／栄／氏欺瞞の記録

#8002/9999　ふれあいの広場 ★タイトル (KCB72984) 93/ 2/26 16:54 ( 61) 初めまして＞／栄／　　　　　　　　　　　　完全変態 ★内容

挨拶が遅れたことを取りあえず詫びておきます。

それにしても／栄／さんは面白い方ですね。メッセージを掲げるボードに、ISH とかモールスなどを掲げる非常識さは／栄／さんには常套手段ということですか。そして／栄／さんがごり押しをするためには、手段も選ばないということなんですね。

／栄／さんの行動の理由が何であれ、独りよがりな行動は実を結ぶ事は無いと思いますよ。第一にあなたに味方をする人はいませんね。どひさんという人も／栄／さんのやり方には賛成できないと言っているにも関わらず、耳を貸すという御様子がありません。／栄／さんはsigop の首のすげ替えが目的で、かくたんという人に対しての対応がきっかけと言われていたと思いますが、本当の理由はもっと別のところにあるのではないですか？

このSIG の現在の在り方がどうであるとか、sigop がダメであるとかいう事は方便だろうということです。はっきりいうなら／栄／さんが「自己満足」を得ることが、本来の目的だということです。そのために／栄／さんは他人の言葉に耳を貸さず、己が神にでもなったつもりで／栄／さんに反対するものは全て悪であると言いたそうな文句を並べているのでしょうね。

私が最初に／栄／さんとアホツの比較を行なったので、おまえは何を言っているのだと思っているかも分かりませんが、私が事を起すのなら人のフンドシを借りるというせこい真似はしません。つまり他人をだしにして、誰か（複数でも同じ）の為であるというような大義名分を掲げることはしないということです。通信の世界にしても外の世界にしても、結局は己の為に行なっているだけです。後は自己満足を意識できているか、己に対して自己満足であることを誤魔化すか、更に他人との関わりにおいてどの程度の自己満足に留めておくかという違いがあるだけです。

その点／栄／さんは、己を誤魔化そうという口という事です。あなたは以前このSIG から逃げ出したそうですが、再び舞い戻るには何かの理由が必要だと思い、たまたまかくたんという人PCVAN を辞めるという話になったので、これ幸いと口実に用いたのでしょう？どひさんがこのSIG の女性目当てではないか？と言ってましたが、どういう理由であろうと／栄／さんにはこのSIG がいごこちの良い場所であるという事なのでしょう。

只／栄／さんの場合には口下手なのか、性分的にこのSIG に溶け込みにくいのかは分からない部分もありますが、／栄／さんが良かれと思って行なったことが、／栄／さんの予想とは異なって悪い意味に取られてしまったとか、又は／栄／さんが期待をしていたようなもの、例えば「女性から優しい言葉を掛けてもらいたい」というような事が得られなかった為にすねてしまったのではないのですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完全変態　1993/02/26

P.S.私に挨拶を下さった人がおられますが、ＲＯＭ中心になると思いますので　　お返しの挨拶をしませんでした事をお詫びします。　　それと／栄／さんの事ですが、前にもいいましたようにアホツと似た部分が　　他にもあります。　　それは精神的に幼い部分が見られるということです。　　　・すねる。我侭を言う。我侭を聞いて貰えないと怒る。　　　・視野が狭いので己が何を行なっているのか理解できてない。　　　・我慢を知らない。気分の移り変わりが激しい。

#8030/9999　ふれあいの広場 ★タイトル (KCB72984) 93/ 3/ 1 1:39 ( 60) ／栄／さん返事をしなくても構わないから・・・　完全変態 ★内容

読むだけなら損は無いと思いますので。

／栄／さんは現在のこのSIG の連中には、／栄／さん自身のこれまでの行動の理由を理解されていないと言いたいのでしょう。（勿論、私も過去のことを知りませんが）又／栄／さん自身が過去の行動に付いて謝罪をしているにも関わらず、今だに陰口を叩かれるのは面白くないとも思っているのでしょう。そして謝罪をしても許してくれないのなら、これからは一切謝罪をしないとこの前言われていたと思います。

しかし／栄／さんとしては、このSIG の連中にソッポを向かれてしまう事は不本意であるという理由により、＃８０１５でこのSIG との関わりを表明されたのであろうと私は推察しました。（sigop の首すげ替えは、一人では出来ませんからね。）

私は以前／栄／さんを「自己顕示欲が強い」と言いましたが、自己顕示欲が強い人は「己に対しての評価が気になる」ものです。そして他者の評価が己の予想に反していた場合には、何とかして修正をしようと計るものです。アホツの場合は脅しによって、アホツ自身に不都合な情報の開示を押し潰そうと計りましたが、結局はアホツのアホ振りを益々喧伝する事になっただけです。

私は自己顕示欲を持つことが、いけないとは言いません。多少のものなら存在感に関わって、どなたでも有していると思ってますから。（勿論、私も例外ではありません。）しかし己に対しての評価が不当な場合のために逃げ道を用意していたり、評価が不当と思ったことにより逃げ道を求めようという態度は、本人の言動についての姿勢を疑われる事になるだけです。／栄／さんの発言中には、私が発見した限りに於いても以下のものが有ります。　・＃８０１５にはこのSIG に参加する時に、あづささんにメールで連絡をとって　　許可を貰った事を匂わしている。　・ＢＯＯＫで／栄／さんが嘘吐き呼ばわりされたのは、あづささんとの電話の　　やり取りとの内容が異なっていた為という主張。　・複数の会員との論争になったのは、悪魔と神氏を弁護してあげたいという気持ち　　に由来をしている。　・ネコ騒動をきっかけとした分裂病論争に付いては、謝罪と同時に撤退をしている　　ので丸く納まっているはず。　・現在このSIG が荒れている？のはsigop であるアララ氏の責任であり、これに　　関わってかくたん氏がPCVAN を辞めることになり、理不尽さを感じた／栄／さんが　　再びこのSIG にやって来た。

／栄／さんにとっては事実であり、これ以外の理由ではないと言いたいと思います。しかしどのような状況であっても、行動の最終決定は自分で行なっているという事を、意識することから避けておられる事には違いは有りません。それに己自身が行動を採択する理由は、あくまでも己自身の問題であって、素直に表明すれば良いというものでは無いということです。更に他人が己を評価する場合は、それぞれの人の気持ちを反映しており、／栄／さんの理屈にしたがって判断する場合の方が稀なのです。

それにも関わらず他人をなじるのは、／栄／さんの甘えというしかありません。それじゃどうすれば良いか？と思われるでしょうが、さっさと見切りを付けるのが一番ということです。話の分からない相手を、話で説き伏せようという考え方が甘く、／栄／さんが誠意？を尽くしたところで、受け入れられる事もなかろうということです。安っぽい正義感を振りかざしても、当の本人（今回はかくたん氏）が／栄／さんの事など知らないと言えばそれまでで、結局馬鹿を見るのは／栄／さんだけですよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完全変態　1993/02/28

#8036/9999　ふれあいの広場 ★タイトル (VSF67396) 93/ 3/ 1 19:14 ( 17) ヘンタイさん＞ご忠告ありがとう　　　　　　／栄／ ★内容

完全変態さんのＭＳＧを１００回とはいいませんが１０回ほど読みました．なるほど、論理的で、もっともなご忠告であると感じました．ただ、私は自己顕示欲はそれほで強くはないのです．どちらかというと、ことなかれ主義の方です．

しかし、私の専門分野では自分の主張を貫きます．また今回のように、信頼していた相手に裏切られた場合は、その怒りをぶつける癖があります．

かくたんには、”おとなしくする”という約束をしましたし、かくたんも、 ”いつか「森」に復帰する”と約束して下さいました．馬鹿を見る事は無い、と信じています．

／栄／　ＶＳＦ６７３９６　１９９３年３月１日　北海道／札幌

#8047/9999　ふれあいの広場 ★タイトル (KCB72984) 93/ 3/ 4 3:10 ( 56) 思い込み＞／栄／　　　　　　　　　　　　　完全変態 ★内容

私はあづささんとはＯＬＴで少しお見かけをしただけで、どのような人であるかは知らないのですが、一時期であっても／栄／さんにとっては信用に値する人物であったということなのでしょう。そして／栄／さんが信頼をしていたにも関わらず、あづささんが／栄／さんの期待に背いた行動をとったので、怒り心頭に達せられたのかもしれません。

「愛憎表裏一体」と言いますように、期待が大きければ大きい程裏切られた（又は期待に反した）場合には逆に怒りも激しいだろうとは思いますが、今回の／栄／さんとあづささんとの御関係は双方共の信頼関係であったのでしょうか。どひさんが言われていましたように、／栄／さんの一方的な思い込みに端を発しているのでしたら、あづささんを責めたてても見当外れというしかありません。

／栄／さん御自身は「自己顕示欲が強いと思っていない」ということでしたが、自己顕示欲は何も目立とうとしている人だけが強いという分けではありません。特に意識をしてなくとも「求めるもの（又は願い）」が強ければ、結果的に自己顕示欲も強く現われてしまうものだからです。その点／栄／さんは他人との信頼関係というものを、強く望んでいる所があるのではないかと推察します。

あづささんの場合にしても、かくたんさんの場合にしても、／栄／さんには相当の「思い込み」があるのではないでしょうか。他人がどのような人間であるかという分析は珍しくはありませんが、／栄／さんのように「他人に求めるもの」が強ければ、信頼に値する人物と信頼できない人物と明確な区分けを行なってしまうはずです。そして／栄／さんが信頼に値する人物であると評価をした場合には、今回のかくたんさんのように苦境を感じ取った／栄／さんが、本人のために馳せ参じるというような構図が、これ以前においても有ったのだろうと思います。

しかし／栄／さんのこのような行動が、結果的にどのような事態を引き起こしたかは／栄／さん自身がよく御存じの事ではないでしょうか。つまり／栄／さんの場合は「思い込みが強い」為に、走り出した後にしか事態の把握が適わない事により、過去に於いても状況の見誤りによって結果的に謝罪と撤退を繰り返して来たのではないかと言うことです。その為今回に於いても、当初はこのSIG のメンバーからの言い分には耳を貸さなかったにも関わらず、どひさんの登場によって態度を変えることになったのは、どひさんが／栄／さんにとっては、信頼に足る人物であると評価を下していたからだろうという事です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完全変態　1993/03/04

#805/9999　ふれあいの広場 ★タイトル (VSF67396) 93/ 3/ 8 19:28 ( 11) 確かにヘンタイさんの意見は正しい　　　　　／栄／ ★内容

しかし、私は、”カウンセラー”という看板を掲げているものが「嘘」あるいは、自分が言った事に対し「記憶にない」などとしらばっくれることは許せないと思います．

そのようなものが、会議室でＯＰをサポートするなどと言っていますが信用できません．

／栄／　ＶＳＦ６７３９６　１９９３年３月８日　北海道／札幌

#8078/9999　ふれあいの広場 ★タイトル (KCB72984) 93/ 3/12 1:18 ( 68) それだったら／栄／さん　　　　　　　　　　完全変態 ★内容

＞私が参加したＳＩＧの動向　　　　　　　　　／栄／　＞ＳＡＶ　：　ＳｉｇＯＰ不在状態　＞ＬＡＤＹ：　初代ＳｉｇＯＰ辞任、閉鎖　＞ＱＬＤ　：　ＳｉｇＯＰ交通事故死　＞Ｂｏｏｋ：　ＳｉｇＯＰ交代　＞ＥＡＫ　：　ＳｉｇＯＰ不在状態、閉鎖　＞ＣＯＵＮ：　？　　　（＃８０５６）ＣＯＵＮが？になっている所を見ますと、／栄／さんが参加中に生じた出来事であると表明されている事になりますが、これらのSIG の出来事は／栄／さんが関与した為に生じたと言いたいのでしょうか。しかも／栄／さんにはSIG の動向を左右する程の能力（どのような意味合いであろうと）を持ち合わせており、／栄／さんの言う事を聞かないとSIG の今後はどのようになってしまうかも分からないだろうということを、匂わせてもおいでなのですか？

しかしsigop の交通事故死とは何ですか。 NET 内だけの事ならともかく、人間一人の死まで／栄／さんが関わっていたという事でしたら、これは半端なことでは無くなってしまうではないですか。事故死ということですから／栄／さんが直接手を下して殺したという分けでは無いにしても、「死に追いやった」というような気持ちは有るということですか。そして死に追いやった事も、／栄／さんの誇りの一つとして数えることが出来ると言われたいのかもしれませんね。

　＞しかし、私は、”カウンセラー”という看板を掲げているものが「嘘」あるい　＞は、自分が言った事に対し「記憶にない」などとしらばっくれることは許せな　＞いと思います．　　　（＃８０５５）私はカウンセラーと精神分析医の役目の違いがよく分かってないのですが、いずれにしても有料ではなく趣味の域で行なっていることに、目鯨を立てる事も無いのではありませんか？

それに話は電話というような外部の事柄を、NET 内という文章の世界に持ち込んで来ても裏付ける証拠その物が無いようでは、／栄／さんの勘違いかもしれないじゃないですか。それとも／栄／さんは当時電話でのやり取りを録音しており、要請が有れば直ぐ様提出できると言われているのでしょうか。 NET 内の事なら過去のLOG を引っ張り出す事も出来ますが、当事者同士しか分からない事柄をどのような意味合いで言ったかも吟味出来ないのですから、話を分けて対処すべきではないでしょうか。

／栄／さんは仕切ることがお好きなのかもしれませんが、普段からCOUNSEL に滞在をしていた分けでは無いと言うことですから、／栄／さんの言い分はあくまでも外部の人間の無責任な能書きとして受け取られても当然の事でして、事が片付いたら又何かを述べて去って行かれるという立場を崩すつもりも無いのでしょ？　＞会議室を認めていない私に取っては無意味な事です．どのように決まろうと言　＞いたい事は言うつもりです．　　　（＃８０７６）この事が／栄／さんのお気持ちをよく表わしていますよ。

どうせなら／栄／さんが選挙管理委員会の委員に名を連ねるか、sigop なりsubop に立候補をされて見たらどうでしょうか。そうすれば／栄／さんもあまり無責任な発言も出来なくなるでしょうし、あなたに対する他の人の評価も替わるかもしれないじゃないですか。そして事がうまく運んで／栄／さんがsubop にでもなった時には、今度は／栄／さんが subop としての評価を受ける立場におかれる事になりますので、／栄／さんに取って不都合な状況に至った時あなたのお手並みを拝見しにやって来ます。

個人の真価というものはその人に取って逆境と感じるような状況の時に、どのような行動を採択するかによって判明します。簡単に言えば「進むか・退くか」という事ですが、これまで拝見させて頂きました中だけでも／栄／さんには「逃げ道を用意する（あるいは探す）」傾向が見えていますから、万に一つの可能性を除いてお手並みは判明しているとも言えはするのですが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完全変態　1993/03/11

#8093/9999　ふれあいの広場 ★タイトル (KCB72984) 93/ 3/13 2: 9 ( 53) しかし、それは・・・＞／栄／　　　　　　　完全変態 ★内容

