳ございませんが、今しばらく返答をお待ち下さいますようお願い申
し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＳＩＧ／ＣＵＧ事務局
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

  どうぞ、ご理解下さいませＤｍさん。ｱｱｼﾝﾄﾞ

　　　　　　　　　　　　　　　　ｼｬﾛｰﾑ SIG-OP　片岡志郎





#2934/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (SHALOM  )  94/ 1/ 7   9:10  ( 97)
運営＞#2891の「ふさわしくない」の意味   ｼｬﾛｰﾑ SIG-OP
★内容

------------------------------------------------------------------
　「完全変態さんは当聖書喫茶にはふさわしくない」

　と、ＳＩＧ−ＯＰは判断します。
　理由は簡単明瞭、ＯＰによる要請、注意、警告に対して全く応じようと
　しないからです。
-----------------------------#2891より引用------------------------

　Ｄｍさんから、「完全変態さんは当聖書喫茶にはふさわしくない」と、
はっきり言って欲しいとの要望がＳＩＧＯＰに出されていました。そこで
ＯＰとしての判断をここに明言しました。
　ところでこれに対して、参加者の一部の人から「何が、どうふさわしく
ないのか？」と物議を醸し出しているようです。そこで、当聖書ＳＩＧに
おいて、何がふさわしくないのか、或いは何がふさわしいのかということ
について説明します。なお、これが当ＳＩＧの参加資格と言うように決め
つけたくはありませんが、これが当聖書ＳＩＧの姿勢ですので、ご協力を
お願いします。

●結論を先に述べます。

　「従わない」ということが、当聖書ＳＩＧにとって「ふさわしくない」
と言うことです。逆に、「従う」ことが「ふさわしい」ことです。
　問題は「何に」従うかということですが、第一はキリストにです。第二
に当ＳＩＧが定めたルールです。そのルール違反にはＳＩＧＯＰが注意し
ますのでその指示に従っていただきたいと思います。
　この二つは強制しているわけではありませんが、これに従わない人は、
「当聖書喫茶にふさわしくない人」ということになります。

●この結論の根拠を聖書から説明します。

　当聖書ＳＩＧの基本姿勢は「聖書に聴く」ということですが、聖書全体
はキリストを証しています。したがって、聖書に聴くとは「キリストに聴
く」ということと同じことです。そしてキリストに倣いたいのです。そこ
でキリストは模範を示して下さいました。それを説明したのが次の聖句に
見られます。

ﾋﾟﾘ  2:6  キリストは、神の御姿であられる方なのに、神のあり方を捨て
　　　　　ることができないとは考えないで、
ﾋﾟﾘ  2:7  ご自分を無にして、仕える者の姿をとり、人間と同じようにな
　　　　　られたのです。
ﾋﾟﾘ  2:8  キリストは人としての性質をもって現われ、自分を卑しくし、
　　　　　死にまで【従い】、実に十字架の死にまでも【従われた】ので
　　　　　す。

　ここにキリストの謙遜と従順を見ることができます。しかもそれは謙遜
の極致で、徹頭徹尾父なる神に従われたのです。キリストは御子なる神で
あったのに、人間となって来られたのです。それは人に仕えられるためで
も、威張り散らすためでもなく、自分を卑しくし仕える者として来られた
のです。しかも神の御心に従い、十字架の死に至るまでに徹底的に父なる
神に従われたのです。
　人間イエスは、私たちにこのような模範を示して下さったのです。ここ
に聖書が示す「最高の人間像」が描かれています。「従うこと」「従順」
こそが人間として最高の姿であると聖書は描いているのです。

　しかしながら、生まれながらの私たちは傲慢で自己中心な生き方をして
います。「従う」ことを一番嫌いたがります。こんな頑固で言うことを聞
かない私たちですが、神の憐れみにより聖霊の取り扱いによって、従う者
とさせられたのです。キリストを愛し従う者とさせられました。そして、
この聖書喫茶に集い聖書に聞きキリストに従うことを喜びとし、キリスト
にある交わり、またその福音の素晴らしさを語り合っています。当然、聖
書ＳＩＧが定めたルールを尊重し、それに従うことをよしとしています。

　「当聖書喫茶にふさわしい」とはこのような人ではないでしょうか。そ
の特質は、「謙遜と従順」です。もし、これに従わない人が当聖書喫茶に
来られ、自分勝手なことをわめき散らし、他人を誹謗中傷し、卑わいな言
葉を恥とせず、またＳＩＧが定めたルールを無視しようとするような人は、
「当聖書喫茶にふさわしくない」と言われても致し方がないのではないで
しょうか。

　７番ボードは、あらゆる立場の人を歓迎しています。無宗教の人、他宗
教の人にも開かれています。それらの人に「キリストに従え」と強要はし
ません。しかし、ここが「聖書に聴く」聖書喫茶であることを忘れてもら
っては困ります。言いたい放題だといっても、少しは場所を弁えて慎む心
があってもいいのではないでしょうか。
　最低限、当ＳＩＧが定めたルールを守っていただくようにお願いします。
「このＳＩＧのガイドライン」にありましたように、当ＳＩＧの基本方針
やルールを知った上で当ＳＩＧに参加されたのですから、それを守って下
さるようにお願いします。問題があれば、ＳＩＯＰが注意や要請をしてい
ますので、それに従って下さるようにお願いします。どうしてもその注意
や要請に従えないと言うのなら致し方ありません。その様な人は、当聖書
喫茶にふさわしくありませんので、さっさと出て行って下さいますように
お願いします。
　　　　　　　　　　　　　ｼｬﾛｰﾑ SIG-OP　片岡志郎

ＰＳ．

　「従うこと」

　これが聖書のキーワードです。聖書全巻はこれを教えているのです。こ
のキーワードを念頭に置いて聖書を読みますと、聖書は開かれてくるはず
です。救いはここから始まるのです。

　　　　　　　　 　■
  God is holy. 　■■■　　シャローム　in the Lord.
  　　　　　　　　 ■
　-----------------■---- Edit '94/01/07(FRI) in OSAKA --




#2936/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (SHALOM  )  94/ 1/ 7  11:29  ( 31)
Re#2935>「キリストに従う」とは？        シャローム
★内容

------------------------------------------------------------------------
　「従う」という言葉を引くとき、気をつけないと、神に従え、というのが、す
ぐに、自己に従え、というのに横滑りします。そのことは、たとえばキリスト教
の血生臭い歴史が雄弁に物語っていることではないでしょうか。
-----------------------------------------------------------#2935--------

　Ｊｏｂさん、たしかにこれは気を付けなければなりませんね。
　誰かの表現を借りると「神を出汁にして」自己を主張する間違いですね。

　昨晩の祈祷会で、牧師がある人の言葉を引用してこんなことを言われま
　した。

　「キリストに従わないと言うことは、自分に従うことである」と。

　なかなか含蓄のある言葉ですね。
　逆に言えば、「キリストに従うとは、自分に従わない」ということにな
　ります。
　これがキリストの弟子の姿であり、クリスチャンはこうでなければなり
　ませんね

ﾏﾀ 16:24  それから、弟子たちに言われた。「わたしについて来たい者は、
          自分を捨て、自分の十字架を背負って、わたしに従いなさい。


　主よ、弟子となしたまえ！

　　　　　　　　 　■
  God is holy. 　■■■　　シャローム　in the Lord.
  　　　　　　　　 ■
　-----------------■---- Edit '94/01/07(FRI) in OSAKA --




#2944/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (KCB72984)  94/ 1/ 7  23:45  ( 41)
運営＞シャロームさんにお知らせ            完全変態
★内容

事務局から、以下の返事が来ました。
-------------------------------------
>#06261200         94/01/07    14:28:22

発信者：NEC98881      ＰＣ−ＶＡＮ　事務局
受信者：KCB72984      完全変態
  ・・・（略）・・・
２）ＳＩＧ主宰者（ＳＩＧＯＰ）とＰＣ−ＶＡＮ会員規約について
　　ＳＩＧ主宰者は、ＳＩＧの主宰をお願いしていると同時に、他の会員と同様
　　ＰＣ−ＶＡＮの１会員ですので、会員規約を承諾したうえで、ＰＣ−ＶＡＮ
　　のご利用をして頂いております。従いまして、当然のことながら、他の会員
　　と同様、会員規約に記載してある会員の義務を守って、ＰＣ−ＶＡＮをご利
　　用頂いております。
-------------------------------------

内容としては当たり前の事ですが、事務局が“明文化”してきたことに価値が在るとい
うわけです。
つまりＳＩＧ−ＯＰと言えども“１会員”であるから、ＳＩＧ−ＯＰの行為は事務局と
は何等関係はなく、ＳＩＧーＯＰ個人に責任が帰するのだと。又、会員規約の“会員の
義務”を守るべき立場にもいる為に、他の会員との関り合が“会員の義務”を逸脱して
いた場合には、会員規約に従って事務局から処罰を受ける事にも至るわけですなあ。

更に同じ会員に対し、会員義務の違犯を理由として行なう行為は、滑稽の域を出ずして
、思い上がりも甚だしいと言わざるを得ないとも。それは“会員規約”というものは、
ＰＣＶＡＮの主催者と会員との“契約内容”である為に、会員の義務に違犯をしている
と言えるものはＶＡＮの主催者だけなので、会員の義務に違犯をしたと述べる行為が、
時によっては“誹謗・中傷”のたぐいにも成り得るというわけです。

で、結論。ＳＩＧーＯＰはＳＩＧの運営に際して、会員の義務に違反した行為を行った
場合に、一般会員から事務局への申し立てによって吟味を受ける立場に立たされ、事務
局の判断によっては処罰を受ける場合もありうると言うことです。

今回シャロームさんが私に対して為した行為は、根拠を示す事無くしての「一方的な決
めつけ」であり、おやざかな氏の要望には耳を貸すものの、私の要望に際しては曲解し
た返答しか返さなかったばかりか、シャロームさんの“妥協案”についての、私の“再
妥協案”に、未だに返答を寄越さない態度は遺憾と言うしかありません。
これに付いての、返答を願います。

                                                              完全変態 94/01/07


#2950/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (SHALOM  )  94/ 1/ 8  10:31  ( 29)
運営＞私の方にもメールが／完全変態さん  ｼｬﾛｰﾑ SIG-OP
★内容