　＞あづささんとの電話でのやりとりは、口約束と同じであり、カウンセラーとし　＞て知らぬ存ぜぬじゃ済まされないと思っております。口約束と同じだということは、証拠として提示できる物は無いと言うことではないですか。／栄／さんとあづささんとの個人的な話を、公開のボード上で提示してみて何を意図していると言われるのですか？坊主憎ければ袈裟迄憎いというように、ただ上げつらえばそれで良いというお考えなのでしょうか。

又あづささんがカウンセラーとしての職業に付いておられるのかどうかは知りませんが、／栄／さんとの電話の場合にはカウンセラーを行なうという事が目的で有ったのでしょうか。しかしカウンセラーとして知らぬ存ぜぬじゃ済まされないというのは、いったい何をいおうとされているのかよく分かりません。本来秘密事項として留めておく所、／栄／さんに無断でプライバシーに関わることを公開をしてしまったというのであれば、カウンセラーなり精神分析医としての姿勢を疑われる行為とは言えるでしょうが、このような手合いの事では無いのでしょ？

以前／栄／さんは「ＯＰとして・・・」というような事を述べられておりましたが、人はそれぞれに考え方があるのではないですか。それを／栄／さんだけの考えで物を述べて見たところで、元々が本腰を入れて SIG に参加をして貢献をしようという気が見られない／栄／さんが、能書きを垂れて見たところでどれだけ賛同が得られるものでしょうかね。それとも／栄／さんは常に神のように正しく、／栄／さんの意に添わない事柄は全て誤った事柄であるという自負のようなものがお有りなのでしょうか。

／栄／さんは御自分で「我侭」を言っているだけだということを、考えて見られた事は無いのですか。　＞私が、再度この［森］にきた目的は、すでに述べております。また撤退の条件　＞も提示していますので、それをＳｉｇＯＰであるアララさんが了解すれば良い　＞のです。とか会議室を認めないなどと述べられておりますが、／栄／さんにどのような理由が有ろうとちょいと来て好き勝手な事を行ない、それでいてこのSIG の参加者からは受け入れられたいなどというような虫の良い態度を表わしてみたり、更に気にいらなければ認めないなどと述べられているようでは、鼻から／栄／さんの言動に対する責任は／栄／さんに有らずして、／栄／さんを行動に駆り立てる事になった誰かの責任に帰依する事であると、匂わしているのと同じではないですか。このような／栄／さんの姿勢では、どひさんも／栄／さんについては見切りを付けることにしたのかもしれませんね。

この最／栄／さんの本当の目的を明らかにされたらどうですか。例えばこのSIG の行く末がどうなろうと／栄／さんには痛くも痒くも無く、ただ／栄／さんの自己満足を満たすための方便として、SIG の進退に関わって活躍を行なったという事を認められることを望んでいるとか。更に面倒な責任という事から逃れるために、表面的にはどうであれ実際には深く関わる気など毛頭ないので、会議室に参加をして発言をしてみたりする事は勿論の事、このSIG のsigop やsubop として立候補するというような事に関わって汚れを背負ってしまう事は不本意であり、その為に文句を並べて見ても選挙管理委員すら自ら引受ようという姿勢を表わすこともしないのだなど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完全変態　1993/03/13

#8171/9999　ふれあいの広場 ★タイトル (KCB72984) 93/ 3/19 23:55 ( 96) やはりそうだったか＞／栄／　　　　　　　　完全変態 ★内容

　・例えばこのSIG の行く末がどうなろうと／栄／さんには痛くも痒くも無く、ただ　・／栄／さんの自己満足を満たすための方便として、SIG の進退に関わって活躍を　・行なったという事を認められることを望んでいるとか。　・更に面倒な責任という事から逃れるために、表面的にはどうであれ実際には深く　・関わる気など毛頭ないので、会議室に参加をして発言をしてみたりする事は勿論のという私の主張を、／栄／さんは認めているということですね。しかし御自分を誤魔化す事に専念するあまりに、私の主張を素直に認めてしまう事の恐れの気持ちから、私に対して返答することを無意識の内に避けるという行動を採択したということなのでしょう。

／栄／さんには家庭が有り奥様やお子様がいるという事ですが、こうまで通信の世界にのめり込むと同時に自分勝手な能書きを垂れ、更に電撃作戦とか報復などと称して御自身の行動の正当化を計られようとするからには、／栄／さんにとっては家庭という物の存在が安らぎの場では無くなっているという事ではないですか。その為あづささんは元よりかくたんさんなどに対して、優しさを求め続けていたというのでしょう。しかしかくたんさんは／栄／さんの期待に添って見かけ上であれ優しかったが、あづささんの場合は／栄／さんの期待に反する行動を選択した事により、可愛さ余って憎さ百倍というように、現時点では憎しみの気持ちの方が／栄／さんの心を支配してしまっていると言うことであるはずです。

つまり、　１）あづささんに対する憎悪。　２）かくたんさんに対する恋慕。が事の根幹を成し、後の事柄は派生的な物か付け足しでしか無いということです。勿論SIG の運営が今後どうなるかも直接的な関心などなく、只／栄／さんがこのSIG にやって来た時に、かくたんさんから優しい言葉を掛けられるような状況に至れば良いだけで、その為にかくたんさんをこのSIG に留めさせて置きたいとも思っているということでしょう。

しかし私が思うに／栄／さんがかくたんさんを出汁にした行動は、／栄／さんの気持ちがどうであれ逆にかくたんさんの足を遠退かせる結果になるだけだということです。あづささんのように図々しい（失礼）のならともかく、かくたんさんの場合には「／栄／さんが勝手に行なっているだけだ」と主張を行なってしまえば、／栄／さんを傷つけてしまうかもしれないという気持ちのもとに、出て来たくとも出て来れないのかも知れないじゃないですか。私はかくたんさんという人がどのような人物であるか知らない部分もありますが、あちらこちらの話を統合するとsubop を辞任する場合に、誰かをかばって本当の理由を述べなかったということにも見られるように、良く言えば優しさのため、悪く言えば気の弱さのために人から悪く見られたくないという理由により、述べたい事があっても堂々と物を言うことが出来ない人だということも出来ます。

さて／栄／さんはＭｉｎｋｅｙさんが引用された　$16　ＳＩＧの運営について　★タイトル (VSF67396) 91/ 2/ 8 19:43 ( 34) 　「こころ」のままに　　　　　　　　　　　　Ｅ★Ｉの中に於いて　＞しかし，誹謗中傷はパソコン通信の敵であると考えます．　＞　＞「こころ」のままに誹謗中傷が許されるはずはないのです．しかし現状をみ　＞れば仕方がないかも知れません．　＞＜悪魔と神＞さんの身障者に対する誹謗中傷メッセージを削除しても再掲載　＞されるのは目に見えていますからイタチごっこになりＳＩＧを混乱させるだ　＞けと思います．と述べられると同時に、悪魔と神氏に対するメッセージ削除の容認をされていたのかもしれませんが、因果が巡り巡って／栄／さんが似たような立場に置かれてしまう事は考えてもいなかったという事なのですか。（／栄／さん御自身が削除をされるのなら別の手段で・・と、以前述べられていた　はずです。）

しかし現実的には今だに／栄／さんの発言は削除対象とはされてないようですが、御自身では誹謗中傷に相当をするような発言をしているというようなお気持ちはあるのでしょうか。又／栄／さんは同じ文中で　＞通常，人間同士のコミュニケーションは，「言葉＋イントネーション＋表情」　＞で表されます．しかし，パソコン通信では「文字」だけが手段ですので，表　＞現に注意しなければなりません．　＞私の場合は，文章が非常に苦手ですので誤解されやすいような言動を行って　＞しまいます．私のような人間はパソコン通信に向いていないのかも知れませ　＞ん．と述べられていますが、どのような努力をされて来たと言いたいのですか。

文字による表現というものも人様々で、同じ事柄を異なる言葉で表現する場合も有れば、言葉が同じでも異なる事柄を指し示している場合も有ります。しかし現実に於いては頭の単純な人が多い関係で、言葉が同じなら指し示している事柄も同じだと思ってしまう人が存在してます。その為に文章の表現が巧みかどうかである以前に、読む人の一定の用語に関わるイメージを反映させてしまうことにより、文章の趣旨を掴み取ることが出来ない場合がある状況では、パソコン通信に限らず誤解が生じるのは当り前のことです。

　＞しかし，誹謗中傷はパソコン通信の敵であると考えます．と単純に言ってしまうことは簡単ですが、私の考えでは単純に誹謗中傷であると決めつけてしまう事事態がパソコン通信の敵と言えるということです。それは共産主義者から見れば資本主義者の意見は誹謗中傷であり、資本主義者から見れば共産主義者の意見は誹謗中傷であるというようなものであるからです。異なる思想・信条・主義の者が一同に介し、異なる立場から意見を述べ合う事が適う場がパソコン通信という手段の最大のメリットと思ってますから、通り一遍に物事を定めて相手の主張を封じるというやり方を私は好みませんので、私の場合はこれまでにも相手を誹謗中傷であるとなじることもして来なかったのですが。このような私の考えを、当時の／栄／さんではなく現在の／栄／さんなら、受け入られる事だと思いますがどうでしょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完全変態　1993/03/19

#818　/9999ふれあいの広場 ★タイトル (VSF67396) 93/ 3/20 12: 3 ( 44) なるほど＞ヘンタイさん　　　　　　　　　　／栄／ ★内容

以前、他のメンバーにも言われた記憶があるのですが、大切なことを教えて下さいました．＃８１７１ ▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽ 「／栄／さんが勝手に行なっているだけだ」と主張を行なってしまえば、／栄／さんを傷つけてしまうかもしれないという気持ちのもとに、出て来たくとも出て来れないのかも知れないじゃないですか。私はかくたんさんという人がどのような人物であるか知らない部分もありますが、あちらこちらの話を統合するとsubop を辞任する場合に、誰かをかばって本当の理由を述べなかったということにも見られるように、良く言えば優しさのため、悪く言えば気の弱さのために人から悪く見られたくないという理由により、述べたい事があっても堂々と物を言うことが出来ない人だということも出来ます。 △△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△

私の行動は、かくたんにとっては「小さな親切、大きなお世話」であるかも知れませんね．誰かをかばっての「誰か」とは、私はＳｉｇＯＰアララさんのことだ断定しています．彼女の一連のＭＳＧをＲＴコマンドで遡って読んでみて下さい．また、それに対し、会議室を設けるとき、アララさんは次のように述べています．

＃７５０６ ----------------------------------------------------------------------------- $7506　ふれあいの広場 ★タイトル (KOKORO ) 92/11/29 17:57 ( 23) ＳＩＧの今後の運営について，，，　　　　　　アララ ★内容　かくたん，ご意見をありがとうございます．（体調のほうはいかがですか？　心配しています．）　私に対する意見については，いいたくないことまで言ってくれているかくたんの気持ちを大切にして受けとめたいと思います．

（以下略） -----------------------------------------------------------------------------

かくたんのアララ批判と、このメッセージを読めば、ＳｕｂＯＰを辞任する原因を作ったのは、ＳｉｇＯＰであるアララさんであると断言できると思います．

他の件についてはコメントを控えさせて頂きますが、ヘンタイさんの意見は非常に興味深く思っており勉強になります．

／栄／　ＶＳＦ６７３９６　１９９３年３月２０日　北海道／札幌

#8255/9999　ふれあいの広場 ★タイトル (KCB72984) 93/ 3/23 22:15 ( 33) 私が言ったじゃないですか＞／栄／　　　　　完全変態 ★内容

誰かの為になどというような神輿を担いだりすると、当人から「そんなの知らない」と声が掛かれば馬鹿を見るのは／栄／さんだって。かくたんさんが／栄／さんに投げ掛けた言葉によって、／栄／さんの能書きは元より行動もすっかり地に落ちてしまったのですよ。かくたんさんに対しての処遇がきっかけだとしても、／栄／さんのかくたんさんに対する「思いれ」によって憤りを感じたに過ぎず、更にその後何を成すべきか成さざるべきかは／栄／さん自身が判断をしているのだから、かくたんさん自身とは直接的にも間接的にも関係なくなっていることを、早期の内に気付くべきだったという事なのです。

／栄／さんの独白にも有ったように（私が取りまとめましたが）、過去に於いても同様なことが有ったのではないですか。普通の人なら反省をして再び繰り返す事などまず無い所、／栄／さんが失敗にもめげずに何度も繰り返すからには、「今度こそは」というような夢を秘めて行なったと言うのでしょうか。それともかくたんさんの事は全くの出汁で、意図的にどさくさを作り出して暴れる事が本当の目的だったのですか？いずれにしてもこの裏には、／栄／さんの「自己顕示欲」が関わってはいるのでしょうがね。

どひさんがエロトマニアなどと言われていましたが、それだけではなく／栄／さんにはマゾヒズムの傾向が有るのでは無いですか？とは言っても性的絶頂感を感じるところのものではなくて、マゾヒズム的とも言えるような無意識的な被虐願望の事ですが。その為に／栄／さんが見込んだ人物からなら、踏まれても蹴飛されても相手を慕い続けると同時に、一体感のような物まで感じているのではありませんか？

どうです。一度ザッヘル・ホン・マゾッホの「毛皮を着たビィーナス」を読まれて見ては。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完全変態　1993/03/22

#8274/9999　ふれあいの広場 ★タイトル (KCB72984) 93/ 3/25 2:38 ( 74) RE:8258 はい、はい、そうですか＞／栄／　　完全変態 ★内容

と素直に引っ込む程、私は若くはないのですがね。（^_^) 私がこのSIG に再び書き込む気になったのは、他ならぬ／栄／さんが居たからなのです。その理由を詳しく述べることは現時点では割愛をさせて頂きますが、ひとつの言い方をすると「／栄／さんに興味を持った」ということになりますか。

　＞それに、ヘンタイさんやドヒさんに、私とかくたんとを公のボード上で、何ら　＞かの関係があるようなＭＳＧを上げられると、あのような対応を取らざるを得　＞ないのは当たり前と思います．あのような対応というのは当然「／栄／さんが私に対する・・」と素直に受け取っておきますけれど、かくたんさんと／栄／さんに何等かの関係があるというような意味合いの事は言ったつもりはありません。私が述べたのは「／栄／さんの一方的な関係」とも表現出来る事で、かくたんさんが認めた関係では無いということです。

もっと別な言葉で言いますなら「／栄／さんの思い込み」に端を発しているに過ぎなく、／栄／さんの妄想世界（勿論／栄／さん自身が妄想と自覚している分けではありませんよ）の出来事を、現実の世界に重ね合わせているものだという事です。最も多少のことなら他の方々の場合でも見かける場合は有りますが、／栄／さんの場合は顕著さが目立っているとも言える分けなのです。

　＞私に対する対応は、かくたんの事情があるのでしょう．　＞つまり、「森」の批判をおこなうには、かくたんなりの考えがあってのことで　＞私がどうこうできるものではありません．それは当然かくたんさんには、かくたんさんなりの事情がお有りでしょうが、「私に対する対応は」というのは、ちょっと頂けない気がします。