　そちらにもメールが行きましたか。
　実はこちらにもメールが来ました。

　メールは公開しないと言うのが原則らしいですが、そちらが公開されま
したので、こちらでも運営上必要と判断し、またこれは個人メールでなく、
ＳＩＧ全体の運営に関することですので、あえてここに公開します。

------------------------------------------------------------------
>#06255551         94/01/06    15:04:34

発信者：NEC88003      ＳＩＧ／ＣＵＧ事務局
受信者：SHALOM        片岡　志郎

文書名：貴ＳＩＧ内掲載メッセージについて

日頃よりＳＩＧを運営いただき誠にありがとうございまございます。
昨年の１２月２８日に、貴ＳＩＧの参加者の方から、フォーラム
「１．ハッピートーク」内に掲載されているＩＤ”ＫＣＢ７２９８４”様
の掲載されましたメッセージが中傷にあたるとのことでご連絡をいただき
ました。該当メッセージをご確認いただき、ご対応いただければと存じま
す。
何卒よろしくお願い申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＳＩＧ／ＣＵＧ事務局
-------------------------------------------------------------------

　　　　　　　　　　　　　　ｼｬﾛｰﾑ SIG-OP　片岡志郎




#2951/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (SHALOM  )  94/ 1/ 8  10:32  ( 43)
運営＞Re#2948>Ｄｍさんに回答します      ｼｬﾛｰﾑ SIG-OP
★内容
　Ｄｍさん、
　あまり分かり切った質問はしないで下さいよ。お願いします。

　当聖書ＳＩＧは「聖書に聴く」ＳＩＧです。
　すべての問題を聖書に聞くのが、当聖書ＳＩＧの当然の姿勢です。
　公示されている「このＳＩＧのガイドライン」を読まれたようですが、
　もう一度じっくりと注意して読んでいただく必要があるようですね。

　なお、ＳＩＧの基本方針やルールなどは、ＳＩＧ開設前にそれらをＶＡ
Ｎ事務局に提出し、メールや電話、面接などで検討の結果決められるもの
です。したがって、当ＳＩＧの基本方針やルールなどは、ＶＡＮ事務局の
承認のもとに、当聖書ＳＩＧは運営されています。

　少し裏話をしますと、ＳＩＧ開設にあたっては私の行っている教会の牧
師の多大な協力がありました。ＳＩＧの基本方針やボード構成やボード名
などについては牧師と何回も検討し、祈りが積まれたのです。そして開設
に当たっては、牧師が保証人となっていただき、教会名を明記したものを
記名捺印してＶＡＮ事務局に提出しています。

　ＳＩＧ開設後も、牧師だけでなく教会ぐるみで「聖書喫茶シャローム」
のために祈ってもらっています。先日の早朝祈祷会においても、こちらか
ら祈祷課題を提出しないのに、特に当聖書ＳＩＧの働きのために祈祷課題
を定めて牧師夫人が祈られ、共に心を合わせて祈ったのです。

　当ＳＩＧの運営は、私個人でやっているのではありません、好きや道楽
でやっているのでもありません。ここで福音が語られ、一人でも救われる
人が起こされるようにとの救霊の情熱に燃えてやっているのです。ですか
ら、教会でもこの救霊の働きのために祈っていただいているのです。
　また、当ＳＩＧに参加されている主にある兄弟姉妹の祈りに支えられて
やっているのです。Ｄｍさんもどうぞこの祈りに加わって下さい。もちろ
ん祈っていただいているとは思いますが、運営について文句をつける間が
あれば、それを祈りの方へ回して下さい。

　それと主にあって当ＳＩＧの運営をご理解下さり、どうぞご協力下さい
ますようにお願いします。至らない点も多々あるとは思いますが、主にあ
ってご辛抱下さい。今後は運営についてあまり私の手を煩わせないで下さ
いますようにお願いします。これはＯＰとして無理な注文かも知れません
が、福音の前進のためにお願いします。福音の証のために私が時間をとれ
るように配慮して下さいませんか。正直、私はうんざりしています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＨＥＬＰ！

　　　　　　　　　　　ｼｬﾛｰﾑ SIG-OP　片岡志郎





#2970/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (UJM25063)  94/ 1/10   0:56  ( 67)
運営＞シャローム様（ある先輩の遺品から。）　　／おやざかな
★内容
戦前、ホーリネス教会（正確には、きよめ教会）に所属していた、ある信仰の
先輩から頂いた遺品の中に、古びた聖書が一冊ありました。

明治４２年５月６日初版　昭和１４年８月１０日４版　発行者中田重治　とな
っております。タイトルは、符標 新約聖書 です。文中に十字架や鳩や錨の符
標が使われていますが、本文は、いわゆる元訳聖書です。

その最初の頁に、次のような言葉が印刷されています。以下引用です。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　きよめ教会綱領

１、我等はきよめ教会員なり。神が中田監督
　　に啓示せる聖書の預言、十字架の贖の目
　　的なる神の国出現を信じ、個人、民族、
　　及び全宇宙の救いを信ず。

２、我等はきよめ教会員なり。きょめ教会は
　　中田監督が福音によりて創設せる基督教
　　にして、日本精神に立脚し、各自職分を
　　尽し、国策に順応、国運の進展を期す。

３、我等はきよめ教会員なり。中田監督の指
　　導を奉し、一致団結福音の宣伝に当り、
　　我日本の国是たる八紘一宇の達成、即ち
　　神国の実現を祈る。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

大変問題の多い教会綱領です。教会と国家の癒着の問題については、いずれ
触れなければいけないと思います。どなたか発展させてくだされば幸甚です。

今回わたしが特に問題に思うことは、「神が中田監督に啓示せる・・・」と
いう文言です。

神が中田監督に啓示した神の言葉に、みんな文句を言わずに、黙って俺につ
いて来い。と言っているかのようです。ここでは、監督が神の座に座ってい
るようにわたしには思えるのです。

まさに、岩下壮一神父さんが言われたように、一人の法王を否定して無数の
法王を生みだした。かのごとき有り様です。

このＳＩＧが、そのようなＳＩＧにならないよう、お祈りします。

運営について、ごちゃごちゃ言わないでくれという主旨ですが、分かりまし
た。何も言いません。ただ、１９９３年１２月１２日に下さった受諾の回答
について、決して急ぎませんから、必ず締めくくりを付けてくださるよう、
願いいたします。妥協案については、相手方が拒否している以上問題外です。

聖書通読マラソンは、あと２年９か月あります。暫く今のままで走らせて頂
きます。ワンクッション置いたほうが、良いと思うからです。わがまま言っ
て済みません。ただし命ながらえ、主ゆるしたまわばということです。

わたしは、今これを涙とともに書き記しています。もし、お気にさわるよう
でしたら、どうぞわたしのＩＤを排除してください。けっして文句は言いま
せん。ニッコリ笑って立ち去ります以上です。　　　　祈りつつ・・・


　　　　　　　　　　１９９４．１．１０　　おやざかな（徳田　忠）

ＰＳ．
　わたしは、ホーリネス教会が好きです。今もそうです。
　日本キリスト教団の総会議長をなさった、辻宣道さん（静岡）は、カルビ
　ニストで有名です。この方は中田監督の孫にあたられます。

　福音と世界の何月号かで、教団の教職者たちの、倫理観の低下を嘆いてお
　られました。わたしたちの教団では、この夏、彼を聖会の講師にお願いし
　ています。（於　広島）



#2976/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (SHALOM  )  94/ 1/10  10: 2  ( 49)
運営＞Re#2970>ご忠言を感謝              シャローム
★内容
　おやざかなさん、主にあってご忠言を感謝です。

　たしかに、彼は福音のために尽くした人でしたが、晩年において問題が
あったのは事実です。これを教訓として、十分に心したいと思います。
　しかし、これは偉大な人であればあるほど陥りやすい悪魔の罠だと思い
ます。私なんぞのように、いと小さき者にはあまり関係がないのではない
でしょうか？　おっと、こんなことを言っているからサタンにやられるん
ですね。気をつけます！

　私がうんざりしているわけを愚痴ってみましょう。６０を過ぎたオジン
の愚痴だと思って聞き流して下さい。

　「ふさわしくない発言」ですが、あれはさかなさんから、ひつっこく「
完全変態さんは当聖書ＳＩＧにふさわしくない」とはっきりと明言してく
れと迫られたものですから、止むに止まれず、あのように発言したのでし
た（＃２８９１）。しかし、真意（願望）は、さきほど１階のハッピート
ークに書いたとおりです。

　ところがある参加者の一人から、宗教者が人に向かって「ふさわしくな
い」というような発言にイチャモンがつけられていました。すると、さか
なさんはその人に簡単に謝っておられました。人に言わせておいて、自分
はさっさと引き下がっているのです。なんのこっちゃ！！

　そこで「ふさわしくない発言」を弁護するため、また、さかなさんの立
場を弁護するため、その補足説明をしたのです（＃２９３４）。

　ところ、これがいけなかった。さかなさんを弁護するために書いたつも
りが、これが逆に作用してさかなさんから文句が出てきたのです。Ｊｏｂ
さんからも釘を差されました。こんな筈ではなかったのに！！　私がそん
な風に聖書を出汁しようとは思ってもいなかったのに。これではうんざり
もしますぜ、おやざかなさん。それに、さらにおやざかなさんからの追い
打ちです。愚痴の一つも出ようと言うもんですよ。

　そこでまたまた、聖書が私にとって何であるかを書かなければなりませ
んでした（＃２９６５）。しかしこれはすでに「シャローム神学」として
書いたものがありましたので、その中から引用したもので簡単でした。

　私は思わず愚痴ってしまいましたが、しかしその様な中でも福音が証し
されているのではないかと喜んでいます。牢獄に入れられたパウロではな
いが、これらが福音の前進のために役立っていると信じます。ＯＰ在任中
は主に支えられて一生懸命やります。

　こんな至らない者のために、どうぞ祈って下さい。福音が証されますよ
うに！

　　　　　　　　 　■
  God is holy. 　■■■　　シャローム　in the Lord.
  　　　　　　　　 ■
　-----------------■---- Edit '94/01/10(MON) in OSAKA --




#2983/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (KCB72984)  94/ 1/10  23: 6  ( 56)
運営＞そうですか？シャロームさん          完全変態
★内容

  ＞------------------------------------------------------------------
  ＞>#06255551         94/01/06    15:04:34
  ＞
  ＞発信者：NEC88003      ＳＩＧ／ＣＵＧ事務局
  ＞受信者：SHALOM        片岡　志郎
  ＞
  ＞文書名：貴ＳＩＧ内掲載メッセージについて
  ＞
  ＞日頃よりＳＩＧを運営いただき誠にありがとうございまございます。
  ＞昨年の１２月２８日に、貴ＳＩＧの参加者の方から、フォーラム
  ＞「１．ハッピートーク」内に掲載されているＩＤ”ＫＣＢ７２９８４”様
  ＞の掲載されましたメッセージが中傷にあたるとのことでご連絡をいただき
  ＞ました。該当メッセージをご確認いただき、ご対応いただければと存じま
  ＞す。
  ＞何卒よろしくお願い申し上げます。
  ＞
  ＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＳＩＧ／ＣＵＧ事務局
  ＞-------------------------------------------------------------------
これは何を意味しているか、解説をして欲しいというわけですね。

事務局としてはＩＤ“ＫＣＢ７２９８４”の文章を、会員規約に照らし合わせて判断を
すべきものだとは考えていないので、申請を行った人物の申し立てを、事務局としては
“却下”することにしました。
つまり、今回の件に付いては事務局が関りを持つ気はありませんが、申し立てを宙に放
り出してしまうわけにもいきませんので、出来うるならＳＩＧーＯＰの立場からの対応
を行なってくれれば助かるというわけです。

だからと言って、ＳＩＧーＯＰが己の意のままに、対応行えるというわけでは無くて、
私が呈示した事務局よりの返答にあるように、ＳＩＧーＯＰも“１会員”であるので“
会員の義務”を守るべき立場に立たされており、逸脱が許されているわけでも無いと。
又、事務局がＳＩＧというものに付いて示している事柄、
  ＞☆☆　ＳＩＧの概要　☆☆
  ＞
  ＞　ＳＩＧ（Ｓｐｅｃｉａｌ　Ｉｎｔｅｒｅｓｔ　Ｇｒｏｕｐ）とは、特定の興味
  ＞ある事柄について、会員同士が自由に情報交換し合うコーナーです。各ＳＩＧは、
  ＞ＳＩＧ主催者（ＳＩＧＯＰ：シグオペ）を中心に各ＳＩＧのテーマに沿って運営
  ＞されています。誰もが好きなときに好きなＳＩＧに参加して、さまざまな人の意
  ＞見を聞いたり情報を交換したり、また自分の意見を披露したりできます。平成４
  ＞年７月現在、ＰＣ−ＶＡＮには１３９のＳＩＧがあり、様々なジャンルのテーマ
  ＞のもとに活発な活動を行っています。
を念頭に置いて、これらの範囲に納まる対応を、事務局は指し示しているとも言えます
ね。

“ＳＩＧの概要”の内容は、ＶＡＮ主催者と会員との契約内容、つまり“会員規約”に
基づいており、会員規約はまた電気通信事業法とも関りあっていますので、シャローム
さんが一歩間違えばＰＣＶＡＮの主催者から、「運営の妨害」を行ったとされてしまう
可能性もあるのですよ。

シャロームさんが今回の件に無関係では無く、「渦中の人物のひとり」であることは既
に事務局も承知をしていて、現在保留にしている私の意志表示次第では、シャロームさ
んの立場の消滅に至る場合もあるということです。
ところでシャロームさん、“主催者”と“主宰者”との異なりをご存じですか？
私も混同をしていた部分はありますが、今一度調べられたら良いかも。(^_^)

                                                              完全変態 94/01/09


#2991/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (KCB72984)  94/ 1/11   0:41  ( 19)
こういうのを、“盗人猛々しい”と言うのだろう    完全変態
★内容

RES:2970 
  ＞運営について、ごちゃごちゃ言わないでくれという主旨ですが、分かりまし
  ＞た。何も言いません。ただ、１９９３年１２月１２日に下さった受諾の回答
  ＞について、決して急ぎませんから、必ず締めくくりを付けてくださるよう、
  ＞願いいたします。妥協案については、相手方が拒否している以上問題外です。
“何も言いません”と言っている傍からへらず口を叩いているのだから、本心が如何に
汚れきっているかが解るというもんだ。

締めくくりなど直につくのだが、“ごり押し”を計りたいと思っている間は、解決も糞
もないだろうね。
“おやざかな氏が私を中傷した文書”“私が中傷で在る事を証明した文書”“シャロー
ム氏が騒動を煽りたてた文書”“シャローム氏が渦中の人物だと証明する私の文書”の
四点をライブラリーに保存をすれば、三者三様の痛み分けということで、１番ボードの
私の文章を私が削除をしてやろうと述べているのだが、表の顔と裏の顔が食い違ってい
る者には、「死ぬほど辛いことだ」とでも言うのだろうね。(^_^)

                                                              完全変態 94/01/10


#2994/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (SHALOM  )  94/ 1/11   9:48  ( 45)
運営＞Re#2991>完全変態さんの案に応じます ｼｬﾛｰﾑ SIG-OP
★内容

　完全変態さんへ
　具体的な解決案を提示して下さりありがとうございます。
　ＳＩＧ運営にご協力下さり心より感謝申し上げます。
　さて、その解決案を以下のように提示してくださいました。

-----------------------------------------------------------------------------
締めくくりなど直につくのだが、“ごり押し”を計りたいと思っている間は、解決も糞
もないだろうね。
“おやざかな氏が私を中傷した文書”“私が中傷で在る事を証明した文書”“シャロー
ム氏が騒動を煽りたてた文書”“シャローム氏が渦中の人物だと証明する私の文書”の
四点をライブラリーに保存をすれば、三者三様の痛み分けということで、１番ボードの
私の文章を私が削除をしてやろうと述べているのだが、表の顔と裏の顔が食い違ってい
る者には、「死ぬほど辛いことだ」とでも言うのだろうね。(^_^)
                                                             完全変態 94/01/10
------------$2991より引用----------------------------------------------------

　とのことですので、これで解決できるなら、当方は喜んで応じましょう。
　そこで四つの文章に該当するメッセージ番号を提示してくれませんか。
　但し、第２番目の　“私が中傷で在る事を証明した文書”　というのを、
　“完全変態氏がおやざかな氏を中傷した文書”となるのが適当と思われます。
　従って以下のようになります。（順番は変えています。）

１．“完全変態氏がおやざかな氏を中傷した文書”
２．“おやざかな氏が完全変態氏を中傷した文書”
３．“シャローム氏が騒動を煽りたてた文書”
４．“シャローム氏が渦中の人物だと証明する完全変態氏の文書”

　この四つの文章に該当するメッセージ番号をお知らせ下さい。
　三者の合意が得られれば、それをＩＳＨファイルにしてライブラリィに
　保管しましょう。

　なお、第１番目の“完全変態氏がおやざかな氏を中傷した文書”はすで
　に削除対象となっている、ハッピートークの＃４４５５，４４６９，
　４４７９の三つのファイルにしてよろしいですね。おやざかなさんの意
　向をお伺いします。

　なお、第３番目と４番目の文書については、完全変態さんが提示される
　該当メッセージのすべてを無条件で受け入れることを申し添えておきま
　す。

　以上よろしくお願いします。

　　　　１９９４年１月１１日　　ｼｬﾛｰﾑ SIG-OP　片岡志郎





#3000/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (KCB72984)  94/ 1/11  16:43  ( 45)
運営＞RES:2994 ひとつ増やすってか？＞シャローム 完全変態
★内容

  ＞１．“完全変態氏がおやざかな氏を中傷した文書”
  ＞２．“おやざかな氏が完全変態氏を中傷した文書”
  ＞３．“シャローム氏が騒動を煽りたてた文書”
  ＞４．“シャローム氏が渦中の人物だと証明する完全変態氏の文書”
  ＞
  ＞　この四つの文章に該当するメッセージ番号をお知らせ下さい。
  ＞　三者の合意が得られれば、それをＩＳＨファイルにしてライブラリィに
  ＞　保管しましょう。
  ＞
  ＞　なお、第１番目の“完全変態氏がおやざかな氏を中傷した文書”はすで
  ＞　に削除対象となっている、ハッピートークの＃４４５５，４４６９，
  ＞　４４７９の三つのファイルにしてよろしいですね。おやざかなさんの意
  ＞　向をお伺いします。
と言っているが、
  ＞運営＞Re#2991>完全変態さんの案に応じます ｼｬﾛｰﾑ SIG-OP
のタイトルとは中身が違うのではないかね。でも、まあ、多少なら譲歩もして良いから
、２）と３）の間に“おやざかな氏が中傷をしたと証明する私の文書”を挟んで、ＯＫ
ということでどうかいね。つまり、
１．“完全変態氏がおやざかな氏を中傷した文書”
２．“おやざかな氏が完全変態氏を中傷した文書”
３.  "おやざかな氏の中傷を証明する完全変態氏の文書"
４．“シャローム氏が騒動を煽りたてた文書”
５．“シャローム氏が渦中の人物だと証明する完全変態氏の文書”
になると。

そして１）に該当する文書は＃４４５５、４４６９、４４７９で了承。
２）は番号を調べないと解らないが、おやざかな氏がと３番と１番に呈示した文書。
３）は２）のおやざかな氏の文章に対して、私が反論をした２文書。“後程送る”。
４）は後程番号を知らせる。
５）に付いては、“後程送る”と。
私が呈示した文章は行欠けを発見しているので、オリジナルにタイトル部分を付与した
ものになります。但しこれは、３）と５）に相当する文書グループのみです。

腹黒いシャロームさんのことですから、ライブラリーに登録をする場合“但し書き”を
付加すると思いますが(^_^)、内容に付いては協議するものとします。
また、４）と５）のグループに相当する文書選択に時間が必要ですので、約一週間を見
込んで頂けなければなりませんよ。

                                                              完全変態 94/01/11

P.S."おやざかな氏の中傷を証明する完全変態氏の文書"を抜かしたら、今回の狂言劇は
     別の意味になってしまうのではないのかね。話の筋を作り替えようとしても、他の
     者ならいざ知らず、私を欺こうと思うのは甘いのだよ。(^_^)


#3012/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (SHALOM  )  94/ 1/12  20:53  ( 13)
【注意#3011】完全変態さんへ　　　　　　 ｼｬﾛｰﾑ SIG-OP
★内容