つまり一方では／栄／さん自身が、　＞私とかくたんとを公のボード上で、何らかの関係があるようなＭＳＧを　＞上げられるというように／栄／さんとかくたんさんとの間には「何の関係も無いということ」を表明しようとされている分けですが、／栄／さんのもう一方のお気持ちの中には／栄／さんとかくたんさんの間には、実際ある種の関係があるのではあるが、公のボードという関係上かくたんさんが／栄／さんに対する本当の気持ち（愛情・慈悲・憐れみ等）を素直に表わすことにはまずい理由があり、その為に／栄／さんに対して「本気で怒っている」という発言をしてしまったのだというように思いたいという、／栄／さんのお気持ちが見え隠れしているからなのです。

更にこの部分、　＞何度も述べているように、私との約束は、”かくたんはいつか「森」に戻って　＞くる”ということでしたから、これで良いのです．馬鹿をみたわけではありま　＞せん．には、／栄／さんのかくたんさんに対する「熱い気持ち」が見えています。つまり私が前回少し述べましたように、／栄／さん自身が一度見込んだ人物に対しては、例え踏まれようと蹴飛ばされようと慕い続けるというような傾向が見られるということです。ただあづささんのように／栄／さんの期待と「大きく異なった言動」を、／栄／さんに対して行なった場合は、／栄／さんは見限ると同時に愛情（慕う意味の）の投射が空虚に至る関係上、空虚を満たそうという思いが無意識的に働く事によって、結果的に／栄／さんの心は憎しみで満たされる事となるのです。これを簡単に述べると「可愛さ余って憎さ百倍」というのでして、同時に「愛憎表裏一体」ということも関わっているのですが。

ですから／栄／さんにはかくたんさんから冷たくされればされるほど、逆に後を追おうという気持ちが働くのです。しかしひとたび／栄／さんが、かくたんさんに不信感を感じた暁には、あづささんに対するような憎しみに転換を出来ないのであれば、／栄／さんは己に対して憎しみの気持ちを抱く（つまり自己嫌悪とか自己増悪のようなもの）事により、自分自身を傷つける為の行動に走る可能性も生じるでしょう。ただしこの場合は消極的性格の人とか、純粋性がまだ残っている人が往々にして選択ことなのですが、元々の気質が外的に向かうとか自己を騙そうという性癖がある人の場合には、全く関係の無い第三者に対して傷つける方を選ぶ場合もあります。

つまりかくたんさんに不信感を感じる時が来ても、心底かくたんさんを憎む気持ちを持てず、心の底ではなおもかくたんさんを慕い続けているというような状態と同時に、／栄／さん自身に破滅の原因があることを認めたくないという気持ちが働けば、後は第三者に対して憎しみをぶつける事によってしか、心の空虚さを満たして自己倒壊を防ごうというすべはないからです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完全変態　1993/03/24

#828/9999ふれあいの広場 ★タイトル (VSF67396) 93/ 3/25 8:12 ( 43) 興味を持って下さり感謝＞ヘンタイさん　　　Ｅ★Ｉ ★内容

ところで、私のＭＳＧの ---------------------------------------------------------------------- それに、ヘンタイさんやドヒさんに、私とかくたんとを公のボード上で、何らかの関係があるようなＭＳＧを上げられると、あのような対応を取らざるを得ないのは当たり前と思います． ----------------------------------------------------------------------

について、私の表現が悪かったせいかヘンタイさんは、『あのような対応というのは当然「／栄／さんが私に対する・・」と素直に受け取っておきますけれど』と誤解されておりますが、「かくたんがＥ★Ｉに対する対応」と受け取って下さい．少々補足しますと、かくたんはＥ★Ｉとは何の関係もないことを証明するには ”Ｅ★Ｉを批判するしかない”ということです．

とうぜん、ヘンタイさんやドヒさんそしてＢｏｏｋｓ３－６で陰口を叩いているＩＤさんがいうような関係はありません．そもそも、北海道のＥ★Ｉと茨城県のかくたんとでどのような関係ができるのでしょうか．教えて頂きたいものです．

従って、ヘンタイさんがおっしゃるところの、かくたんさんに対する「熱い気持ち」とかは憶測に過ぎません．私の行動が結果的にそのように受け取られたとしても女性関係で動くような私ではありません．たとえば、「悪魔と神」さんの一件では、ＩＤ停止の真相の究明で動いたのであり、「悪魔と神」さんに対する「熱い気持ち」ではありません．もしそうだとしたらホモではないですか．はははは．

「悪魔と神」さんといえば、ヘンタイさんは「悪魔と神」さんにどこか似ているように思うのですが、たとえば文体とか拘り方あるいは文章解釈とか、お知り合いでしょうか．彼のＩＤは既に剥奪されていますが、私へのメールによるとＩＤ停止になっていたときも、ＰＣ－ＶＡＮの状況は把握していましたしたからＰＣ－ＶＡＮには複数のお知り合いがいらっしゃると判断しています．それから「悪魔と神」さんには多数の弟子志願者があったそうですが全て断ったそうです．ヘンタイさんは、おそらく「悪魔と神」さんの知人では無いにしても、支持者の一人であると推察します．

話がだいぶ外れましたが、私はかくたんに対する「熱い気持ち」で動いているのではありません．

Ｅ★Ｉ　ｖｓｆ６７３９６　１９９３年３月２５日　北海道／札幌

#8298/9999　ふれあいの広場 ★タイトル (KCB72984) 93/ 3/26 23:35 (122) RE:8280 話がメロメロですなぁ＞／栄／　　　完全変態 ★内容

／栄／さんの主張としては、「／栄／とかくたんはただならぬ関係である」としたい分けなのでしょう？その為に、　＞少々補足しますと、かくたんはＥ★Ｉとは何の関係もないことを証明するには　＞”Ｅ★Ｉを批判するしかない”ということです．という事を述べられたのでしょうが、「へえ？何を言おうとしてるのかな？」ということになります。つまり「”Ｅ★Ｉを批判するしかない”」が出て来た理由が、皆目見当付かないということです。

又、　＞とうぜん、ヘンタイさんやドヒさんそしてＢｏｏｋｓ３－６で陰口を叩いてい　＞るＩＤさんがいうような関係はありません．そもそも、北海道のＥ★Ｉと茨城　＞県のかくたんとでどのような関係ができるのでしょうか．教えて頂きたいもの　＞です．には／栄／さんが状況の把握をおろそかにされているか、それとも状況把握が全く出来ないお人の言い分とも取れる事が書かれています。／栄／さんが御自分を有名人だと思われており、／栄／さん自身に付いては勿論／栄／さんに関わる話はどなたでも知っているのが当然であるとしたいのかもしれませんが、私は／栄／さんのお名前を以前から知ってはいるものの、どのような人物であるかはこのSIG に来る迄は知らなかったのです。

どひさんの主張とは「エロトマニア」の事だとしても、私はＢＯＯＫに書き込みをしているというＩＤさんを知らないし、問題の文章というのも読んではいません。私が／栄／さんに充てた文章中に、ＩＤさんの事について述べた箇所があるはずも無いのですが、ＩＤさんを始め／栄／さんとかくたんさんの居住地まで突如として飛び出して来るようでは、「／栄／さんはいったい何を見てんの？」というしかありませんなぁ。

それに私が以前から述べているのは「／栄／さんの一方的な恋慕」というものですが、／栄／さんの心の中では話がすり変わっていますね。あるいは／栄／さんは私とどひさん、それにＩＤさんがそれぞれ述べている事を整理できていないという見方は出来ますが、どうやら／栄／さんの心の構造に問題があるのではないかとした方が自然というものです。それは以下の図式です。

　あづさ　ＸＸＸＸＸＸＸ　／栄／　○○○○○○○　かくたん　　　　　　　　　　　　　�　� ��　�� 　　　　　　　　�　　　　　　　　　　　　　� 　　　　　　　　�　　　　　　　　　　　　　　� 　　　（私、どひ、ＩＤ、etc）　　　　（Ｍｉｎｋｅｙ、etc ）

簡単に述べれば／栄／さんの無意識的世界観は／栄／さん自身、恋慕（かくたん）憎悪（あづさ）、善人・良人（Minkey,etc）、悪人・厭人（私、どひ、ＩＤ、etc）という五者構造で出来上っているようだと言えます。その為に上記の図中（）で括った人物感には、混同の傾向が働くということです。更に（）で括った二つのグループは統合化される場合も有り、／栄／さんの両側に位置している女性達も統合されるべき（表裏一体という意味で）で、三者構造にまとめ上げる事も出来るということです。そして最終的には／栄／さんと恋慕・思慕・包容等の象徴化の女性という、二者構造に帰結するに至るのです。勿論二者構造に至る場合には、（）で括ったグループは／栄／さんの意識から抹消される（つまり意識外）事になるのですが。

　＞私はかくたんに対する「熱い気持ち」で動いているのではありません．私が述べているかくたんさんに対する恋慕などというものは、何も実際のかくたんさんという人物に対してということではありません。パソコン通信という手段を用いていますので、ＯＦＦで会う機会を作るにしても通信を主眼に於いている人には、補助的な意味合いしか持たないのです。ですからこのばあいのかくたんとは、かくたんさんが掲示した文章等からイメージ化された、／栄／さんにとっての「かくたんさん像」ということになりますか。

　＞たとえば、「悪魔と神」さんの一件では、ＩＤ停止の真相の究明で動いたので　＞あり、「悪魔と神」さんに対する「熱い気持ち」ではありません．もしそうだ　＞としたらホモではないですか．はははは．悪魔と神さんの一件と言われても、／栄／さんとの関わり合いを知っているとも述べてないのでして、／栄／さんが掲示された文章に因るところもありますが、このSIG の３番ボードに残されていたものなどを参考にしているだけですが。

／栄／さんと悪魔と神氏との最初の関係が「ＩＤ停止」で有ったとしても、あなたは次第に悪魔と神氏に引き付けられて言ったのではありませんか？　　　　$2367　かたらいの丘　　　　★タイトル (PGB07018) 91/ 2/22 15:23 ( 96) 　　　　ＰＣＶＡＮ戦史＞ＬＡＤＹの戦い　（５）　　　　　悪魔と神＞４月１５日夜、／栄／ [VSF67396] は先鋒としてＬＡＤＹに侵攻を開始した。＞／栄／は１番ボード上で、ＬＡＤＹの「女性専用ボード」を侵犯した私も、＞事務局に注進をしてＩＤを剥奪する気があるのかとか、「気に入らないものは抹殺＞する」は、ファシズムの思想であると主張をした。とまぁ引用資料では／栄／さんが主張するＩＤ関連とは言えますが、＞４月１６日、／栄／ [VSF67396] は事務局に電話を掛け、応対に出た相川課長と＞間で、悪魔と神のＩＤ停止に関わる質疑を行なったのである。

のように、この並々ならぬ熱意はどこからもたらされているのですか。それにこのシリーズでは／栄／さんが一役もふた役も働いたのだという調子で書かれていたり、／栄／さんの行動についても事細かに述べられていたりしてます。また、＞悪魔と神は、戦いに加わっている者の中から数人を選び出し、親書を送って功を　＞讃え労をねぎらうと共に、反攻日時を告げたのである。　　　　　（$2369　かたらいの丘）とありますが、これは／栄／さんが主張している　＞私へのメールによるとＩＤ停止になっていたときも、と同一時期の事ではありませんか？そしてすっかり感激した／栄／さんが、悪魔と神氏の虜になってしまったとしても決して不自然な話だとは思いませんけれどね。

それは何故かと言いますと、／栄／さんとかくたんさんとの関係という話が、私が聞いてもいない悪魔と神氏の話に流れて行っているからです。つまり／栄／さんの心の底には悪魔と神氏との蜜月時代がこびり着いており、無意識的に対比させてしまった結果だろうということです。／栄／さんが主張しなければ分からなかったのに、あなたは悪魔と神氏とはホモ関係であったとしたいのではありませんか？かと言って実際に肉体関係があったと述べている分けではなく、これまた同様にして／栄／さんの心の中の話となりますが。要するに／栄／さんには相手が男か女かは大したことではなく、／栄／さんを大きな愛で包み込んでくれるような人物に対し、一方的に惚れ込む性癖があることには間違いの無いことですよ。しかも相手にその気が無くても、／栄／さんが「愛してくれている」と思い込んでしまうだけで成立する分けです。

　＞「悪魔と神」さんといえば、ヘンタイさんは「悪魔と神」さんにどこか似てい　＞るように思うのですが、たとえば文体とか拘り方あるいは文章解釈とか、お知　＞り合いでしょうか．文体も時によっては誰かに似る場合もあるでしょうが、文章解釈云々については議論を長くやって来ますと読解力が研ぎ澄まされ、相手が何を言おうとしてるかとか、どのような経緯によってこのような結論を引き出したのかと探りだす事が適うまでに至りますので、論理的思考が発達している人には共通点があると言えるかもしれませんね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完全変態　1993/03/26

#8300/9999　ふれあいの広場 ★タイトル (KCB72984) 93/ 3/26 23:39 ( 38) なるへそ　　　　　　　　　　　　　　　　　完全変態 ★内容

サンドマンさんの意見を読んで思い付いたことを少し。但しサンドマンさんに充てたものではありませんよ。

＞あなたの言う撤退条件の中から、少なくともこれは省くべきではないのですか？＞あづささんが、たまたま森の「元」ＯＰだからといって、ＳＩＧの問題と一緒にす＞るのは間違いだと思います。＞ましてや、森のメンバーがあづささんに証言を強要するなど、あり得ない事です。＞誰がどうして、そのような事をする必要性を感じると思うのですか？このSIG のメンバーは op の熊さんの態度に見られるように、積極的・自主的・攻撃的などという姿勢とは縁遠い人が多いという事でしょうな。そしてこの事を当然／栄／さんが把握をしていれば、／栄／さんが掲げたあづささんに関係する要望事項は、万に一つも達成される事はないだろうと踏んでいるという見方も出来る分けだ。

前回どのような理由で／栄／さんがこのSIG を去ったにしろ、／栄／さんにとってはお好みのSIG のひとつであろうし（かくたんも居るしね）、出来ればこのSIG に居続けたいと思っていると見るべきだろうな。しかし／栄／さんにも面子があるし、以前にも騒動を引き起こした事があるという事が絡み、そうおいそれとメンバーから受け入れられないだろうという気持ちもあってしかるべきという事だ。

そこで／栄／さんがこのSIG に居続ける為には、それ相応の理由が必要となるな。それもそう簡単に達成が適うものではなく、永久に不可能なものであればあるほど／栄／さんがこのSIG に滞留し続ける名目も立つという事だね。そして出来上った三つの筋立ては、　１）／栄／さんがこのSIG に現われるための理由。　２）／栄／さんがこのSIG で横暴を行なうための理由。　３）／栄／さんがこのSIG に居座り続ける理由。という事なんだ。後は何かを当てはめれば、御立派な能書きが出来上ってしまうという寸法なのさ。

こういう見方も出来るということで、あまり頭が良いとは言えない／栄／さんの事だから、最初から最後まで計画的に練り上げられたものであるとまでは言いませんがね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完全変態　1993/03/26

#8303/9999　ふれあいの広場 ★タイトル (VSF67396) 93/ 3/27 8:24 ( 12) 長居はしませんよ＞ヘンタイさん　　　　　　Ｅ★Ｉ ★内容