　完全変態さんが＃３０１１にＵＰされた文章の中で、２２行目から
２６行目（空白行を含む）の表現は、当「聖書喫茶シャローム」にふ
さわしくありませんので、今後このような発言をしないように注意い
たします。

　完全変態さんにとっては、このような言葉を日常的に平気で使って
おられましょうとも、当聖書喫茶ではこのような言葉の羅列は慎んで
下さい。

　　　　　１９９４年１月１２日
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼｬﾛｰﾑ SIG-OP　片岡志郎




#3016/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (KCB72984)  94/ 1/12  23:23  ( 31)
いちゃもんをつけるのが好きだね＞シャローム    完全変態
★内容

RES:3012 
  ＞　完全変態さんが＃３０１１にＵＰされた文章の中で、２２行目から
  ＞２６行目（空白行を含む）の表現は、当「聖書喫茶シャローム」にふ
  ＞さわしくありませんので、今後このような発言をしないように注意い
  ＞た
“表現がふさわしくない”と、言われているわけでっか。文章全体の趣旨を把握できな
い者に限って“必然性”という事が解らないのはやむなしとは言えるが、それならば『
同一の趣旨を保ったまま、表現方法だけを替える』手本を、是非とも示して欲しいです
ねえ。

シャロームさんが指摘をした箇所においては、男性と女性の“個々の意識”“個々の着
眼点”の相違を、「具体的に相手に示すためには欠かす事の出来ない表現」なんだが、
シャロームさんの場合ならどんな風に表現を行い、かつ私の文章の該当箇所と置き換え
が適う文節に仕立てあげたものを、是非とも呈示をしてみてください。
それとも今更、出来ないと言われるわけじゃないでしょうね。

こんなことよりシャロームさんには、ご自身が一旦了承を行った私からの提案に添って
、今回の茶番劇に終止符を打つことを考えられるべきではないのですか。それともなん
ですか。シャロームさんの罠に私が落ち込まなかったので、またもや因縁を吹っ掛けて
ご自身の思い通りに事を運ぼうと思案をし、その結果私の文章に“新たないちゃもん”
を付けることを思い立ったのだと言いたいのですか？
シャロームさんが一番ボードに書き込んでいたように、勇退をすることが適うような状
況に至るためには、嫌であろうとシャロームさんが行った行為の清算から逃れることは
出来ないと、心されるべきではないのですか？  勿論今回の件にはおやざかな氏も絡ん
でおりますが、シャロームさんの普段からの行いのために、おやざかな牧師という人物
が、“類は類を呼ぶ”という言葉通りに大手を振ってられたのですから、シャロームさ
んの引き際を奇麗にするためにも、おやざかな氏に対してシャロームさんの手による“
引導渡し”が必要だとも言えるのですがね。

                                                              完全変態 94/01/12


#3014/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (KCB72984)  94/ 1/12  22:32  ( 28)
RES:3010 なるほど、辻宣道氏ですか         完全変態
★内容

なかなか味のあることを述べてますが、おやざかな氏とは懇意なんでしょうかね。
しかし辻宣道氏が、おやざかな氏の
  ・己の欲望を満たすために他人を身代わりにし、収穫だけを得ようとする。
  ・牧師という地位に舞い上がり、行いを批判されることはないと思っている。
ということを知れば、“おやざかなよ、お前もか！”“お前は口先だけの奇麗ごと述べ
て、私を欺いてきたのか”と、嘆かれることでしょう。でも、まあ、宗派が異なるとい
うことですから、お叱りの言葉を受けることは無いのかもしれませんねえ。

    ＞「変容」なら
　　＞よい。だが、ことは破局的な「変質」に刻々近づきつつある。変質したキリスト
　　＞教はたくさんだ。悪魔の哄笑がきこえる。自らに加える鞭としてこれをしるす。
なんか、うんちくのある言葉ですね。こういう人といっぺん議論をしてみたいと思うが
、どうですシャロームさん、この人を当聖書ＳＩＧにお招きをしてみては？
それともＪｏｂさんの方から連絡を取られて、招待状をさし上げて貰うという方法もあ
りますね。但し、Ｊｏｂさんが間違いなく、日本キリスト教団の牧師であった場合です
が。(^_^)

  ＞歴史の古い教会には、得てして牧師を牛耳るボス的信徒います。「悪に負けてはい
  ＞けない。かえって、善をもって悪に勝ちなさい。」（ローマ１２：２１）を贈りま
  ＞す。これは、あなたの問いの「敵を愛せよ」に対する答ででもあります。
う〜ん。この“牧師を牛耳るボス的信徒”とは、シャロームさんのようなお人なんでし
ょうかね。自分で経営している喫茶店を、“私設教会もどき”に使用しておられるそう
だし、シャロームさんが通っている教会の牧師さんも、シャロームさんだけには頭が上
がらないのでしょうなあ。(^_^)

                                                              完全変態 94/01/12


#3034/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (KCB72984)  94/ 1/14  23:11  (110)
運営＞ＳＩＧの“テーマ”と“運営”＞シャローム   完全変態
★内容

  ＞$3 【当ＳＩＧのご案内】  　　1992/08/26
  ＞
  ＞　　　★★★　ようこそ聖書喫茶シャロームへ！　★★★
  ＞
  ＞　聖書喫茶シャロームは、１９８７年９月９日ここＰＣ−ＶＡＮにオープンし
  ＞ました。この喫茶店の特色は、名前の通り聖書を中心にしています。聖書に興
  ＞味のある方ならどなたでも、お茶でも飲む気持ちでご気軽にご来店下さり、せ
  ＞いぜいご利用下さいませ。
  ＞　このＳＩＧの基本姿勢は、「聖書は、その事について何と言っているか？」
  ＞を聞いてみたいのです。このＳＩＧは、聖書に耳を傾けようとする方々のため
  ＞のものです。聖書を愛する方々なら、どなたでもご気軽にフォーラム１の「ハ
  ＞ッピートーク」の部屋に参加して下さいますように。
ここに記されている事は
  “聖書に興味のある方ならどなたでも”    ：参加資格に相当
  “聖書に愛する方々ならどなたでも”      ：参加資格に相当
  “聖書はその事に付いて何と言っているか”：テーマに相当
ということですね？

つまり７番ボードの性格として掲げられている
  ＞［７．化粧室・トイレ］
  ＞　　聖書を愛する人はもちろん、聖書に疑問を持つ人、無宗教の人、他宗教の
  ＞　　人、どなたでもご遠慮なく用を足して下さい。あなたの言いたい放題、何
  ＞　　でも吐き出して下さい。
が、ＳＩＧ事務局との了承内容と一番近いものだと言えるのではないですか。
宗教の種類を問わず、信仰の有無を問わず、カトリック及びプロテスタントの方針とも
縁がなく、それどころか“聖書”がキリスト教と縁がないものでも構わないと示唆をし
ているのと等しいという事です。
それは“バイブル”という言葉が、必ずしもキリスト教の聖書を指し示しているわけで
はなく、「＊＊は私のバイブルである」という言葉のように、人それぞれのバイブルの
存在を表しているからです。

聖書とはキリスト教の聖典として置いてみても、カトリック・プロテスタント・その他
によって種類も数も異なるのですが、ＳＩＧーＯＰとしてＳＩＧ事務局から認知された
はずのシャロームさんが、
  ＞●聖書の性格について
  ＞^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  ＞
  ＞「聖書に聴く」と言う時、聖書がどのようなものか明らかにされませんと、「聖書
  ＞に聴く」態度は曖昧になってきます。
  ＞当聖書ＳＩＧでは、その聖書の性格を以下のように受け取っています。
  ＞
  ＞　１．聖書の霊感性
  ＞　　　聖書６６巻は神の霊感によって書かれたものである。
  ＞　　　したがって、聖書６６巻は誤りなき＜神のことば＞である。
  ＞
  ＞　２．聖書の正典性
  ＞　　　聖書は＜神のことば＞であるから、私たちの信仰と生活の唯一の規範である
  ＞      。
  ＞　　　したがって、「聖書に聴従」するのです。
と、ご自身の所属する“プロテスタント”の一宗派の方針を、高らかに唄いあげるよう
では、「詐欺に等しい」ことだとは思われないのですか。

それならそうで最初からＳＩＧのテーマを、“ホーリネス教団の方針に添って聖書を解
釈する”とすれば良いものを、本音を隠して建前をテーマとして示すようでは、シャロ
ームさんの【邪悪な気持ち】を実現化するために、この聖書ＳＩＧを開設する事を決意
したと言わざるをえませんねえ。
つまり“集約したテーマ”であるならば、カトリック・その他の宗派が独自にＳＩＧを
開設する道が開かれることになりますが、建前を掲げておく限り『同様なＳＩＧの開設
が出来ない』というＳＩＧ事務局の方針によって、カトリック信徒などの新しいＳＩＧ
『開設の要望を断ち切る』ことが適うからです。
そしてシャロームさんの目の黒いうち(^_^)は、「ホーリネス教団がプロテスタントは
勿論カトリックを掌握するのだ！」というだけでは飽き足らず、無信教者に対しても聖
書６６巻だけが聖典などと強要を計るために、難癖・因縁を常套手段としてきたのでし
ょうが。

“運営”とは“テーマ”に添うべきであり、“テーマ”に添わない行動は運営と呼べる
ものではなく、シャロームさんの個人的欲望をすり変えているいるだけだと言うしかあ
りません。冒頭で“参加資格に相当”と示しましたが、ＰＣＶＡＮの主催者がＳＩＧに
付いて示している“ＳＩＧの概略”には、参加資格に相当をするものは無いのです。
つまり「誰でもが好きな時に」参加が出来るのであり、情報交換並びに「自分の意見の
披露」が行えると唄われているというわけです。
それにも関らずシャロームさんは、ご自身の個人的な願望と私の文章内容が反している
という理由により、今回の『茶番劇』を演出することにしたのでしょうが。そのために
当初から“因縁・難癖”を承知の上で、私にごり押しを計ろうとしたと。そしてシャロ
ームさんが目論んでいた筋書き通りに、おやざかな氏が発言をしたもんだから、尚更勢
いづいたと。
私がおやざかな氏の発言に反論を行い、おやざかな氏自身が私を中傷したに過ぎないと
証明をしたにも関らず、はなから私の意見を無視したのも、シャロームさんが描いた茶
番劇を、完遂させようという気持ちがあったからなのでしょう。そしてＳＩＧ事務局に
対して“でたらめなメール”を差し出し、私を出汁にしてＩＤ排除機能の申請を行った
わけですが、思惑通りに行きましたか？