真相の究明が一段落着いたら撤退します．私が再度この［森］に来た全ての責任は，［森］のＯＰおよびメンバーにあります．好き好んで，やってくるわけないでしょう．

少なくとも，お好みのＳＩＧではありません．かくたんも去ったようですし，あとは真相の究明だけです．それに，私には，次の標的がありますので長居はできません．

Ｅ★Ｉ　ｖｓｆ６７３９６　１９９３年３月２７日　北海道／ニセコより

#8307/9999　ふれあいの広場 ★タイトル (VSF67396) 93/ 3/27 13:50 ( 59) これほで誤解されるとは＞ヘンタイさん　　　Ｅ★Ｉ ★内容

まいったな，という感想です．

ヘンタイさんが【「／栄／とかくたんはただならぬ関係である」としたい分けなのでしょう？】ということではなく，［かくたんはＥ★Ｉとは何の関係もない］ということなのです．それで，補足したわけですがそれでまたヤヤこしくなったようですね．

つまり，現実にしても妄想にしても，何の関係もありませんしヘンタイさんが仰るところの恋慕するような理由はないのです．私が，彼女を擁護したかったのは，ＳｕｂＯＰとして［森］のメンバーのためにつくしてきた事が全て反故にされることに義憤を感じたからです．

状況把握については，”ファジー的な行動”をしますので他の会員も私の行動は予測できないようです．また，私は有名人とは思ってはおりませんが，Ｆｒｅｅボードでは有名人と言われた時期もあったのは事実です．いまは，タイトルしかＲＯＭしていませんし，関心のある会員のＭＳＧ内容をダウンロードしたとしても，ほとんど読んでいません．したがって，ヘンタイさんのＭＳＧもアホツさんのＭＳＧもその内容は読んでいないのが現状です．

＃８２９８ ---------------------------------------------------------------------------- 簡単に述べれば／栄／さんの無意識的世界観は／栄／さん自身、恋慕（かくたん）憎悪（あづさ）、善人・良人（Minkey,etc）、悪人・厭人（私、どひ、ＩＤ、etc）という五者構造で出来上っているようだと言えます。 ----------------------------------------------------------------------------

ヘンタイさんに簡単に述べればと言われても，私には何のことやら分からないですね．そもそも，世界感を意識的や無意識的などに分けられるのかどうか疑問です．つまり，世界感とは意識的に持つものであり，無意識に持つものではないと思うのです．それにヘンタイさんは何をもって，［恋慕］［憎悪］あるいは［善人］［悪人］を定義しているのですか．まさか，私が批判しているから［憎悪］とか［悪人］で，支持しているから［恋慕］［善人］である，というように単純に仰るのではないでしょうね．

＜悪魔と神＞さんの一件についても，ＩＤ停止の対象が偶然に，＜悪魔と神＞さんであったから動いたのであり，仮にＩＤ停止の対象が［あづさ］さんであったら，その真相の究明のために動いたでしょう．

---------------------------------------------------------------------------- ／栄／さんと悪魔と神氏との最初の関係が「ＩＤ停止」で有ったとしても、あなたは次第に悪魔と神氏に引き付けられて言ったのではありませんか？ ----------------------------------------------------------------------------

ヘンタイさんは，何故［ＩＤ停止］を，私と＜悪魔と神＞さんの”最初の関係”ということをご存知なのですか． ”最初の関係”であることを知っているのは，私と＜悪魔と神＞さんだけだと思うのですが．私の考え過ぎかな．＜悪魔と神＞さんとは，”最初の関係”と言うよりも”最初の接触”といったほうが適切かも知れません．

＜悪魔と神＞さんは，最終的には完全に孤立していましたから，どちらかというと，＜悪魔と神＞さんのほうが私に対し援護を要望していたと受け取っています．そして，私は＜悪魔と神＞さんの書き込み排除を実施していたアララさんを支持する事により彼の期待を裏切ったことを後悔しています．

Ｅ★Ｉ　ｖｓｆ６７３９６　１９９３年３月２７日　北海道／ニセコより

#8312/9999　ふれあいの広場 ★タイトル (KCB72984) 93/ 3/28 1:51 (178) RE:8307 相対的認識＞／栄／　　　　　　　　完全変態 ★内容

私はここがFREE ではなくCOUNSEL であるという事から、出来るだけ容易な表現を行なおうと心掛けては来たのですが、良い子同士のお話しから一歩も二歩も突っ込んだ事を述べようとするには、難易と感じられるような表現も使わざるを得ないという事です。相手がアホツなら言っても理解不能という理由で述べない事柄も、アホを表わしてはいるが能力的には多少アホツより上だろうという見込みのもとに、／栄／さんの場合には輪郭だけでも理解出来るだろうと思ったのです。そこで文章だけではなく、作図も併せて提示を行なったのです。しかし／栄／さんには分からないという事で、とぼけてないのであればもっと別の理由ということになりますね。

　＞ヘンタイさんに簡単に述べればと言われても，私には何のことやら分からないです　＞ね．　＞そもそも，世界感を意識的や無意識的などに分けられるのかどうか疑問です．　＞つまり，世界感とは意識的に持つものであり，無意識に持つものではないと思うの　＞です．それにヘンタイさんは何をもって，［恋慕］［憎悪］あるいは［善人］　＞［悪人］を定義しているのですか．世界観・意識的・無意識を語る以前に、表題に掲げた「相対的認識」を理解出来ている人と、理解が困難な人とは物の見方とか捉え方に大きな相違が生じて来ます。

重要なことは「事物は相対によって（のみ）認識が適う」ということで、絶対的な認識は不可能（釈迦程度だと別としても）だという事です。相対認識を噛み砕けば比較（対比）する事によって、優劣・上下・左右・善悪・等を認識しているのだということです。更に事実・真実・真理というような一見すると反対的事柄（上下・左右）とは縁がないと見ることが出来るものも、実は相対的な産物であって、固定的でなければ当然絶対的なものではないということです。

さて人が物事を認識する場合に、その人の世界観と対比させて物事を把握しようとするということぐらいはお分かりだろうと思います。意識的な世界観は「思考」を行なう時などに、その人のこれ迄の人生に於いて学んできた事柄（知識・体験）と対比させる事によって、目の前の事物の認識を行なうものです。（／栄／さんが感じているところの世界観の事。）

これに対して無意識的な世界観とは意識的に学んだ知識や体験とは異なって、成長過程の生活環境や対人環境による快・不快感、それに当人の願望の達成・挫折によって受けたイメージで形成されており、その多くは成長と共に意識からは捨て去られてしまうものの無意識的には残っていて、意識的世界観に「先入観・分けも解らない快・不快感」などを持たらしてしまい、意識的世界観を用いた事物の認識を行なう時に影響を与え続ける結果、事物の把握を左右する原因ともなりうるものです。単純に述べると深層心理とも言えると思いますが、分析を行なう時に構図的に組み立てる関係上、私は無意識的世界観と述べる場合もあるのです。

意識的世界観に影響を及ぼすということは、無意識的世界観がフィルターの役目を果たして事物の認識に影響を与えるということです。その為に物事の把握には「快・益、不快・不利益、どちらでもない」が絡んで、多くの人には一律的な傾向が現われる事となります。

　＞つまり，現実にしても妄想にしても，何の関係もありませんしヘンタイさんが仰る　＞ところの恋慕するような理由はないのです．私が，彼女を擁護したかったのは，　＞ＳｕｂＯＰとして［森］のメンバーのためにつくしてきた事が全て反故にされるこ　＞とに義憤を感じたからです．私は何も／栄／さんが夜ごとかくたんさんの肉体を想像し、悶えているのだろうと言っている分けではないのですよ。それに対象となる者がかくたんさんで無くても、私やどひさんでも構わないのです。ただ／栄／さんが通信で行動をしてきた過程に於いて、／栄／さんを包み込んでくれるようなイメージを感じ取れる人物に、かくたんさんがたまたま居たというだけの理由で事足りるのです。それも意識的な理由など必要無く、／栄／さんが潜在的に求めている事柄に関わって／栄／さんに「快」をもたらす度合いが強ければ強い程、恋慕・思慕・包容の対象として成りえるということです。そしてかくたんさん意外には少なくとも悪魔と神氏が対象者であり、かくたんさんとの関係の話が／栄／さんに取っては無意識的な共有感によって、悪魔と神氏の事へと話が進んでいったのではないですか。

　＞＜悪魔と神＞さんの一件についても，ＩＤ停止の対象が偶然に，＜悪魔と神＞さん　＞であったから動いたのであり，仮にＩＤ停止の対象が［あづさ］さんであったら，　＞その真相の究明のために動いたでしょう．果たしてそうでしょうか。もし現時点に於いてあづささんがＩＤ停止になるということに成ったとすれば、あづささんの行動に文句たらたら並べ、このSIG のメンバーにあづささんを追い出せと述べている／栄／さんが、あづささんとのこれ迄の経緯を無視して行動を起しますか？「いい気味だ」と思い、嘲笑うのでは無いかと思いますけれどね。

／栄／さんがいくら隠そうとしても、あなたが書いた文章に／栄／さんの悪魔と神氏に対しての、並々ならぬ熱い気持ちが現われているのはどうしてですか。　＞ＩＤ停止の対象が偶然に，＜悪魔と神＞さんであったから動いたのであり　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 偶然であろうとなかろうと、「^^^^」で示した部分に「あったから」とご丁寧に書かれているではないですか。本当に偶然としたいのであれば、　・悪魔と神氏で無くてもＩＤの停止ということが・・・　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ というようになってもおかしくは無く、／栄／さんの無意識が現われているとしか言えないことがお分かりにはならないのですか？それと同時に私は先程、　・その為に物事の把握には「快・益、不快・不利益、どちらでもない」が絡んで、　・多くの人には一律的な傾向が現われる事となります。と書いているように、／栄／さんの行動を比較検討すればかくたんさんに対しての態度と似通った部分があるのですから、／栄／さんのかくたんさんに対する思いというものも、いくら／栄／さんの意識で打ち消しに掛かろうと、／栄／さんの無意識では「嘘だ！、嘘だ！、本当は恋い焦がれていいるのだ～～！」と、表明しているのと同じではないですか。その為にかくたんさんとの関係に付いての／栄／さんの反論には、支離滅裂な部分が現われたり、関係ということ自体に触れないでおこうという気持ちによって、意識的なブレーキが働いていることを見出すことも適うのですよ。

　＞ヘンタイさんは，何故［ＩＤ停止］を，私と＜悪魔と神＞さんの”最初の関係”と　＞いうことをご存知なのですか．　＞”最初の関係”であることを知っているのは，私と＜悪魔と神＞さんだけだと思う　＞のですが．私の考え過ぎかな．もう一度よく読んで下さい。私は、　・／栄／さんと悪魔と神氏との最初の関係が「ＩＤ停止」で有ったとしても、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~ というように、断定はしてないのです。それは前回引用した＞悪魔と神は、戦いに加わっている者の中から数人を選び出し、親書を送って功を　＞讃え労をねぎらうと共に、反攻日時を告げたのである。　　　　　（$2369　かたらいの丘）という中に「数人を選び出し」とありますので、以前から悪魔と神氏と／栄／さんが懇意であったなら、わざわざ選び出す必要性はいらないわけです。又この事は／栄／さんの、　＞私へのメールによるとＩＤ停止になっていたときも、　　　（＃８２８０）と関わりがあるのなら、悪魔と神氏のＩＤの停止が解けた以後となりますし、更にそれより以前から懇意であったのであれば、　　　　$2367　かたらいの丘　　　　★タイトル (PGB07018) 91/ 2/22 15:23 ( 96) 　　　　ＰＣＶＡＮ戦史＞ＬＡＤＹの戦い　（５）　　　　　悪魔と神＞４月１５日夜、／栄／ [VSF67396] は先鋒としてＬＡＤＹに侵攻を開始した。という部分に悪魔と神氏と／栄／さんの関わり方について、言及をしてあっても不思議ではないだろうということです。例えば「悪魔と神との友情によって／栄／は・・・」のようにです。　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^ それはこの一連のシリーズ中に悪魔と神氏と魔女氏との友情について言及があるのだから、／栄／さんとの間にも友好関係が既に成立をしていたのなら、当然触れられていてしかるべきだという理由にも因るということです。

　＞＜悪魔と神＞さんは，最終的には完全に孤立していましたから，どちらかという　＞と，＜悪魔と神＞さんのほうが私に対し援護を要望していたと受け取っています．　＞そして，私は＜悪魔と神＞さんの書き込み排除を実施していたアララさんを支持す　＞る事により彼の期待を裏切ったことを後悔しています．この事に関しては３番ボードに、資料として成りえる程の物は無かったので私には不明というべきですが、／栄／さんに援護を要望していただろうとはとても信頼するに当たりませんなぁ。／栄／さんにとっては悪魔と神氏が最後に頼れる人物を、／栄／さんとして見ていたとしたいのでしょうが、

　　　　$2368　かたらいの丘　　　　★タイトル (PGB07018) 91/ 2/22 15:27 ( 96) 　　　　ＰＣＶＡＮ戦史＞ＬＡＤＹの戦い　（６）　　　　　悪魔と神＞このことを知った／栄／は、己の行動が人魚を辞任に追い込んでしまったと＞感じ、言論の自由の侵犯について主張していた意志が砕けてしまった。＞そしてそれまでの行動を詫びるために、ＬＡＤＹのＯＰ達とメールで連絡を＞取るのであった。とか＞意志が砕けてしまった／栄／は、ＬＡＤＹのＯＰ達の主張を疑って見るという＞気力すら失せており、その為己を納得させる（気の弱さを認めたくないという＞気持ち）ために受け入れてしまった。＞そしてＬＡＤＹから撤退する意志を、５月１日表明したのであった。などのように自己保身がお得意らしい／栄／さんを、悪魔と神氏が最後の綱として頼りにし、／栄／さんの援護を期待するという甘い気持ちなど持ち得なかったと見たほうが無難だということです。

　＞そして，私は＜悪魔と神＞さんの書き込み排除を実施していたアララさんを支持す　＞る事により彼の期待を裏切ったことを後悔しています．一方では「それではホモだ」と笑っていた／栄／さんが、実は悪魔と神氏の虜になっていたが、悪魔と神氏からの愛を受け取れなくなってしまったと感じた／栄／さんは、替りの対象者としてかくたんさんを見つけたということですか？他の人物は出て来ませんからね。そしてかくたんさんの出来事と悪魔と神氏との出来事をオーバラップすることにより、今度はアララ氏を支持するのではなくアララ氏を倒す側に回っていると。それは、　＞と，＜悪魔と神＞さんのほうが私に対し援護を要望していたと受け取っています．　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 　＞私が，彼女を擁護したかったのは，ＳｕｂＯＰとして［森］のメンバーのために　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ は実際は逆の意味で、私が以前から述べている／栄／さんが「愛を受ける側」を否定しようとするために、／栄／さんが「与える側」である（あった）と無理矢理に対象側を逆転させようという試みにも見られるからです。どうです、図星でしょうが。／栄／さんの文章には悪魔と神氏に付いて述べる場合にも、他の方々のように悪口を述べるような事はあまり無いようにも思えますので、今でも悪魔と神氏に恋い焦がれているのではありませんか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完全変態　1993/03/27