シャロームさんが私の案を了承したと述べた事を受け、私が細目を示したにも関らず無
視をしているのは、“今回の茶番劇”を後悔しているのではなく、当初の予定通りに話
の筋を替えてしまおうという目論見を、私に見破られてしまったからです。その為に私
の文章に対して「新たな難癖」を付けることを思い立ち、シャロームさんの思惑どおり
に運んでしまおうとしたのでしょうが、考えが甘いというしかありません。
私は以前に述べたように、シャロームさんに恨みを抱いているわけではないので、ＳＩ
ＧーＯＰをお辞めになる場合には“勇退の場”を提供してあげたいと発言をしましたが
、シャロームさんが反省をするどころか、あくまでもごり押しをされようとされようと
するのでしたら、私は考えを替えざるをえなくなります。
--------------------------------------------------
>#06280633         94/01/11    14:58:53

発信者：NEC98881      ＰＣ−ＶＡＮ　事務局
受信者：KCB72984      完全変態

文書名：ＳＩＧＯＰの解任について

　お客様よりＳＩＧＯＰの解任についてご質問頂きましたが、ＰＣ−ＶＡＮ事務局
ではＳＩＧＯＰの運営を見て、明らかにＳＩＧＯＰ不適任と判断した場合には、Ｓ
ＩＧＯＰを解任させて頂く場合がございます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＰＣ−ＶＡＮ事務局
----------------------------------------------------
事務局からのメール内容にあるように、シャロームさんがＳＩＧーＯＰを降りたくない
と思っていても、ＳＩＧーＯＰとして解任をされる場合も有り得るのですから、今一度
よ〜く考えて見られたらよいのではありませんか？

                                                              完全変態 94/01/14


#3046/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (KCB72984)  94/ 1/16  15:18  ( 53)
運営＞RES:3035 聖書の愛しかたは色々＞よっちゃん    完全変態
★内容

  ＞　この立場で、共通の場を持つのに、ＳＩＧ−ＯＰが聖書霊感を看板に
  ＞掲げるのは、とても素敵だと、よっちゃんは思いました。　シャローム
  ＞さんの柔軟な姿勢で問題を感じるクリスチャンは少ないのではないかと
  ＞思いました。　とくに、まん中の「聖書を愛する」って、素敵ですね。
  ＞良い事を思い出させてくれて感謝。(^_^)
このＳＩＧは“クリスチャンの手によるクリスチャンのためのＳＩＧ”ではないのです
よ。シャロームさんの独白にあったように、シャロームさんが通う教会の牧師さんの意
見を取り入れ、本音を隠して建前を“テーマ”として掲げているわけです。
そしてテーマの設定はＳＩＧ事務局の意向ですし、テーマを変更する場合においてもＳ
ＩＧ事務局の了承が必要だというわけです。

シャロームさん個人が、聖典としての聖書を６６巻や１００巻として表明する分につい
ては好き好きですが、ＳＩＧーＯＰとしてプロテスタント優先（或は先導）を唄うかの
ような発言は、謹むべきだということです。それは、シャロームさんにとっては“一国
一城の主”のつもりでも、ＳＩＧーＯＰは“主宰者”としての意味合いしか持たされて
いないのです。
  【主宰者】：人々の中心になって物事を進める人。
  【主催者】：中心になって会や催しを行なう人。
ということで、ＳＩＧはシャロームさんの所有物ではない事は勿論、ＳＩＧーＯＰがシ
ャロームさんである必要性もないのです。しかし現状においてはシャロームさん個人が
、物事を「独断的に定め」ようという姿勢を表し、ご自身が不都合な立場に置かれてし
まっていると気付いた場合だけ、賛同を求めようとしてきたのです。これはシャローム
さんが聖書ＳＩＧを『私物化』しており、ご自身も私物化が適うのだと思い上がってい
るためなのです。しかも無信教の者に対しても、神の威光を背にすればごり押しが適う
のだという態度まで表すようでは、一刻も早くシャロームさんを医者に見せた方が良い
と言うしかないですね。(^_^)

私がＳＩＧーＯＰに付いて述べていることは、私の独自の見解に留まっているわけでは
ないのです。ＳＩＧーＯＰが“主宰者”なのか、それとも“主催者”であるのかは、事
務局の方針と関っていますので、事務局に対しても確認をとっています。
----------------------------------------
>#06294758         94/01/14    11:04:07

発信者：NEC98881      ＰＣ−ＶＡＮ　事務局
受信者：KCB72984      完全変態

文書名：「ＳＩＧ主宰者」の表記方法について

　お客様よりご質問頂きましたＳＩＧ主宰者の表記方法につきましては、
以前はＳＩＧ主催者と記載しておりましたが、現在、事務局では「ＳＩ
Ｇ主宰者」という表記に統一しており、「主催者」と記載されている箇
所につきましては「主宰者」に随時変更しております。何卒、ご了承下
さいますようお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＰＣ−ＶＡＮ事務局
-----------------------------------------
どうです。事務局としてもＳＩＧーＯＰの横暴ぶりが目立つので、考え方を替えざるを
えなくなったというわけなのでしょう。そして私が既に呈示をしましたように、ＳＩＧ
ーＯＰの「解任」も考えているのであって、一旦ＳＩＧーＯＰになったら本人が辞める
と言わない限り、居座り続けることが適うという時代は過ぎ去ったと見るべきですね。

                                                              完全変態 94/01/15


#3163/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (KCB72984)  94/ 1/31  22:14  ( 13)
運営＞ライブラリー永久保存＞シャローム    完全変態
★内容

RES:3140
  ＞　おやざかなさん、
  ＞　このようなものがここ７階のクサイところにあるのは、
  ＞　ここトイレも、「まんざら捨てたものではない」と
  ＞　お思いになりませんか？
  ＞　ライブラリィ永久保存の秀作があるのですから。
シャロームさんが了承した「永久保存」の方が早いのではないですか。(^_^)
  “シャロームさんの狂言劇”“おやざかな氏の不義”“完全変態の諫め”を、ライブ
  ラリーに永久保存をしてこそ聖書ＳＩＧの面目が保てるのではないですか。

                                                              完全変態 94/01/26


#3284/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (SHALOM  )  94/ 2/19  10: 4  ( 70)
参加制限＞教会の使命と聖書ＳＩＧとの関係  シャローム
★内容
　Ｊｏｂさんとさらさんの、参加制限機能の付加に対するご批判を、謙虚
に受け止めされていただきました。どのような厳しいご批判をも甘んじて
受ける覚悟でおります。

　参加制限機能導入に至らせた経緯とその根拠を少し説明します。

　先ず原則的には、ＳＩＧ主宰者によるメッセージの削除はしない方針で
す。ＳＩＧ開設以来７年目に入っていますが、今までに一度たりともこの
削除機能を使ったことはありませんし、今後もこの方針を堅持していきた
いと思っています。複数（当事者以外）の参加者からの削除要請が出され
ていた時でさえ、慎重に対処してきました。

　これがＳＩＧ主宰者のメッセージ削除に対する一貫した方針です。まし
てや、参加制限機能の行使などは考えられません。特定ＩＤ排除などもっ
ての他だと思っています。
　それなら、「使わないものをどうして申請して導入したのか？」との声
が聞こえてくるようです。すでにその様な声がＦＲＥＥに聞かれます。今、
ここで、それについての説明は致しません。心ある人なら、また、ＳＩＧ
運営に理解を示して下さる方なら、導入の必要性を認めて下さると私は信
じています。

　話は飛びますが、ここで教会の使命について考えたいと思います。もち
ろん、当聖書ＳＩＧは教会ではありませんが、その原則は学ぶべきだと思
います。宗教改革者は、教会の使命を次の三つであると言っています。

　（１）．みことばの宣教
　（２）．聖礼典の執行
　（３）．戒規の適用（聖餐停止・除名処分など）

　神のみことばが宣教され、聖礼典が執行されているところなら、そこは
教会であると言われています（１と２）。ところが、ともすれば忘れられ
ているのが３の戒規の適用ではないでしょうか。中には、そんなことは知
らなかったと言うキリスト者もいるかも知れません。

　カルヴァンの「キリスト教綱要」の弟４篇１０章〜１２章において、こ
の戒規の問題が取り扱われています。教会にとって戒規の適用は、神の御
心であり、必要であることが述べられています。その一部を次に引用しま
す。

＞　戒規は教会にとって必要である。（12章1節）
＞
＞　戒規というものは、キリストの教理に反対して、暴れまわる者たちを、
＞取り押さえ、おとなしくさせるための、いわば「手綱」であり、あるい
＞は、意志のない人間を励ます「拍車」のようなものであり、また、時と
＞しては重大な堕落に陥った者を、やさしく、そして、キリストの御霊の
＞温和さをもって懲らしめる「父の杖」のようなものである。
＞　したがって民らを（主への服従）引き留めておくための何の配慮もな
＞く、何の処置も取られていないために、教会には、すでに恐るべき荒廃
＞の始まりが迫っているのが認められるのであるから、この必然そのもの
＞が、万策を講じることの必要を叫び立てるのである。

　このように、戒規の目的が述べられています。それは人を堕落から引き
留める、恵みの「父の杖」のような役割を持つというのです。

　この「戒規」を、この度発表された当ＳＩＧの「ガイドライン」の４と
５に置き換えて見ることが出来るのではないでしょうか。そこには、メッ
セージの削除基準と、参加制限基準が明らかにされています。
　この基準（戒規）を否定的な目で見るのでなく、建設的な恵みの手段と
して見れないでしょうか。

　したがって、もし、万が一にも参加制限が行われるようなことが仮にあ
ったとしたら、このような恵みの手段として使われるべきだと思います。
具体的には、無期限の参加制限ではなく、一ヶ月か三ヶ月か、六ヶ月、或
いは長くても１年の参加制限というのが適当だと思います。


　　　　　　　　 　■
  God is holy. 　■■■　　シャローム　in the Lord.
  　　　　　　　　 ■
　-----------------■---- Edit '94/02/19(SAT) in OSAKA --



#3289/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (SHALOM  )  94/ 2/19  14:55  ( 34)
運営＞さらさん、ご意見を感謝　　　　　　シャローム
★内容
　さらさん、
　建設的なご意見をありがとうございます。さらさんの、当聖書喫茶に
対する思い入れが伝わってきます。こうして皆さんに愛されるＳＩＧと
して成長していくことを期待しています。

　「心ある人」
　「ＳＩＧ運営に理解を示して下さる方」
　私のこの表現は説明不足でした。少し補足します。

　「心ある人」とは、この様な問題に対する聖書的な、或いは神学的な
根拠を持っておられる方という意味で私は使いました。しかし、Ｊｏｂ
先生のような解釈をされる「心ある人」もおられます。いずれも貴重な
ご意見として私は受け止めます。

　「ＳＩＧ運営に理解を示して下さる方」とは、実際的な運営に関する
技術面における理解という限定した意味で私は使いました。これは運営
のテクニックに関する理解ということです。さらさんが言われるような
広い意味での「ＳＩＧへの理解」とは少し違います。
　“最後の切り札”を持っていないことが、技術的な運営の駆け引きに
おいて苦境に立たされるかは、今回の削除問題で私は痛感させられまし
た。その辺の事情は、今回の削除問題の一部始終を見ておられる方なら
十分ご理解していただけると思っていました。

　このように限定した意味で用いたもので、決してさらさんが思ってお
られるような意味で使ったのではありませんので、どうぞご理解下さい
ますように・・・。

　今後ともよろしくお願いします。

　　　　　　　　　　　■
  　        　　　　■■■
　　　 1994/02/19   　■　　 シャローム　in the Lord.
　　　   　14:47      ■





#3317/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (SHALOM  )  94/ 2/21  10:39  ( 72)
礼には礼を！　地獄の道化師さん　　　　　シャローム
★内容
　礼儀正しい地獄の道化師さん。
　ご丁重なる御返礼を有り難う御座いました。心して拝聴致しました。ご
意見を今後のＳＩＧ運営に活かして行く所存ですので、倍旧のご愛顧の程
よろしくお願い申し上げ仕ります。

　参加制限のリストが公開されていますが、その中に「聖書喫茶シャロー
ム」の名が連なっていますが、これは誠に聖書的であると私は受け止めて
おります。

　すなわち、神の国はすべての人に開かれております。しかし、すべての
人がこれに入れるわけではありません。
　この説明は、地獄の道化師さんには致しません。なぜなら聖書の箇所を
引用しなければならないからで、地獄の道化師さんのご機嫌を損じさせた
くないからです。先のＭＳＧで次のように言っておられましたから。

＞いっときますが聖書の一節を引いてわけ知り顔でこじつけ解釈をしたＲＥ
＞Ｓは不愉快ですからお断りしておきます。キリスト者でないものに対して
＞はまずは人間同士の会話から始めなければ駄目です。

　お気持ちはよく解ります。「こじつけ解釈」はたしかにいけませんね。
聖書全体から解釈するのが鉄則ですからね。

　地獄の道化師さんは当聖書喫茶の、ＳＩＧのテーマや運営方針をご存じ
でしょうか？　すでにそれは、「１．このＳＩＧの説明」に明らかにして
きましたば、この度「ガイドライン」としてそれを示すことにしました。
くどいようですが、念のためその一部をここに引用しておきます。
　と言いますのは、ＰＣ−ＶＡＮ事務局から、ＳＩＧのテーマや運営方針
を参加者の方に徹底するように指導されていますので。

^^^^^^^^^^^^^^「当ＳＩＧガイドライン」より一部引用^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
【１．ＳＩＧのテーマ】

　聖書喫茶シャロームの特色は、名前の通り聖書を中心にしています。聖書に興
味のある方ならどなたでも、お茶でも飲む気持ちでご気軽にご来店下さり、せい
ぜいご利用下さいませ。
　それぞれ違った立場や異なる意見があると思いますが、最終的には「その事に
ついて聖書は何と言っているか？」を、聞いてみたいのです。これが当ＳＩＧの
基本姿勢です。この基本姿勢を堅持しながら、当聖書ＳＩＧは運営されています。
したがって、ＳＩＧ参加者の方々は、この基本姿勢をご理解下さった上で当ＳＩ
Ｇに参加して下さいますようにお願い致します。「謙虚に聖書に耳を傾ける」こ
とを好まない方は、当ＳＩＧへの参加（書き込み）は御遠慮くださいますように
お願い致します。

【２．ＳＩＧの運営方針】

　このＳＩＧの基本姿勢は、「聖書に聴く」ということです。「聖書に聴く」と
言う時、聖書がどのようなものか明らかにされませんと、「聖書に聴く」態度は
曖昧になってきます。当聖書ＳＩＧでは、その聖書の性格を以下のように受け取
っています。（聖書の霊感性と正典性）

　　聖書の霊感性
　　　聖書６６巻は神の霊感によって書かれたものである。したがって、聖書６
　　　６巻は原典において誤りなき＜神のことば＞である。

　　聖書の正典性
　　　聖書は＜神のことば＞であるから、私たちの信仰と生活の唯一の規範であ
　　　る。したがって、聖書に聴従するのです。

　当聖書喫茶シャロームは、聖書をこのようなものとして受け止めています。こ
こに、「謙虚に聖書に耳を傾ける」理由、根拠があります。そして、これが当Ｓ
ＩＧの基本姿勢であり、運営方針です。このような当ＳＩＧの基本姿勢、及び運
営方針をご理解下さった方なら、どなたでも御自由に当聖書ＳＩＧにご参加下さ
いますように。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^（引用終わり^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

　このような訳ですので、どうしても聖書を引用しなければならない
ものですので、どうか悪しからず。

　　　　　　　　 　■
  God is holy. 　■■■　　シャローム　in the Lord.
  　　　　　　　　 ■
　-----------------■---- Edit '94/02/21(MON) in OSAKA --



#3326/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (HAPPY   )  94/ 2/22   8: 1  ( 22)
運営＞復帰の場合のルールは　　　　　　　オメガ
★内容

　参加者制限機能については、私は持たないべきであると考えています。
このＳＩＧの参加者の意見は一つではなく、それぞれが、聖書から言葉を
引用されることと思います。制限機能については、このように思っていま
すが、シャロームさんの決定には従いたいと思います。

　制限機能の運用について、制限の期限をどうしたらよいのでしょうか？
無期限に参加を排除することには、反対します。参加制限の期限は４０日
間とか、場合によって変えるか？　その判断基準は？　など、運用面にお
いて、まだ考慮すべきことがあると思います。制限対象者がコマーシャル
など、ＳＩＧとは関係ないメッセージばかりＵＰしていて、かつ、ボード
でのコミュニケーションを全く行うつもりがない場合もあるので一概には
いえませんが、排除期限が過ぎて復帰する場合は、排除に賛成した人はも
ちろん、当人から被害を受けた人、排除に反対した人を含めて、その人に
謝罪するべきであると考えています。もちろん排除機能を使用するときに
も謝罪するべきと思います。権利を剥奪し相手に被害を与えるのですから。

　この機能が、有効に用いられますように！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＺＣＢ５４４７８　オメガ

ﾙﾙ



#3328/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (SHALOM  )  94/ 2/22  11:47  ( 45)
運営＞参加制限行使の責任                シャローム
★内容
　ＢＤ−ＯＰのオメガさんからの、参加制限運用についてのご意見をあり
がとうございます。

　先の私のＭＳＧで、削除や参加制限は行わない方針であると言いました
が、これは個人とＯＰとしての自己矛盾でしたので修正を加えます。

　私個人としては、そのような機能を使いたくはありませんが、「ガイド
ライン」において、削除基準や参加制限基準が明示された以上、このルー
ルに基づいて対処するのがＳＩＧＯＰの責任であるはずです。したがって、
私個人の感情を抜きにして対処すべきであると示されました。

　そこでこれらの運用について、ＯＰとしての考えを明らかにしておきま
す。

●それらの機能の行使について

　先の削除基準は、ＳＩＧＯＰの判断によって行われるようになっていま
したが、それが修正されＳＩＧＯＰとＢＤＯＰとの合議と、さらに複数以
上の参加者の合意がなければ削除出来ないことになりました。
　削除基準がこれですから、まして参加制限の行使に当たっては更に厳し
いチェックがあるのは当然でしょう。決してＳＩＧＯＰ一人の判断で参加
制限は行えないことは明白です。
　ヨナさんのＭＳＧに、「ある日突然」と言うような行使のやり方はあり
得ない筈です。その様なことがないように削除基準に明らかにしています。

●参加制限の復帰について

　１階で、参加制限は「死刑」に当たるようなものであるとのご意見があ
りました。無期参加制限ならそうでしょうが、それはあり得ないことです。
オメガさんは４０日間位という期限を提案して下さいましたが、そんなも
んでしょう。道交法の免停のように、３０日とか、６０日というのはどう
でしょうか。もちろんこれらも合意の上で決めるべきでしょう。

●参加制限行使の責任

　オメガさんの意見によりますと、参加制限を行使した場合にはその対象
者に謝罪すべきであると言っておられました。
　「謝罪」という言葉が適当であるかどうかは別にして、何らかの責任は
当然問われるべきでしょう。特にＳＩＧＯＰは、その様な事態を招いたこ
との責任をとるべきであると私は思います。もし、私がＳＩＧＯＰ在任中
に参加制限を行使した場合は、その時点で責任をとってＯＰは辞任するで
しょう。

　　　　　　　　　　　　シャローム　片岡 志郎





#3331/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (SHALOM  )  94/ 2/23   9:43  ( 31)
参加制限はＳＩＧ−ＯＰの首を絞める　　　シャローム
★内容

　「参加制限を行使した時は、その様な事態を招いたことの責任をとって
ＯＰを辞任する。」

　Ｊｏｂさん、このように現ＳＩＧ−ＯＰが公言しましたが、これは結果
的には参加制限導入がＯＰの首を絞めることになりましたね。つまり、参
加制限がＯＰの首を自分で絞めることになる訳です。

　「ＯＰを辞任する云々」の発言は、最後まで私の胸の中に秘めておこう
と思っていました。これは現時点でＯＰが口にすべきでないと思っていま
したから。
　ところが、先のオメガさんが参加制限を使った時は、その責任が問われ
るべきであるとの意見がありました。そこで、つい私が口を滑らしてしま
ったと言うわけです。この私の発言は、単なる行きがかり上したものでは
ありません。私の固い決意です。いわば、参加制限機能の導入は、私のＯ
Ｐとして背水の陣を敷いたことになります。