#8315/9999　ふれあいの広場 ★タイトル (VSF67396) 93/ 3/28 19: 9 ( 52) 現象と本質＞ヘンタイさん　　　　　　　　　Ｅ★Ｉ ★内容

その場の「現象」だけ捉えて物事を想像されては困ります．

事実には「現象としての事実」と「本質としての事実」があります．この世界は、いきなり「本質」としては現れず、まず「現象」という形態で現れています．見るもの聞くもの、その一切は、この「現象」形態で、「本質」はその背後でそれを支配しているのです．たとえば、地球上に住む人間から見ますと、地球は静止して太陽のほうが地球の周りをまわっているように見えます．そう見えるのは確かに「事実」です．

人間が直接、目、耳、皮膚、鼻、舌などの感覚で感じられた、そのままの事実を「現象」といっています．ようするに、人間が「感覚」に映じたままの「事実」の事です．ヘンタイさんの意見には多くみられるようです．

先の例えに戻りますが、「現象」としては、地球が静止して太陽がまわっているように見えますけれども、本当は、その反対に地球のほうが太陽の周りをまわっております．人間にとって、どう見えるかという自分を中心にした観察をはなれて、太陽系それ自体についていいますと、地球のほうが太陽の周りをまわっていることが「事実」です．その事実を「本質」といっています．

このように事実とは、「現象としての事実」と「本質としての事実」の２つの場合があるのです．

しかし、「現象」形態と「本質」とは必ずしも一致しません．現象形態には「錯覚」も含まれます．しかし、すべての現象形態が「錯覚」であるわけではありません．仮に、「現象」形態と「本質」がいつでも一致していたとしたらどうでしょう．人間が直接この目で見たもの聞いたものが、そのままこの世界の「本質」だという事になります．もし、そうとしたら、この世界について人間は苦労して考えることなどいらないのです．一致していないからこそ人間は考えたり研究したりすることが必要になってきます．

科学は、「現象」という形態であらわれている事実から、その「本質」としての事実を求めることです．「現象」＝「本質」ではでありません．「現象」ばかり見て”混乱だ混乱だ”とか騒ぎ立て「本質」を追求しないヒトが多いのは困ったものです．

それから、ヘンタイさんが「悪魔と神」さんのＭＳＧのみを根拠に説明されても説得力は小さいと思います．その理由は、ヘンタイさんは「悪魔と神」さんのＭＳＧを「全て事実」と認識するところから始まっているからです．しかし、タイムシーケンスに従って説明を加えるところも、「悪魔と神」さんそっくりですね．なんだか懐かしくなります．

ＰＳ．スキー帰りで疲れました．もう寝ます．皆さん、おやすみなさい．

Ｅ★Ｉ　ｖｓｆ６７３９６　１９９３年３月２８日　北海道／札幌

#8324/9999　ふれあいの広場 ★タイトル (KCB72984) 93/ 3/29 19:46 (166) RE:8315 現象と本質＞／栄／　　　　　　　　完全変態 ★内容

同じ事象を指し示す場合でも人にはそれぞれ自分の言葉があるために、異なった用語を用いる場合が多々あります。その為に用語の説明を行なうのは議論には欠かせない事ですが、／栄／さんはアホツと異なって議論のイロハは御存じだとは言えるでしょう。しかし相対的認識を我が物にされてはいないようです。

　＞事実には「現象としての事実」と「本質としての事実」があります．　＞この世界は、いきなり「本質」としては現れず、まず「現象」という形態で現　＞れています．というのを言い替えれば、五感で捉えることが出来るものは「現象面」であって、本質は「思考・感覚（五感以外の）」によって認識をすることが適います。しかも本質は自己の世界観との対比によって相対的に認識されたものだから、世界観が異なれば捉える本質にも相違が生じる事になります。

それはさておいて／栄／さんの提示された例　＞先の例えに戻りますが、「現象」としては、地球が静止して太陽がまわってい　＞るように見えますけれども、本当は、その反対に地球のほうが太陽の周りをま　＞わっております．人間にとって、どう見えるかという自分を中心にした観察を　＞はなれて、太陽系それ自体についていいますと、地球のほうが太陽の周りをま　＞わっていることが「事実」です．その事実を「本質」といっています．は、／栄／さん自身が示されている以下の　＞見るもの聞くもの、その一切は、この「現象」形態で、「本質」はその背後で　＞それを支配しているのです．を説明するものとしては不十分だとは思われませんか。

つまり／栄／さんの例は視点・視野の相違によっての現象面の相違という説明になり、本質の説明としては見当違いだということです。私なら以下のように述べますが。　・水が高きところから低き所へと流れるということはあたり前の事とされ、　　人世訓などにも取り入れられたりしてきました。　　しかし水が高き所から低き所へと流れるのは、一定条件下に於いて初めて言える　　事です。　　それは地球上では位置によって重力の働き方が一定でないという理由により、　　重力の小さいところ（高さが高い場所）から、重力の大きいところ（高さが低い）　　に向かって水が移動する事により、あたかも水が高いところから低いところへと　　流れているように見えているのです。　　つまり水が移動するのは重力という本質の影響を受け、水が高い場所から　　低い場所へと流れているように見える現象を表わしているだけなのです。

私の例では「本質は一つ」となりますが、今会話を行なっているのは自然界に於ける現象面と本質では無く、個々の人間に於ける現象面と本質の捉え方なのです。既に私は個人個人には世界観の相違があり、その結果捉えることの本質にも相違があると述べました。しかし／栄／さんが提示された例に見るように、／栄／さんが捉えた本質は他の方々に於いても本質として通用することだと主張されてます。そして更に、　＞科学は、「現象」という形態であらわれている事実から、その「本質」として　＞の事実を求めることです．「現象」＝「本質」ではでありません．　＞「現象」ばかり見て”混乱だ混乱だ”とか騒ぎ立て「本質」を追求しないヒト　＞が多いのは困ったものです．とも述べられています。

科学はさておいて現象面だけで見るならば、／栄／さんがこのSIG に来て書き込みを行なっているというだけの事になります。しかし現象を見た人が混乱だと述べたとするなら、それ以外に／栄／さんの文章中の口調や文書内容から、／栄／さんの行動を評価した結果です。それは日本語を知らない人なら、／栄／という人が書き込みを行なっているという現象面しか捉えられませんが、日本語を知っている人なら／栄／さんの文章内容を読んだ人が自己の世界観に照らし合わせて（対比）しまう為に、個々の人が様々な本質を感じる取ることになるからです。そして／栄／さんが書き込みをしている事の本質と、現在のSIG の話の流れとという本質が、個々の人の世界観との照らし合わせ（対比）によって、／栄／さんの行動が更なる混乱をもたらしている本質を見出すことになった人がいるという分けです。

しかし／栄／さんの目には　＞「現象」ばかり見て”混乱だ混乱だ”とか騒ぎ立て「本質」を追求しないヒト　＞が多いのは困ったものです．と映ったとするなら、／栄／さんの願望（或いは意図したこと）とメンバーの反応とに差が生じていると感じたと結果と言うことです。その為に／栄／さんの世界観が唯一であるとしたい気持ちか、あるいは他の世界観の存在を意識出来ない事によって、本質を見逃しているという／栄／さんの発言に繋ったということです。つまり／栄／さんの主張している本質とは、／栄／さんの人生を通して結果的に形成をされた世界観の中心に／栄／さんを据え、その位置から／栄／さん自身として見出したものに過ぎないというだけの話です。

／栄／さんが提示した例を流用するならば、／栄／という星から見た場合と、他の方々それぞれの星から見た場合とでは相違があって当然のところ、／栄／さんの思い上がりによって／栄／の星は宇宙の中心に位置していると思っており、今だに天動説を信じ込んでいる時代遅れの人物だと言えるでしょう。それとも／栄／さんこそが様々な星々を眺めるべき位置にいるとしたいのであれば、本質を見逃しているとか、嘘だとか、更に中傷誹謗と叫ぶ事無く、私のように現象面からどのようにして本質を見出すことに至るのかを、筋道立てて話をする事が可能になって当り前なのですがね。その為には／栄／さん自身が、／栄／という星の「自転・公転」より受ける影響と、／栄／という星が宇宙空間のどの位置に現在位置しているかという事を把握する為に、／栄／の星の外側にある不変の位置又は遥かに動きが少ない天体という基準点を見出していなければなりませんが。

　＞それから、ヘンタイさんが「悪魔と神」さんのＭＳＧのみを根拠に説明されて　＞も説得力は小さいと思います．　＞その理由は、ヘンタイさんは「悪魔と神」さんのＭＳＧを「全て事実」と認識　＞するところから始まっているからです．　＞しかし、タイムシーケンスに従って説明を加えるところも、「悪魔と神」さん　＞そっくりですね．なんだか懐かしくなります．通信の世界も人生遍歴と同じで、過去を忘却することなどできないのです。つまり積み重ねによって成り立っており、私でなくてもFREEに行けば過去の行状を曝したり曝されたりするのは日常茶はん時で、／栄／さんのように謝罪などを行なえば全て解消できるという甘いものではないのです。

さて、　＞その理由は、ヘンタイさんは「悪魔と神」さんのＭＳＧを「全て事実」と認識　＞するところから始まっているからです．ということですが、私は全てが事実であると主張などしてません。当然のところ悪魔と神氏の思い入れが含まれているだろうし、意図的に歪曲された部分が混入されてあるかも分かりません。その為に思いれの部分を取り除けば、後は事実・錯覚・歪曲が残ります。ですから私が引用した文章に事実とは異なる部分があると言われるのでしたら、該当部分を指摘されてから発言されたらどうですか。それとも事実では無いとしたい事実がふんだんに盛り込まれているので、指摘すら出来ないと言いたいのでしょうか。

そこで取りあえず　　　　$236　かたらいの丘　　　　★タイトル (PGB07018) 91/ 2/22 15:27 ( 96) 　　　　ＰＣＶＡＮ戦史＞ＬＡＤＹの戦い　（６）　　　　　悪魔と神＞このことを知った／栄／は、己の行動が人魚を辞任に追い込んでしまったと＞感じ、言論の自由の侵犯について主張していた意志が砕けてしまった。＞そしてそれまでの行動を詫びるために、ＬＡＤＹのＯＰ達とメールで連絡を＞取るのであった。とか＞意志が砕けてしまった／栄／は、ＬＡＤＹのＯＰ達の主張を疑って見るという＞気力すら失せており、その為己を納得させる（気の弱さを認めたくないという＞気持ち）ために受け入れてしまった。＞そしてＬＡＤＹから撤退する意志を、５月１日表明したのであった。という部分のどこが、事実に反しているか示して見て下さい。

引用の中から悪魔と神氏の思いれを取り除けば、以下の部分が抽出できます。　・／栄／氏の行動と人魚氏の辞任には関係があると見られていた。（注１）　・／栄／氏はＬＡＤＹで言論の自由の侵犯に付いて主張していた。　・／栄／氏とＬＡＤＹの op とのメールのやり取りが、／栄／氏のＬＡＤＹ　　撤退理由と関連がある。（注２）ここで浮かぶ疑問は、　１）ＬＡＤＹに侵攻した／栄／氏は何故心変わりをしたのか。　２）COUNSEL では撤退条件を表明しているが、ＬＡＤＹの時には　　　撤退条件を示していたかどうか。　３）示していたならどのような内容の物か。そして撤退条件は満たされたのか。　４）ＬＡＤＹの op とメールで連絡を取り合おうと思ったのは、　　　どのような理由に因るものなのか。　５）ＬＡＤＹで混乱を引き起こす前に、 op に直接尋ねる方法を　　　しなかった理由はどうしてか。

（注１）＞４月２８日、謀議の片割れであるＱＬＤにおいて、ＬＡＤＹのＳＩＧＯＰ人魚を　＞辞めさせた首謀者と名指しをされ、／栄／の名と共に個人情報が横断幕に＞掲げられた。（注２）＞魔女の死より数日が経つと、悲しみ故に旅に出るかもしれないと公言していた＞萩原 [LCH42590] に、魔女が乗り移った。（本人が証言している。）＞そして魔女を死に追いやった仲間の／栄／ [VSF67396] に対し、ＬＡＤＹと＞取り引きをしただろうと罵り、喧嘩口調で攻撃を仕掛けた。＞この／栄／叩きに同調する者も表われ、／栄／は防戦に入ったのである。

ところで／栄／さん、あなたは確か以前に／栄／さんが関わり合ったSIG の説明の所に「 op が交通事故で死んだ」とあったはずですが、これは魔女氏の事ですか？そして／栄／さんは悪魔と神氏の文章中に見られるように、萩原氏と共に魔女氏を死に追いやったのだという自負がおありなのでしょうか。この前の時は／栄／さんは返答しなかったですが、魔女氏を死に追いやったという負い目のために答えることが恐ろしかったのですか？　どうですか。是非答えて下さいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完全変態　1993/03/29

#8329/9999　ふれあいの広場 ★タイトル (VSF67396) 93/ 3/30 8:25 ( 53) 科学の出発点は現象形態です＞ヘンタイさん　Ｅ★Ｉ ★内容

その終着点もまた現象形態です．すべての科学は、現象という形態であらわれている事実から、その本質としての事実を求める事です．そして、求めた本質から、もう一度もとの現象形態に戻って、こういう本質のものが、どうして、そういう現象となって現れたかを説明しなければなりません．つまり、出発点は現象です．現象から出発して本質へ行き、本質が解明できたら、そこからもう一度もとの現象へ戻って、本質から現象を説明するのです．

しかし、最初の出発点としての現象形態と、終着点としての現象形態とでは全く違ったものとなっています．最初は、与えられたままの事実であって、混沌としており、わけの分からない現象です．それが本質にゆき、その本質からもう一度もとの現象形態へ戻りますと、今度は本質を通して説明された現象形態となります．

太陽と地球の例で言いますと、最初の現象形態としては、地球が静止し、太陽が地球の周りをまわっているように見えます．それが与えられた事実です．それから本質を求めます．本質としては、太陽を中心にして地球がまわっているという事実が得られてきます．科学は、そこからもう一度、現象へ戻り、なぜ地球が静止して太陽がまわっているように見えるのかということを説明するのです．出発点としての現象形態も、終着点としての現象形態も同一の現象形態でありますが、しかし対立したものであるのです．

たとえば、出発点としての現象形態としては、Ｅ★ＩがＣＯＵＮで書き込みを行っている．それを「森」のメンバーは混乱だ中傷だといっています．私が、「３流ライター」発言の「本質としての事実」を解明したとします．そしてもう一度、出発点である現象形態に戻ります．その結果、あづささんの「記憶にありません」というのは不実でありＥ★Ｉの書き込みの理由が分かるのです．

参考までに、数学には微分積分という計算があるのは誰でも知っていると思います．しかし、微分とはどうゆうことなのか、積分とはどうゆうことなのか、その意味について知っているひとは少ないと思います．微分積分の本当の意味を知るためには、現象形態と本質という哲学（ものの見方）が必要です．微分とは、現象形態から本質を求めてゆく１つの計算方法であり、積分とは、本質から現象形態を説明してゆく計算方法です．微分をしてそこにでてくる本質は、微分方程式というかたちで現れます．積分は、その微分方程式という一般的な原理を、特殊な条件を入れて具体化してゆく計算です．