　したがって、これを逆手に取ることも可能です。
　もし、私のＳＩＧ−ＯＰを止めさせようと思うなら、意図的に参加制限
を使わなければならないように追い込めばいいのです。その結果、ＳＩＧ
が混乱するという皮肉な結果も予想されます。

　このような事態をも予想されますので、「参加制限を行使したらＯＰを
辞任する云々」の発言はすべきでないと思った理由の一つです。しかし、
参加者の方々がＯＰを信頼して下さるように、ＯＰも参加者の方々を信頼
しています。
　なお、私はいつまでもＯＰを続けようとは思っていません。次期ＳＩＧ
−ＯＰの起こされるように私は今祈っています。

　　　　　　　　　　　　　　　　ｼｬﾛｰﾑ SIG-OP　片岡 志郎





#3339/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (HAPPY   )  94/ 2/24   2:22  ( 40)
運営＞参加制限の行使について　　　　　　オメガ
★内容

　参加制限を受けた人に関するメッセージは、制限された人が復帰するまではＵＰ
してはいけないという事も必要であると思います。相手はメッセージを読む事も、
メッセージの誤りを訂正したり反論することが出来ないからです。

　このようなルールをもうけても、それを守れずに批判してしまうことは、十分に
考えられます。批判してしまう人は、参加制限された者から精神的な痛手を受けて
いる場合があるからです。

　参加制限を受けた人に対する批判がもしなされたら、自発的に削除することが望
ましいですが、そうならなかった場合は、批判された当人に、そのメッセージを伝
え、反論、訂正がある場合は、それをＵＰする機会をもうけるような例外措置が必
要になると思います。

　まだまだ、考えなければならない問題がたくさんあると思いますが、とりあえず
オメガの意見として、次の４つをあげました。

　１．参加制限の期限をもうけること
　２．参加制限者に対するメッセージをＵＰしないこと（１の期限の間）
　３．２のルールを破るメッセージがある場合、ＵＰした人に削除をお願いする。
　４．３で削除してもらえない場合、批判された参加制限者にメッセージの内容を
　　　通知し、反論、訂正がある場合、それをＵＰする機会をもうける。

　参加制限行使の責任は、ＳＩＧ−ＯＰのみではないと思います。ＳＩＧに集うク
リスチャン全体に係わる問題であり、制限を受ける人のネットワークにおける人格
のもつ権利を剥奪することに、痛みを感じなければならないと思います。恨み、憎
しみのゆえに行使する機能ではなく、心の痛み、悲しみを持って行使しなければな
らない機能であると思います。そのような意味で、参加制限機能を行使する時には
そのような思いが相手に伝わるメッセージを参加制限者に送る必要があると思いま
した。
        ★
　　　☆父☆
　　☆　■  ☆　　　憐れみ豊かな神は
　★聖■■■霊★    私達をこの上なく
　　☆　■　☆　　　愛してくださる。
      ☆子☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＺＣＢ５４４７８　　オメガ
        ★

ＰＳ．このメッセージはとしはるさんのメッセージを読む前に作成しました。皆で
　　この問題を考え、良いＳＩＧにしたいですね！




#3348/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (UJM25063)  94/ 2/25   1:32  ( 64)
運営＞誹謗、中傷について　　　　　／おやざかな
★内容
わたしは、７番ボードが何を書いても良い番外地であって、卑猥な話題であっても
書き放題であるべきだと、皆さんが言われるのであれば、そしてＳＩＧ／ＯＰさん
や、ＢＤ／ＯＰさんも、同じ考えであると言われるのであれば、致し方ありません。

駅のトイレや公衆トイレにも変な落書きをする人がいます。掃除の人が丁寧に消し
ておられるのを見たことがあります。表現の自由を奪うことになるのでしょうか。

わたしの住んでいる地域では、誰でも利用出来る「みんなの掲示板」というのが、
市内二十数カ所あります。掲示方法（押しピンで留める）、掲示物の寸法（Ｂ３以
内）、掲示物の内容（法律に違反しないもの）、その他（ほかの掲示物を傷つけな
いこと）、張り替え日は月末、１５日。などです。その日には、市の雇員が剥しに
来ます。また、違反掲示物は、その使用規定に従って担当職員が処分しています。
処分の方法は、注意、警告、撤去などです。決して担当職員が、恣意的にしている
のではありません。もしそのようなことをしたら、抗議が殺到するでしょう。

選挙の時も、電柱などの違反ポスターは選挙管理委員会が有無を言わさず撤去しま
す。ルール違反はお金持ちの政党に多かったようです。わたしの住む所では、選挙
管理委員会までは汚染されていないようです。でもいつまで続くか気がかりです。
有力者の掲示物は、違反であっても大目に見るということにならないよう祈ります。

要点を言います。わたしは、卑猥な言葉で誹謗・中傷されることに沈黙で答えます。
火に油を注ぐことは大勢のＲＯＭしている方々に申し訳ないし、わたしの信じる�b
様に申し開きが出来ないと思うのです。黙るより仕方がありません。黙ることによ
って鎮静化を図る以外に道は無いと思いました。

火種となる対話（ルター及び四福音書の問題）に、横から加わったことについて、
新参者のくせにパソコン通信界の仁義を知らない奴の軽率な行為だと後になって知
らされました。やくざの仁義は、いわゆる自己紹介から始まりますが、パソコン通
信界の仁義は、自己紹介をしないことから始まるのですね。

かっての、わたしの戦友「ははさかな」は、７番ボードに書き込まれた、「ははさ
かな」を巻き込んだ、卑猥な言葉に耐えられず、また、それが、いつまでも大勢の
ＲＯＭしておられる方々の前に、さらされたままになっていることにいたたまれな
い思いをしていたようです。

要望書が無視されているように思ったのでしょうか、自分が消滅するのがベストだ
と思ったのでしょうか。足の塵を払って（ということは、今までの書き込み、自己
紹介、証しすべて自己削除して）立ち去りました。但し、わたしのＩＤで書き込ん
だ、幾つかのＭＳＧだけは残っていると思います。これはもうすんだことです。

運動競技にはそれぞれルールがあります。ルールに従って審判員が判定をくだしま
す。審判員が安心して、みんなの納得のいく判定をくだすには、文書化したルール
が必要です。みんながルールを熟知して、それに従って競技をすれば、円滑にこと
が運びます。

聖書ＳＩＧもそうあるべきではないでしょうか。ＤＭさんが提起したのは、そのこと
ではないでしょうか？　ＳＩＧ／ＯＰさんの悪口を言っているのでは無いと思います。
文書化したルールなしで、ジャッチを求めるのは残酷だと思います。ＳＩＧ／ＯＰさ
んは、雑役夫だと謙遜して言っておられますが、わたしは違うと思います。権威ある
審判員だと思います。ルールが無ければ、一人で矢面に立つことになるのではないで
しょうか。

わたしは、ＳＩＧ／ＯＰさんに身柄を預けています。別に急ぎません。みなさんで良
い知恵を出し合ってください。わたしの去就はそれから決めます。

わたしの希望は、ただ一つです。大ざっぱな言い方ですが、卑猥な言辞はやめて頂き
たいということです。理由も一つです。それは、未成年者も含めた、家族ぐるみでも
参加出来る、聖書ＳＩＧであってほしいからです。

仁義を知らない新参者です、無知丸だしですが、遺言のつもりです。祈りつつ・・



　　　　　　　　　　　　　　１９９４．２．２５　　おやざかな




#3367/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (SHALOM  )  94/ 2/26  17:41  ( 34)
パトリオットさんへ　　八方美人のシャロームより
★内容
　パトリオットさん、
　はじめまして、でしょうか？
　今、勤務中でしてＬＯＧ名簿は家にありますのでよくわかりません。
　勤務中と言いましても、私がやっている喫茶店ですので、
　私は適当にやっています。
　なにせ、最近は店が暇なもので、コーヒをたてるのは店の子に任して、
　私はこうしてノートパソコンをいじっています。

　キリスト狂について、パトリオットさんの感想を書いて下さり、
　ありがとうございます。
　私の態度が、八方美人と映りましたか。
　そうでしょうね。無理もありません。
　ある時は、排除だと言い、
　また、ある時は排除すべきでないと言っている。
　しかも、聖書を根拠にして。
　一体、どっちなんだい！
　二枚舌を使うな！　と言いたいですね。

　この自己矛盾に、誰よりもこの私が痛いほど感じています。
　全く正反対の立場の間に立って、自分で苦しんでいます。

　実は、この苦しみを最も味わわれたのは聖書の神なんです。
　この矛盾を見事に解決したのが、イエスの十字架であったのです。
　愛と義、この相反するものが、ものの見事に解決され、
　調和されたのがイエスの十字架です。
　これが福音です。
　この福音の証しのために、当聖書ＳＩＧがあります。
　この矛盾の解決が十字架にあったことを！

　　　　　　　　　　　■
  　        　　　　■■■
　　　 1994/02/26   　■　　 シャローム　in the Lord.
　　　   　17:39      ■




#3375/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (UJM25063)  94/ 2/27   7: 6  ( 41)
Ｊｏｂさんへ　#3363RES　　　　　　　／おやざかな
★内容
あなたの理解に、事実誤認がありますので、ＲＥＳします。

発端は、ルター及び四福音書問題です。後者については、ここで蒸し返しません。
解決済みです。

前者、ルター問題については、資料の提示を求めたのであって、感情的になった
ことなど全くありません。提示された資料「風俗の歴史」フックス著、にもとず
いた実りある対話なら、ＳＩＧ／ＯＰさんや、ＢＤ／ＯＰさんや、参加者の皆さ
んの祈りに支えられて、条件が満たされるなら何時でも再開する用意はあります。

それは、わたし共が提出した要望書の扱い如何にかかっています。ルールも何も
なしで卑猥な言葉を投げつける、しかも家族にまで投げつける。もしそれがこの
ＢＤの正常なあり方だと言われるのなら、対話の一方の当事者として相手方には
沈黙で答えるしかありません。

わたしは、主題とは何の関係もない卑猥な言葉で、家族を巻き添えにさせる気は
ありません。

仁義云々がお判りにならないとのことですが、自己紹介はしないのが、この世界
の仁義なのか？　ということです。そのことを知らなかったという反省です。本
名を名乗って家族の紹介までするのは、この世界では愚の骨頂だったのかなとい
うことです。

寂しいことです。田舎芝居のように、匿名のままで一人二役も三役も演じる人が
出て来るかも知れません。好ましいことでは無いと思いますが・・・

どうぞ、もう一度、ご面倒でも関連ＭＳＧをしっかり読み返してしてください。
わたしの言っていることを、分かって頂けると思います。そうでないとＪｏｂさ
んがヨブさんの友人になってしまいます。わたしは竹やりを握ってヨブさんを演
じるのは嫌です。　祈りつつ。　　でわでわ〜　(^^)




#3446/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (UJM25063)  94/ 3/ 4   4:27  ( 98)
運営＞Res#3430　Ｊｏｂさん　　　　／おやざかな
★内容
風邪は万病のもとと言いますから充分気を付けてください。親玉が倒れたら可愛い
羊ちゃんたちが飢え死にします。(^^)

強弁とは何を指しているのですか？　また、完全変態さんの妥協案というのは問題
外であると思います。その理由は内容をよく見れば判ると思います。削除の交換条
件にライブラリーに当該文書を永久保存するというものでした。

その後すぐ、ＳＧ／ＯＰさんから再妥協案なるものが出されましたが、わたしが態
度を表明していないのは、それについてでしょう。それには理由があるのです。そ
の理由は聞かないでください。それとも結論をお急ぎですか。

なお、完全変態さんもこの提案を最終的には受け入れておらず、宙ぶらりんになっ
ているのですよ。違いますか？

病み上がりのところ、つい長談義してしまってご免なさいね。でわでわ〜




#3495/9999　化粧室・トイレ
★タイトル (KCB72984)  94/ 3/10   2:55  (121)
運営＞あれやこれや                        完全変態
★内容

  ＞#6 当ＳＩＧのガイドライン　　　1994/02/18
  ＞
  ＞　当聖書喫茶シャロームの、ＳＩＧのテーマ、ＳＩＧの運営方針、ＳＩＧの運営
  ＞ルール、メッセージ削除基準、ＳＩＧ参加制限基準は以下の通りです。
  ＞
  ＞【１．ＳＩＧのテーマ】
  ＞
  ＞　聖書喫茶シャロームの特色は、名前の通り聖書を中心にしています。聖書に興
  ＞味のある方ならどなたでも、お茶でも飲む気持ちでご気軽にご来店下さり、せい
  ＞ぜいご利用下さいませ。
  ＞　それぞれ違った立場や異なる意見があると思いますが、最終的には「その事に
  ＞ついて聖書は何と言っているか？」を、聞いてみたいのです。これが当ＳＩＧの
  ＞基本姿勢です。この基本姿勢を堅持しながら、当聖書ＳＩＧは運営されています。
  ＞したがって、ＳＩＧ参加者の方々は、この基本姿勢をご理解下さった上で当ＳＩ
  ＞Ｇに参加して下さいますようにお願い致します。「謙虚に聖書に耳を傾ける」こ
  ＞とを好まない方は、当ＳＩＧへの参加（書き込み）は御遠慮くださいますように
  ＞お願い致します。
無生物である聖書がしゃべるはずも無いので、耳を傾けることは不可能ですが、まあ、
これは「日本的表現の賜物」ということになりますか。

聖書ＳＩＧに書き込みをする者はキリスト教徒ばかりでは無いので、“謙虚に聖書に耳
を傾けて”も、その後には方向が分かれることになります。つまり聖書に耳を傾けると
いうことは、聖書には何と記述されていて“どのような意味であるか判明”をしても、
聖書の記述内容に添った方向性に心掛けようとするとは限りません。ですからキリスト
教徒でも無く無信教の者は、「あ、そう。聖書にはそのように書いてあるのか」に留ま
るだけだということです。ですから６６巻が聖典だろうが１００巻が聖典だろうと、参
加者にとってどうでもよいということは、言うまでも無いとなります。
この事はシャローム氏がＳＩＧの開設にあたり、緑の風牧師の提案を受け入れてキリス
ト教徒で無い者にも門戸を解放するのだと、ＳＩＧ事務局の人に説明をしてＳＩＧ開設
の許可を得た時点より、当然予想が出来ていたとはずだということです。ただ、実際に
はシャローム氏や緑の風牧師の能力のお粗末さのために、「当初の意図とは異なること
も付随をしてしまう」事の予想が出来なかったかもしれませんが。

  ＞　［削除基準］
  ＞
  ＞　1. 当該発言がＰＣ−ＶＡＮ会員規約第３１条の会員義務に違反している場合。
  ＞
  ＞  2. 当該発言がＳＩＧあるいはフォーラムの各ボードの趣旨・テーマから著しく
  ＞  　 逸脱したメッセージである場合。
  ＞
  ＞　ただし、当該発言が参加者に対する誹謗 ・中傷・ 名誉毀損的発言であるときは
  ＞、当事者本人からの要請を待って取り上げることとする。SIG-OP または BD-OP 本
  ＞人に対する誹謗・中傷・名誉毀損の発言はこの限りではない。
ＳＩＧーＯＰと言えどもＰＣＶＡＮの会員の一人であるので、会員規約３１条を守るべ
き立場にあるのだという、ＰＣＶＡＮ事務局からの明確な解答を得ている関係上、ＳＩ
ＧーＯＰ自信が吟味を出来る立場には立たされてはいず、１項は削除するべきだという
しかありませんね。又、会員であるＳＩＧーＯＰやＳＵＢーＯＰが違犯をした場合を、
検討項目に入れておく必要性があるとも言えますね。

“中傷・誹謗を行った”という場合と、“中傷・誹謗と感じた”という次元は異なって
いて、感じたから即行ったとは言えないとは度々言ってきていますが、いまだに考慮に
入れていないのですから、シャローム氏の能力の以上の事を歌い上げているだけだとも
言えますか。(^_^)
又、会員規約は会員になろうとする者（或は現会員）とＰＣＶＡＮ主催者との契約内容
であるために、会員に損害を与えながらも主催者側が受け入れない場合を予測？して、
所轄の裁判所で争う事が明記してあるわけですが、シャローム氏の手によるローカルル
ールをシャローム氏自身が判断を行い、参加者に損害を与えてしまうという事態を保証
する事が明記されてないのですから、シャローム氏の無責任さも浮き彫りにされている
と言えますね。(^_^)

  ＞　（２）参加制限機能の行使の手続き
  ＞
  ＞　　　　　・会員へのＳＩＧのテーマ、運営方針、運営ルール等の徹底
  ＞　　　　　　　　　↓
  ＞　　　　　・ＳＩＧＯＰからの違反行為を行った会員へ自主的削除の警告
  ＞                  ↓
  ＞　　　　　・ＳＩＧＯＰによるメッセージの削除
  ＞                  ↓
  ＞　　　　　・再度同様なことを行った会員に対して、参加制限を行う旨の警告
  ＞　　　　　　　　　↓
  ＞　　　　　・ＳＩＧＯＰによる参加制限機能の実行
この文面の中の“会員”という用語は不相応で、“参加者”に替えるべきです。先程述
べたようにＳＩＧーＯＰも一会員であるので、ＳＩＧーＯＰと会員とを分けることは不
可能であるからです。私が事務局からのメールを公開したにも関らず、シャローム氏が
横着をするようでは、シャローム氏自身が聖書ＳＩＧのＳＩＧーＯＰであることに「執
着」をしており、一般会員とは異なった権限があるのだと思い上がっていると言うしか
ありませんね。
違反が行ったと決めつけるのはシャローム氏ですし、行使するのもシャローム氏ですか
ら、シャローム氏がいくら名文に仕立てあげたつもりであっても、シャローム氏の欲望
を見たそうとしているだけたと言うことになります。
他のＳＩＧなら「アホウなＳＩＧーＯＰだな」と言われるだけですが、ここは聖書ＳＩ
Ｇですから、「悪魔に魂を売り飛ばしたＳＩＧーＯＰか」と言えますね。(^_^)

  ＞強弁とは何を指しているのですか？　また、完全変態さんの妥協案というのは問題
  ＞外であると思います。その理由は内容をよく見れば判ると思います。削除の交換条
  ＞件にライブラリーに当該文書を永久保存するというものでした。
  ＞
  ＞その後すぐ、ＳＧ／ＯＰさんから再妥協案なるものが出されましたが、わたしが態
  ＞度を表明していないのは、それについてでしょう。それには理由があるのです。そ
  ＞の理由は聞かないでください。それとも結論をお急ぎですか。
  ＞
  ＞なお、完全変態さんもこの提案を最終的には受け入れておらず、宙ぶらりんになっ
  ＞ているのですよ。違いますか？
      （＃３４４６）
話を変えてしまってはいけませんねえ。私が早期から提案をしていた事柄を、シャロー
ムさんが受け入れると言ったわけです。但し内容は私が提案をしていたモノとは一部異
なっていたので、シャロームさんの再提案を含ませた修正案を私が再呈示を行ったと。
そして私の呈示に対して、シャロームさんはいまだにダンマリを決め込んでいるという
ことではないですか。
シャロームさんが再提案をした内容と、私が呈示していた内容の相違点は「おやざかな
氏の中傷を証明した私の文書」を、含ませるのかどうかにあったという事です。この私
の文章を含ませるのと含ませないのでは、話の趣旨が逆になってしまうために、シャロ
ーム氏は元よりおやざかなさんの『最大の懸念事項』だと言えるでしょう。

おやざかなさんがライブラリーへの永久保存を恐れるのも、おやざかなさんが既に行な
ってしまった世間知らずの行為が、私に糾弾をされていたからでしょうが。記録として
残されてしまうのなら、おやざかなさんが述べている
  ＞それは、わたし共が提出した要望書の扱い如何にかかっています。ルールも何も
  ＞なしで卑猥な言葉を投げつける、しかも家族にまで投げつける。もしそれがこの
  ＞ＢＤの正常なあり方だと言われるのなら、対話の一方の当事者として相手方には
  ＞沈黙で答えるしかありません。
      （＃３３７５）
なんてもんは“恥の上塗り”に過ぎず、今後同様な言い訳をしようとも資料としてライ
ブラリー保存された文章が、おやざかな氏の見苦しさを浮き彫りにさせてしまうだけだ
からというしかありませんね。又、シャローム氏も別枠に留まることは出来ず、難癖を
付けるのに荷担をしているわけですから、ご自身が蒔かれた種とは言え潔く受け入れる
ことを恐れなければならないのでしょうが。(^_^)

                                                              完全変態 94/03/10