さて、ヘンタイさんから旧ＬＡＤＹの一件でいろいろ質問されましたが、その「目的」と「意義」がわかりません．またなぜ、既に閉鎖されているＳＩＧについて拘るのか理解できません．魔女さんの事故についての心境は、以前ボードにも書きましたし、複数のＱＬＤ関係者にメールやオフミで伝えています．ここで述べる必要はありません．

人間の運命というのは分からないものです．生と死、不幸と幸福、健康と病気などいつも隣り合わせで誰にでもやってくるのです．

Ｅ★Ｉ　ｖｓｆ６７３９６　１９９３年３月３０日　北海道／札幌

#8333/9999　ふれあいの広場 ★タイトル (KCB72984) 93/ 3/31 21:36 (153) RE:8329 何を恐れているのか＞／栄／　　　　完全変態 ★内容

いったい何の話をしていたと思っているのですか。話の要点は　１）／栄／さんがこのSIG に来た理由。　２）／栄／さんがSIG の流れと異なる発言をしている理由。　３）／栄／さんの最終目的は何か。と、言うことなのですよ。

その為に「／栄／さんとかくたんさんの関係」、「／栄／さんとあづささんの関係」、「／栄／さん自身の分析」に付いて私が見解を述べて来たということです。また話の過程に於いて／栄／さんのリードに因る悪魔と神氏の件が飛び出すこととなり、悪魔と神氏が作成した文章を引用する事によって、／栄／さんが主張をしている悪魔と神氏との繋りの事実関係を、検証してみようという運びに至って来たのです。それを今になって、何の戯言を言い始めたのですか。

　＞さて、ヘンタイさんから旧ＬＡＤＹの一件でいろいろ質問されましたが、その　＞「目的」と「意義」がわかりません．またなぜ、既に閉鎖されているＳＩＧに　＞ついて拘るのか理解できません．　＞魔女さんの事故についての心境は、以前ボードにも書きましたし、複数のＱＬ　＞Ｄ関係者にメールやオフミで伝えています．ここで述べる必要はありません．／栄／さんが魔女氏の事故について、過去にボードに書いたかどうかは私には関係ないことではないですか。／栄／さんが掲げた／栄／さんの関わり合ったSIG の結末？の中に、 op が交通事故で死んだというのが有ったから、／栄／さんが op の死とどのような関わりが有ったのかと、単なる興味で聞いたことが気に入らなかったと言われるのですか。／栄／さんが述べる必要性が無いとしたいのでしたら、／栄／さん自身がわざわざ SIG の結末ということについて、掲げることにした理由を是非お聞きしたいものですな。

また／栄／さんのＬＡＤＹに於いての行動が出て来たのは、／栄／さんが主張をしていた悪魔と神氏との関係と同時に、「／栄／さんの自己保身」が現在はおろか過去において既にありふれた事であったのかという事から、悪魔と神氏の文章から該当箇所を抽出したということです。これに対して／栄／さんが、悪魔と神氏の文章内容を全て事実として捉えていると私に返した為に、悪魔と神氏の思い込み・事実・錯覚・歪曲の部分が交じり合っている可能性を認識しており、その為に／栄／さんに対して「事実でないと言いたい部分」はどこであるのか？と聞いたという分けです。

しかし／栄／さんの反応は、私が予想もしてなかった事でした。それは「魔女氏の死」、「ＬＡＤＹでの／栄／さんの行動の実態」が、／栄／さんにとっては忌まわしき過去として潜在意識にこびり着いていたために、私が／栄／さんに対して尋ねた理由を別の理由として捉えてしまい、その結果恐怖の余りにＬＡＤＹに関わる話から逃げようとしたからですよ。それには前回私が提示しました、　・そして／栄／さんは悪魔と神氏の文章中に見られるように、萩原氏と共に魔女氏を　・死に追いやったのだという自負がおありなのでしょうか。　・この前の時は／栄／さんは返答しなかったですが、魔女氏を死に追いやったという　・負い目のために答えることが恐ろしかったのですか？　どうですか。と関わりがあり、魔女氏が死んだのは交通事故が原因だとしても、／栄／さんの心の中には魔女氏の死に一枚も二枚も噛んでいるという自負があるからなのでしょう。

そして悪魔と神氏が書いていた、　＞　　$2371　かたらいの丘　＞　　ＰＣＶＡＮ戦史＞ＬＡＤＹの戦い　（９）＞このような状態は、萩原 [LCH42509] の身の上にも生じた。＞萩原はこれまで魔女に対して行なって来た罵倒が、結果的に「魔女を死に＞追いやったのかもしれない」と告白すると同時に、魔女と温泉にでも行って＞チンボの大きさを比べたかったなどとし、歎きつつ文章をしたためたのであった。＞そして「旅に出るかもしれない」と、今後の予定を述べもしたのである。＞（注：同じ立場の／栄／は、そのような反省など無かったのであった。）　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 「^^^^」の部分は事実そのままということなのでしょう？そして当時／栄／さんが反省をしなかったということは、／栄／さんの自己保身に関わって「私には関係が無い」と表明をしていたのではありませんか？だから、　＞魔女さんの事故についての心境は、以前ボードにも書きましたし、複数のＱＬ　＞Ｄ関係者にメールやオフミで伝えています．ここで述べる必要はありません．というのも、同様にして自己保身の延長の言い訳を述べただろうと推察できます。しかし／栄／さん自身を騙すことはできず、意識的には魔女氏の死と／栄／さんの行動とは関係は無いのだとしていても、／栄／さんの潜在意識には今だに魔女氏の死に対する負い目が潜んでおり、魔女氏の死の経緯に話に進む気配が見られると、／栄／さんは無意識的に恐怖を感じ取り過剰に反応を示してしまうのです。

また同様にして、　・／栄／氏の行動と人魚氏の辞任には関係があると見られていた。（注１）も、／栄／さんの自己保身のために人魚氏の辞任と／栄／さんの行動は無関係と表明したいという事から、触れられるのを恐れているのでしょう。　＞　　　$2368　かたらいの丘　＞　　　ＰＣＶＡＮ戦史＞ＬＡＤＹの戦い　（６）　　　　　悪魔と神＞このことを知った／栄／は、己の行動が人魚を辞任に追い込んでしまったと＞感じ、言論の自由の侵犯について主張していた意志が砕けてしまった。＞そしてそれまでの行動を詫びるために、ＬＡＤＹのＯＰ達とメールで連絡を＞取るのであった。そしてここに「それまでの行動を詫びるために・・」とあるのは、／栄／さんと COUNSEL との関わり合いと同様に、謝罪をすれば御和算に出来るのだという甘い気持ちがあった為だが、結局のところＱＬＤで断罪される浮きめに合ってしまったということなのでしょ？

つまり／栄／さんの「自己保身」と、「謝罪をすれば御和算に出来る」という考え方は何も昨日今日に始まった事ではなくて、ずーと以前から繰り返して来たということではないですか。そして同時に／栄／さんの「自分勝手な思い込み」を、他の人達に押し付けようと行なっても来たのでしょう。しかしその結果は／栄／さんの予想とは全く異なり、人に受けいられるどころか信用に足らない人物、欺瞞に満ちた発言しか出来ない者、果ては／栄／さんは精神病者であるという評価迄下される事となっただけです。更に／栄／さん自身に付いて見てみても、意識的には／栄／さん自身を騙そうと計る事と裏腹に、潜在意識にはこれまでの自己保身に関わる後ろめたさの気持ちと、／栄／さんの目論見が破綻する（又は挫折する）というジレンマも入り込み、／栄／さんの病的性癖を益々増長する事にしかならなかったのですよ。

　＞その終着点もまた現象形態です．すべての科学は、現象という形態であらわれ　＞ている事実から、その本質としての事実を求める事です．そして、求めた本質に続く／栄／さんの能書きは科学という言葉の無い昔より、哲学的（又は思弁的）に論じられて来た一つの手法でしかありません。人間とは何か、世界とは何か、神とは何か・・・というよう事柄を追求する為に、延々と語られるものだと言うことです。入口もなければ出口も無く、暫定的な結論を引き出すしか適わないことで、本質にたどり着く事もないということです。（着いたことを確かめる手段も無い）／栄／さんが無理矢理こじつけた「太陽と地球の例」ですが、これで全てが終わりだという分けではないじゃないですか。太陽系は銀河宇宙を回っていると共に、同様な銀河宇宙は無数にあるのですよ。そのひとつひとつの銀河が宇宙の中心？を回っている可能性も有るし、更に宇宙全体が別の何かを回っていないとも言えないということです。

それより以前に／栄／さんの例には、喩としては不思議な部分が有ります。　＞太陽と地球の例で言いますと、最初の現象形態としては、地球が静止し、太陽　＞が地球の周りをまわっているように見えます．それが与えられた事実です．　＞それから本質を求めます．本質としては、太陽を中心にして地球がまわってい　＞るという事実が得られてきます．つまり太陽が地球の周りを回っているように見える（地表では）のは、地球が太陽を回っている（公転）ためではなく地球が回転（自転）している為です。失礼ですが／栄／さんは、小学校にも行かれたことが無いのですか？それとも／栄／さんが義務教育を受けた時点では、／栄／さんの主張のように教えていて、現在もこのように思っていられると言いたいのでしょうかね。

　＞たとえば、出発点としての現象形態としては、Ｅ★ＩがＣＯＵＮで書き込みを　＞行っている．それを「森」のメンバーは混乱だ中傷だといっています．　＞私が、「３流ライター」発言の「本質としての事実」を解明したとします．　＞そしてもう一度、出発点である現象形態に戻ります．その結果、あづささんの　＞「記憶にありません」というのは不実でありＥ★Ｉの書き込みの理由が分かる　＞のです．良いですか、私が本質という言葉を用いたのは／栄／さんに併せただけです。個々の人が個々の世界観によって見出すものは、私の言葉で述べると本質ではありません。それは妄想・幻想・虚像・錯覚・・・と呼べる代物です。

それはそうと／栄／さんの主張では三流ライター発言の本質とやらが解明すれば、／栄／さんのこれまでの行動による混乱の煽り立ては、帳消しになるだろうと思われているようですが甘いというしか有りません。前回にも述べましたように／栄／さんに取っての本質が、他の方々に取っても本質として捉えられるとは言えないからです。随分前にも私は／栄／さんの理屈で、他の人々が考えることなど稀であると述べてあづささんさんの三流ライターがどうかしたという発言の事実云々に、関わり合いのある人は／栄／さんだけであって、／栄／さん意外に真相を知りたいなどと申し立てている人はいないではないですか。それに／栄／さんの書き込みの真意など、とっくの昔にばれてしまっているのですよ。早い話／栄／さんがこのSIG に居座り続けたいために、因縁付けを考え出したということです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完全変態　1993/03/31

#8336/9999　ふれあいの広場 ★タイトル (VSF67396) 93/ 4/ 1 19:43 (108) 恐れていたのは＞ヘンタイさん　　　　　　　Ｅ★Ｉ ★内容

ハッキリ言って「悪魔と神」さんでした．

ある出版社から「悪魔と神」さん宛にＬＡＤＹの一件で取材の要望があったようですが「悪魔と神」さんはＦｒｅｅボードなどで「殺されるかも知れない」と言ってうろたえていました．ここをＲＯＭしていると思われるＦｒｅｅボードやＱＬＤのメンバーはよくご存知と思います．

更に、「悪魔と神」さんは魔女さんを「死に追いやった」という負い目のために、ＣＯＵＮを攻撃する際「魔女の弔い合戦だ」などと叫んでおりました．魔女さんの死を、ＨさんやＥ★Ｉのせいにするのは、「悪魔と神」さんが毎晩のように悪夢に魘されていたのかも知れません．

魔女さんが事故に遭った当時、ＱＬＤのメンバーとＦｒｅｅボードのメンバーがＬＡＤＹの一件で罵倒合戦をしていたのはご存知と思います．そのとき魔女さんは、北海道ボードのメンバーから「ＭｉｎｔさんのＣＵＧと関係があるような誤解を受けるＭＳＧは迷惑だ」などと抗議を受けて謝罪したのです．これに関するＭＳＧはＱＬＤ３－１４を参照してください．

その直後、事故に遭ったのです．魔女さんが他人に謝罪したのは最初で最後だったかも知れません．魔女さんの死によって、ＱＬＤのメンバーとＦｒｅｅボードのメンバー間の論争は実質的に終わったのです．これを私がＱＬＤＳＩＧの動向と掲げたわけです．

生と死は、いつも隣り合わせであり、この私も明日にでも事故死する可能性があるのです．”魔女さんに死ぬな”、あるいは、”ヘンタイさんに死ぬな”、と叫んでもどうにもならない事です．もし、この論争で、ヘンタイさんが事故死したらＥ★Ｉのせいになり、Ｅ★Ｉが事故死したらヘンタイさんのせいになるのですか．そんな論理は通らないと思います．全て人の世の運命なのです．

次に、私は、この森に長居しようとは思っていません．＞話の要点は＞　１）／栄／さんがこのSIG に来た理由。＞　２）／栄／さんがSIG の流れと異なる発言をしている理由。＞　３）／栄／さんの最終目的は何か。＞と、言うことなのですよ。

１）の、このＳＩＧに来た理由は既に述べていますし、２）については、ヘンタイさんも同様かと思います．３）の最終目的も、あづささんによる「３流ライター発言」の真相究明ということを示しています．

＞その為に「／栄／さんとかくたんさんの関係」、「／栄／さんとあづささんの関係」＞「／栄／さん自身の分析」に付いて私が見解を述べて来たということです。

これらについては、ヘンタイさんの憶測であり、話としては面白いのですが事実ではありません．私は否定してきましたが．かくたんやあづささんは肯定されましたか．もしかくたんやあづささんそして「森」のメンバーが肯定されたのでしたら、ヘンタイさんの意見はあるていど筋が通っていると認めますが、そうではないでしょう．

＞しかし／栄／さんの反応は、私が予想もしてなかった事でした。

私は前も言いましたが「ファジー的な行動」をしますので予想ができないのは当然かも知れませんね．

＞それは「魔女氏の死」、「ＬＡＤＹでの／栄／さんの行動の実態」が、／栄／さんに＞とっては忌まわしき過去として潜在意識にこびり着いていたために私が／栄／さんに＞対して尋ねた理由を別の理由として捉えてしまい、その結果恐怖の余りにＬＡＤＹに＞関わる話から逃げようとしたからですよ。

魔女さんの死は、私のプログラムには含まれなかった予想外の出来事でした．おそらくＱＬＤメンバーとの論争に参加していたＦｒｅｅボードのメンバーも予想外であったと思います．私は、ＬＡＤＹに関わる話から逃げるつもりではなく、既に閉鎖されたＳＩＧについてこの「森」で論じる必要はないと判断したのです．

太陽と地球の例ですが、自転、公転のことは誰でも知っています．私は一般的に言われている事を述べたのです．

他の会員が私をどのように評価しようがそれは自由です．パソコン通信は私に取って、あくまで遊びでありますが、それによって人格までも評価され実生活を犯されるに至った場合は、それなりの対応をさせて頂きます．

私のＭＳＧ ---------------------------------------------------------------------- その終着点もまた現象形態です．すべての科学は、現象という形態であらわれている事実から、その本質としての事実を求める事です．そして、求めた本質 ----------------------------------------------------------------------

に対し＞に続く／栄／さんの能書きは科学という言葉の無い昔より、哲学的（又は思弁的）＞に論じられて来た一つの手法でしかありません。

と、述べられておりますが、哲学とは、すなわち世界感そのものです．哲学は、自然だけを対象とするのではなく、また、社会だけを対象とするものではなく、自然と社会を合わせたその全体を対象とします．その全体の事を「世界」と呼んでいます．哲学で言う世界とは、普通に言う世界、地球上の人類の社会の全体という意味の世界とは違っています．哲学で言う世界は、自然も、社会も含めた全体であって、いいかえれば、ありとあらゆる一切の存在、その総称としての世界です．したがって、哲学とは、世界感のことです．単なる、自然感でもなく、社会観でもなく世界感なのです．人間が、そこで生まれ、全体として、そういうものであるか、それを研究して明らかにするものが哲学なのです．

＞早い話／栄／さんがこのSIG に居座り続けたいために、因縁付けを考え出したと＞いうことです。

早い話、私は「森」に長居するつもりはありません．したがって、因縁をつける必要もないわけです．私は、あづささんの「３流ライター」発言の真相を究明する事により、カウンセラーの自己保身が許せるか、という問題提起を行っているのです．この「森」のメンバーが、あづささんをかばうのは、オフミでの付き合いによる「よしみ」や、偽善者であるあづささんに惑わされているだけなのです．

Ｅ★Ｉ　ｖｓｆ６７３９６　１９９３年４月１日　北海道／札幌

#8342/9999　ふれあいの広場 ★タイトル (KCB72984) 93/ 4/ 3 21: 3 (200) RE:8336 語るに落ちた＞／栄／　　　　　　　完全変態 ★内容

／栄／さんが怯える気持ちは分かりますが、御自分で何を述べてるのか御理解出来てないようですね。私は前回　・／栄／さんが掲げた／栄／さんの関わり合ったSIG の結末？の中に、 op が交通事　・故で死んだというのが有ったから、／栄／さんが op の死とどのような関わりが　・有ったのかと、単なる興味で聞いたことが気に入らなかったと言われるのですか。と書きました。それと同時に前々回／栄／さんに述べたことも引用し、更に　・と関わりがあり、魔女氏が死んだのは交通事故が原因だとしても、／栄／さんの心　・の中には魔女氏の死に一枚も二枚も噛んでいるという自負があるからなのでしょうとも主張をした分けですが、魔女氏の死の話に及んでいるのは　・つまり／栄／さんの「自己保身」と、「謝罪をすれば御和算に出来る」という考え　・方は何も昨日今日に始まった事ではなくて、ずーと以前から繰り返して来たという　・ことではないですか。　・そして同時に／栄／さんの「自分勝手な思い込み」を、他の人達に押し付けようと　・行なっても来たのでしょう。という事の立証を行なうための題材のひとつなのです。

しかし／栄／さんはまたもや「別の意味として捉えて」しまったのですね。しかも私が前回に　・それは「魔女氏の死」、「ＬＡＤＹでの／栄／さんの行動の実態」が、／栄／さん　・にとっては忌まわしき過去として潜在意識にこびり着いていたために、私が／栄／　・さんに対して尋ねた理由を別の理由として捉えてしまい、その結果恐怖の余りにＬ　・ＡＤＹに関わる話から逃げようとしたからですよ。と述べているにも関わらず、「魔女氏の死＝恐怖（怯え）」が一体となって／栄／さんの潜在意識にしまいこまれている為に、私が述べていることを耳に留める事が不可能になって、「恐怖－＞逃げる－＞自己保身」という図式に従って／栄／さんが反応をしたということです。つまり／栄／さんが言葉では否定をしているのとは裏腹に、／栄／さん自身が行動で私の主張を立証をしてしまっているということですよ。

　＞ハッキリ言って「悪魔と神」さんでした．　＞　＞ある出版社から「悪魔と神」さん宛にＬＡＤＹの一件で取材の要望があったようで　＞すがに続く／栄／さんの申し立てですが、いったい悪魔と神氏に何の関係があると言いたいのですか？私は魔女氏が死んだのは／栄／さんと大いに関わりがあるとして、／栄／さんを責めたてている分けではないのです。しかし／栄／さんは魔女氏の死について責めたてられていると思った為に、魔女氏の死の要因は他に有り、同時に悪魔と神氏が自分の気持ちを偽る為に、／栄／さんを魔女氏殺害？の首謀者又は共犯者に仕立て上げてしまったのだ、という趣旨の主張をされているという事でしょう？

　＞更に、「悪魔と神」さんは魔女さんを「死に追いやった」という負い目のために、　＞ＣＯＵＮを攻撃する際「魔女の弔い合戦だ」などと叫んでおりました．としたいのでしたら、悪魔と神氏がどのような理由で魔女氏の死に負い目を感じているといえるのかという根拠を第一に示す必要性があるのです。当時／栄／さんは悪魔と神氏にまとわり付いていたのでしょうから、理由と思われる事があるのなら述べることが出来るはずです。又　＞ＣＯＵＮを攻撃する際「魔女の弔い合戦だ」などと叫んでおりました．という事ですが、これがどうして悪魔と神氏が負い目を感じていたという事と結び付いてしまうのですか？

通常弔い合戦というものは、殺された者の肉親か盟友関係にあった者が、殺された者の怨みを代行してはらすという事で使われるものです。だから悪魔と神氏が魔女氏の死とCOUNSELを結び付けたという理由が無ければ、／栄／さんの申し立ては根拠として成り立ちません。少なくとも悪魔と神氏の手によるPCVAN 戦史の中には、COUNSEL に関わる部分に敵意を感じ取れるようなものが見られませんが、／栄／さんは悪魔と神氏がわざと書く事を辞めたのだということを、悪魔と神氏から聞いておられるのでしょうか。そうでなければ　＞攻撃する際「魔女の弔い合戦だ」などと叫んでおりました．というのは、実はCOUNSEL ではなく／栄／さんに対して悪魔と神氏が述べた事でありながら、／栄／さんが歪曲してしまっていると見た方が自然だということです。

また　＞魔女さんの死を、ＨさんやＥ★Ｉのせいにするのは、「悪魔と神」さんが毎晩のよ　＞うに悪夢に魘されていたのかも知れません．という部分の「Ｈさん」ですが、これは私が引用しました　＞　　$2371　かたらいの丘　＞　　ＰＣＶＡＮ戦史＞ＬＡＤＹの戦い　（９）＞このような状態は、萩原 [LCH42509] の身の上にも生じた。＞萩原はこれまで魔女に対して行なって来た罵倒が、結果的に「魔女を死に＞追いやったのかもしれない」と告白すると同時に、魔女と温泉にでも行って＞チンボの大きさを比べたかったなどとし、歎きつつ文章をしたためたのであった。＞そして「旅に出るかもしれない」と、今後の予定を述べもしたのである。＞（注：同じ立場の／栄／は、そのような反省など無かったのであった。）の中の萩原氏の事でしたら、無理が出過ぎるのではないでしょうか。この部分において「告白した」とあるのですから、萩原氏が書かれた元の文章が存在していたと見た方が自然ですし、萩原氏の事まで悪魔と神氏の歪曲だと決め付けしまわれる／栄／さんの主張は、／栄／さんが大嘘を述べているのだと自白しているのと同じになるとは思われないのでしょうか。

／栄／さんがこんな調子では、語るに落ちたと言わざるをえませんなぁ。話を他に転換させてみようとされたところで、／栄／さんが　・と関わりがあり、魔女氏が死んだのは交通事故が原因だとしても、／栄／さんの心　・の中には魔女氏の死に一枚も二枚も噛んでいるという自負があるからなのでしょうではない証明とはなりませんし、／栄／さんが悪魔と神氏について主張をしていた　＞＜悪魔と神＞さんは，最終的には完全に孤立していましたから，どちらかという　＞と，＜悪魔と神＞さんのほうが私に対し援護を要望していたと受け取っています．　＞そして，私は＜悪魔と神＞さんの書き込み排除を実施していたアララさんを支持す　＞る事により彼の期待を裏切ったことを後悔しています．　　　（＃８３０７）ということも、真っ赤な嘘ということでしょう。

当時に於いて／栄／さんが自己保身を計るためには、嘘を平気で述べると見破っていた悪魔と神氏が、どんな理由で／栄／さんを頼りにするというのですか？それどころか／栄／さんの都合良い時には悪魔と神氏に擦り寄り、恋い焦がれているくせに／栄／さん自身に都合が悪くなると足を引っ張ろうとし、更に状況が落ち着くとまた擦り寄ろうとする／栄／さんを、ヘドと同じやつとして見ていたとした方が自然というものです。この事は今回の悪魔と神氏に付いての／栄／さんの態度が、全て物語っているのですよ。　＞る事により彼の期待を裏切ったことを後悔しています．と私に述べたのは、当初私を悪魔と神氏の知合と見ており、何とかして悪魔と神氏に／栄／さんの恋い焦がれている気持ちを伝えて貰いたいとしたのでしょうが、仮に私が悪魔と神氏の知合ならば、　　／栄／さんという人は、悪魔と神さんのペニスに恋い焦がれるオカマ野郎　　だし、御自身の身を守るためには悪魔と神さんを売り渡そうとも計る、　　身勝手なお人なんですね。と、言うことになるでしょうなぁ。（^_^)

　＞早い話、私は「森」に長居するつもりはありません．したがって、因縁をつける　＞必要もないわけです．私は、あづささんの「３流ライター」発言の真相を究明する　＞事により、カウンセラーの自己保身が許せるか、という問題提起を行っているので　＞す．　＞この「森」のメンバーが、あづささんをかばうのは、オフミでの付き合いによる　＞「よしみ」や、偽善者であるあづささんに惑わされているだけなのです．／栄／さんは何の寝言を言っているのですか。　１）／栄／さんとあづささんとの電話内容という個人的な事を、他の人も利用して　　　いる公開ボードを持ち出す必要性はどこにあるのですか。　２）あづささんがカウンセラーという／栄／さんの申し立てだが、どのようにして　　　確かめたのですか。　３）森のメンバーがあづささんをかばっているとは何の事で、同様に惑わして　　　いるとはどのような事ですか。　４）三流ライター発言の真相を知りたいと主張している人が、／栄／さんの他に　　　誰かいるというのですか？／栄／さんはこの事について答えてもいないでしょう。個人的な電話の事は再度電話をするなりメールで行なえば良いだけで、他の人に関係無い事ではないですか。それに追求を行ないたいというのが本意なら、何もこのSIG に留まるよりFREE で行なった方が効果が高いのではありませんか？このSIG のメンバーがあづささんをかばっているというのなら尚更の事、らちがあかないのは目に見えているのですから、FREE に行って／栄／さんの申し立てが自分勝手な事がどうかも確かめてみたらどうですか。

それとも／栄／さんはこのSIG で甘えるために、愚にも付かない能書きを並べ立てる事によって、慰めの言葉を貰えることを今か今かと待っているというのですか。要はあづささんが／栄／さんに優しく無くなった？のは、あづささんが／栄／さんをほったらかしにしてまで、このSIG のメンバーの方を可愛がっているのだろうという事で、わざと拗てあづささんの気を引こうとしていると言うのですか？そして熊さんなどのメンバーが根負けをして、あづささんに／栄／さんを可愛がってくれるようにと要請してくれることも、望んでいるのではありませんか？いずれにしても／栄／さんの我侭に端を発しているだけで、アララ氏がどうとか SIG の運営が何とやらというのは方便でしょうが。／栄／さんが　＞早い話、私は「森」に長居するつもりはありません．したがって、因縁をつけると言ってみたところで今だに居座り続けているのですから、／栄／さんの言い分をまともに取ってくれる人などいませんよ。

　＞これらについては、ヘンタイさんの憶測であり、話としては面白いのですが事実で　＞はありません．私は否定してきましたが．かくたんやあづささんは肯定されました　＞か．否定て、／栄／さんはどのような否定をしたと言うのですか。／栄／さんは事実であるという根拠を提示出来ないばかりか、私が主張している事柄の根拠を今だに打ち崩すことも出来てないのですよ。／栄／さんが事実を申し立てているとするなら、私が行なったような根拠として成り立つという証明が、もっと楽にできてしかるべきです。それとも／栄／さんはＹＥＳとかＮＯと述べるだけで、事実云々の主張が適うとでも言いたいのでしょうか。／栄／さんの主張は根拠以前の話で、つじつまがあわない部分を説明どころか逃げているのですから、／栄／さんの行動自体が事実だと認めえる証拠としても通用している事がお分かりにならないのでしょうかね。要は事実ではないという事ではなく、／栄／さんが「事実として認めたくない」というだけの話じゃないですか。／栄／さんの言い分は子供には通じても、大人にはお笑いの材料としか成りえないと、お気付きにはなれないのでしょうかね。

　＞魔女さんの死は、私のプログラムには含まれなかった予想外の出来事でした．予想が出来てれば、計画殺人の片棒を／栄／さんが担いでいたとなりますね。　＞太陽と地球の例ですが、自転、公転のことは誰でも知っています．私は一般的に　＞言われている事を述べたのです．一般て、どのような範囲ですか。共産主義者と資本主義者では、主張することに相違があるという事を知らないのと同じです。　＞他の会員が私をどのように評価しようがそれは自由です．パソコン通信は私に　＞取って、あくまで遊びでありますが、それによって人格までも評価され実生活を　＞犯されるに至った場合は、それなりの対応をさせて頂きます．遊びで行なう人もいれば、ビジネスに役立てようという人もいます。世間のことを把握できない子供ならいざ知らず、周りを見渡すことが出来る大人なら、様々な目的を持った人がいる事を見出すことが出来るでしょう。状況を把握できずに自ら要因を作り出し、強姦罪が成立しなかった判決について、この前 FREE で議論をしましたっけ。通信から波及して／栄／さんの奥さんやお子さんから、愛想を付かされる事の無いようにお祈りしております。（^_^)

　＞と、述べられておりますが、哲学とは、すなわち世界感そのものです．哲学は、　＞自然だけを対象とするのではなく、また、社会だけを対象とするものではなく、　＞自然と社会を私は哲学という学問について、講釈をした覚えは有りません。哲学的（又は思弁的）な手法に於いて、用いるやり方の一つであると言ったまでの事。どのような題材を扱うかは哲学者を自認するなり、哲学的な方法を用いる人の好みでありその手法も人様々です。そのために「思弁的」を括弧で括って含ませているのでして、宗教にも宗教哲学として体系化されていたり、科学的理論は元より論文に至るまで幅広く用いられているのですから、わざわざ科学などという言葉を用いる必要性もないということですよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完全変態　1993/04/01

------------------------------------------------------------------------------ ／栄／氏欺瞞の記録 (93/02 - 05) No.1

#8409/9999　ふれあいの広場 ★タイトル (KCB72984) 93/ 4/18 18:40 ( 32) うにゃぁ、／栄／氏がもう戻ってきたか　　完全変態 ★内容

それも暗号プログラムを引っ提げて、何事も無かったような顔を出来るのだから、頭のねじが何本か抜け落ちているのだろうなぁ。あづささんに用があるのならメールで行えば良いものの、またもや同様な方法で求愛をすると共に「あづさはわいのもんや」と、宣言をしているつもりなんだろうね。不倫をすれば家庭不和をもたらして奥さんや子供に愛想を尽かされるかもしれんが、ＮＥＴでの求愛行動なら奥さんも「また病気がでたか」と笑い飛ばせる分けだ。

それにしてもかくたん、かくたんと騒いでいた割りには、かくたんの何度かの別離宣言よりあづささんに擦り寄ろうとする身のこなしようを見れば、／栄／さんには女なら誰でも構わず、たまたまかくたんやあづささんが居たという理由で事足りるわけだ。節操が無いといえば節操が無いともいえるが、／栄／さんが述べていたように所詮「ＮＥＴは遊び」ということだから、足りない部分は妄想を膨らませば良いという事なのだろう。

それとは別にメンバーの方も、何事もなかったように振る舞っているのだから、腑抜けと八方美人を絵に書いたようなもんだ。もっともこの事は／栄／さんも十分承知している分けで、その為に他の場所に居場所を見付けようとするより、このＳＩＧに居つこうとする分けだろうが。しかし多少の気掛かりは有ると見え、友人の結婚式にかこつけて暗号プログラムの手土産の反応を伺う為の、日数を置こうという魂胆なんだろうね。普段からメッセージの末尾に書いているように、外出先からでもアクセスを行っている事が判明しているのだから、友人の結婚式に出席するという理由で誤魔化せると思うのは甘いのだが。それとも電話も無いような北海道の大平原の真ん中で、結婚式を行うのだとでも言いたいのだろうかね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完全変態　1993/04/18

#8427/9999　ふれあいの広場 ★タイトル (VSF67396) 93/ 4/24 22:45 ( 13) もぐら叩きですか＞ヘンタイさん　　　　　　Ｅ★Ｉ ★内容

ご自分のアタマを叩いたらどうですか．ゴーンと良い音がしますか．

たとえば、スイカを買うときに、よくスイカを叩いて決めるでしょう．これは伝達関数を求めているようなものです．つまり、スイカの中身をブラックボックスとします．それを叩き（入力）、そして音を聴く（出力）ことにより、スイカの中身（伝達関数）を推定するのです．ヘンタイさんのアタマは良い音がしますか．（^L^）

Ｅ★Ｉ　ｖｓｆ６７３９６　１９９３年４月２４日　北海道／札幌

#8428/9999　ふれあいの広場 ★タイトル (VSF67396) 93/ 4/24 22:47 (118) 完全変態さんは、やはり．．．．．　　　　　Ｅ★Ｉ ★内容

「悪魔と神」さんのようですね．

私は、いままでヘンタイさんの化けの皮を剥ぐために「悪魔と神」さんが最も嫌がる挑発的なメッセージを書いてきましたが、その効果があったようです．文章表現や文体が「悪魔と神」さんと同じですね．それに、ヘンタイさんは、論争の際、ＰＣ－ＶＡＮ６０万人の会員誰一人として引用しなかった「悪魔と神」さんのメッセージを得意げに引用しているのも証拠です．

また、私はハンドルをＥ★Ｉと変えたにも関わらず、ヘンタイさんのメッセージでは一貫して／栄／というハンドルが使われているのも「悪魔と神」さんと同じです．

次は私が、森に参加した当時の「悪魔と神」さんのメッセージです． **************************************************************************** >$8074　ふれあいの広場 ★タイトル (PGB07018) 90/12/31 22:19 ( 41) Ｅ★Ｉ？　Ｅ★Ｉ？　　　　　　　　　　　　　　　悪魔と神 ★内容

　誰かと思ったら、ＬＡＤＹのＯＰに「丸め込まれた」／栄／さんでは　ないですか。　ＬＡＤＹのローカルルールが何とかと述べていますが、私のＭＳＧが削除をされた　時、１番ボードに続けて書き込みを行なったのは、どなたでしたっけ？　まさか忘れてしまったとでも、言うのじゃないでしょうね。

　何やら都合のよいことを、いってませんか？　／栄／さんが人魚をｂnＰから、引きずり降ろしたのは事実でしょうが。　人魚の退陣の能書きがどうであれ、「脛に傷を持つ人魚」であったからこそ、　己たち「禁治産者ＯＰ」の悪事によって、結果的に混乱に陥った状況下において　／栄／さんから攻めたてられれば、その状態を収めることができるかもしれない　という思いによって、辞めたのですよ。　つまり／栄／さんの「功績」なのです。　もっと、胸を張ってみたらどうです？

　そして／栄／さんの「思いによらず人魚が辞めた」ことにより、あなたはその時点に　おいて意志が砕けてしまったのです。　ですからこそ、／栄／さん自身の「償いめいた思い」によって、最初から騙す意志の　気配が感じていたにもかかわらず、納得をしたふりをして了承の態度を表わした　に過ぎないはずです。

　私の目は節穴ではないのですから、よーく見えるのですよ。　更に「人魚を辞めさせてしまったという｛引け目｝」によって、私のＬＡＤＹに　対する報復にいちゃもんをつけたのです。　つまりそれまでとはうって変わって、「ＬＡＤＹを擁護」するかのような、　態度を取り始めたということです。　それが更に突き進み、ＬＡＤＹのＯＰのその後がどうであるかなどと言ったり、　ＬＡＤＹを攻撃していた人々が、堂々とどこかのＳＩＧにいると言う風に、　述べているはずです。

　Ｎ＊＊＊社のことにしても、どれだけ関わり合っていると言いたいのですか？　誰も知らないだろうという思いで、話を大きくしているだけではないのですか。　つまり実際は、取るに足らないことであるということですよ。

　あなたも一応は男なのだろうから、己の為した事を帳消しにしようとは思わないで、　素直に認めたらどうです？　ＬＡＤＹに対する攻撃の担い手の一人に、／栄／さんの名前が既に焼き付けられて　いるのですから。

　　　　　　　　　　　　　　悪魔と神　　ＰＧＢ０７０１８ ****************************************************************************

このメッセージのハンドルの「悪魔と神」を「完全変態」と変更し、そしてＩＤ番号を変えて読み直してみて下さい．どうです、ヘンタイさんのメッセージ表現と同じでしょう．それに「悪魔と神」さんの癖であるタイトルの”つぶやき”も、同じです．

「カウンセリングの森」 **************************************************************************** >$8074　ふれあいの広場 ★タイトル (PGB07018) 90/12/31 22:19 ( 41) Ｅ★Ｉ？　Ｅ★Ｉ？　　　　　　　　　　　　　　　悪魔と神 ****************************************************************************

「フリーボード」 ***************************************************************************** >$215　フリーボード ★タイトル (KCB72984) 93/ 1/ 2 1:13 ( 0) ／栄／　／栄／　／栄／　／栄／　／栄／ (T/O) *****************************************************************************

もうこれにて、ヘンタイさんの化けの皮は剥がれたのですよ．それとも「悪魔と神」さんの代筆とでも言いたいのですか．

ヘンタイ（「悪魔と神」）さんは、会議室でアララさんを敵視し、熊さんに対し八方美人とイヤミをいうのも”森のＯＰに恨み”があるからなのでしょう．違いますか．また、あづささんに対するなれなれしい態度は、森での初対面とは思えませんね．

「悪魔と神」というハンドルおよびＩＤ、ＰＧＢ０７０１８を捨てたわけは、魔女さんにたいする負い目で、耐えられなかったためであると思います．「悪魔と神」さんはＱＬＤ３－１４で「夢にまで出てきた」などと告白しています．

「ＱＬＤ３－１４より引用」 ***************************************************************************** >$972　魔天楼　（漫遊記） ★タイトル (PGB07018) 90/ 6/ 4 6:36 ( 20) 魔女、魔女、魔女、魔女　　　　　　　　　　　　　悪魔と神 ★内容

　夢にまで、出てきたじゃないか（以下省略） *****************************************************************************

ここでも魔女、魔女、魔女、魔女、と、つぶやいていますね．

また、ＦＲＥＥボードで「ＬＡＤＹの残党に殺されるかも知れない」とうろたえていましたね．ご同情申し上げます．

Ｅ★Ｉ　ｖｓｆ６７３９６　１９９３年４月２４日　北海道／札幌

#8432/9999　ふれあいの広場 ★タイトル (KCB72984) 93/ 4/26 15:15 (101) RE:8427 悪魔と神の幽霊だよ～ん(^_^)＞／栄／　完全変態 ★内容

　＞完全変態さんは、やはり．．．．．　　　　　Ｅ★Ｉ　＞★内容　＞　＞「悪魔と神」さんのようですね． (^O^)←━ 開いた口が塞がらない

言うことに事欠いて、何の寝言を言っているのかね。私に追及をされて逃げて行ったしまったと思ったら、私が引き上げる様子を見せた途端に、暗号プログラムを提示したのはどうしてだい？私が／栄／さんの意図を明らかにしたために、／栄／さんは目論みが破綻したことを知り、その結果／栄／さんが垂れた能書きの日にちに出てこれなくなったのだろ？／栄／さんが苦し紛れに思い付いた抗弁が、「完全変態＝悪魔と神」という事だろうが、あまりにも安易な設定であることに気づかないとは。いやはや。

そこでアホツと並ぶ能無し／栄／さんの、根拠とやらを検証してみようじゃないか。　＞私は、いままでヘンタイさんの化けの皮を剥ぐために「悪魔と神」さんが最も嫌が　＞る挑発的なメッセージを書いてきましたが、その効果があったようです．　＞文章表現や文体が「悪魔と神」さんと同じですね．　＞それに、ヘンタイさんは、論争の際、ＰＣ－ＶＡＮ６０万人の会員誰一人として　＞引用しなかった「悪魔と神」さんのメッセージを得意げに引用しているのも証拠　＞です．「文章表現や文体」と言ってるが、文体は相手や気分によって替えたりすることがあるし、文章表現は相手の能力や嗜好傾向に応じて変化させることは、私の場合には特に珍しい事でもないのだが、／栄／さんはどれだけ私の文章を見たことがあると言いたいのかい？私がFREE で書いていた物を読んでないと述べていた／栄／さんが、私の文章を吟味出来る事自体が疑わしいことだとは思わないのかね。

また「ＰＣ－ＶＡＮ６０万人の会員誰一人として引用しなかった」という事だが、６０万人もの人間の文章をどのような方法でチェック出来ると言いたいのかい。「／栄／さんが知っている限り」とするなら話しも解るが、大ぼらを吹けば吹くほど／栄／さんが信用に足らない人物と言えても、根拠のこの字すら満たすことが出来ない事ぐらい解らないのかえ？それに私は得意げに悪魔と神氏の文章を引用したのではなく、このSIG の３番ボードで拾った悪魔と神氏の文章に、／栄／さんに付いての記述が有ったために用いたというのが理由なんだよなあ。しかしなあ、／栄／さんは「自己保身のためには平気で嘘を付く」事を証明してやったのに、／栄／さんの根拠とやらが素直に通用すると思っているようでは、甘いとしか言えんな。

　＞また、私はハンドルをＥ★Ｉと変えたにも関わらず、ヘンタイさんのメッセージで　＞は一貫して／栄／というハンドルが使われているのも「悪魔と神」さんと同じ　＞です．ハンドルを変えたからと言っていちいち相手に合わせたりするのは、ここのSIG の連中だけじゃないのかえ？ハンドルを変えるのはその人の好き々だが、辞書に登録をしなければ変換できないハンドルを、いちいち削除して登録しなおすという面倒なことを私が行わないからといって、悪魔と神氏と同一人物だという根拠とするにはこじ付けもはなはなだしいとは思わないのかい。

　＞Ｅ★Ｉ？　Ｅ★Ｉ？　　　　　　　　　　　　　　　悪魔と神　＞／栄／　／栄／　／栄／　／栄／　／栄／ (T/O) 同じだと言われれば同じようだとは言えるが、この調子で行くのなら根拠だらけになってしまうでは無いか。しかしこんな馬鹿馬鹿しい事を根拠として提示するとは、／栄／さんは小学校しか行って無かったの？(^_^)

　＞ヘンタイ（「悪魔と神」）さんは、会議室でアララさんを敵視し、熊さんに対し八　＞方美人とイヤミをいうのも”森のＯＰに恨み”があるからなのでしょう．違います　＞か．　＞また、あづささんに対するなれなれしい態度は、森での初対面とは思えませんね．

アララさんを敵視しているとは、何の寝言を言っているのかね。私がアララ氏の人物評価を行った事を指しているのだろうが、人物評価を行うことが即敵視となるわけか。そうすると私は、／栄／さんも敵視している事になるな。八方美人というのは嫌みと言えば嫌みだが、何も熊さんだけに対して述べたわけではなく、何事も無かったように／栄／さんの暗号プログラムの件について述べていた人達全てが対象で有ったのだが、／栄／さんの目にはそう映ったということか。それとも私が会議室で述べた時点の話しというのであれば、このSIG の従来のＯＰの方針としては・・・であっただろうという下りで、偏見をもって見れば／栄／さんの感じたようにも見れたというだけではないか。別にあづささんになれなれしい態度を取った覚えはないが、／栄／さんのあづささんに対する求愛の気持ちから見れば、あづささんに話しかける者に「嫉妬」を感じても当然だから、何としてでも私を悪魔と神氏と同一人物だと言いくるめたいのだろうね。いやあ、もてる男は辛いね。(^_^)

　＞「悪魔と神」というハンドルおよびＩＤ、ＰＧＢ０７０１８を捨てたわけは、魔女　＞さんにたいする負い目で、耐えられなかったためであると思います．　＞「悪魔と神」さんはＱＬＤ３－１４で「夢にまで出てきた」などと告白していま　＞す．以前にも私は聞いたが、悪魔と神氏が魔女氏の死に負目を感じているという理由を、この時点でも申し立てることが出来ないのはどうしてかね。ＰＣＶＡＮ戦史には記されて無いのだから、／栄／さんが知っているというのなら言えない理由は無いはずだが、一旦破綻をした申し立てを再度行うというのであれば尚更根拠を述べるべきではないかね。それに／栄／さんの話しぶりで行くと悪魔と神氏は自ら脱会したとなるが、私が風の頼りに聞いた話しでは自主退会ではなくＩＤを剥奪されたいう事なのだが。又夢にまで出てきたという内容が紹介されてないが、自己保身のためには平気で嘘を述べる／栄／さんならばこそ、該当文章を前文提示してから述べるのが筋ではないかね。それとも「夢にまで、出てきたじゃないか」に続く内容が、　萩原は己の罪を認めたが、／栄／は卑怯にも逃げようとしている。　このままでは悔しさのあまりに、私は死んでも死に切れない・・・。　悪魔と神よ、友達の好しみで私になり変わり、／栄／に対する　怨念を晴らしてくれ～～～！！で有ったから、掲げることに不都合があると言いたいのじゃないけ？(^_^)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完全変態　1993/04/25

#8436/9999　ふれあいの広場 ★タイトル (VSF67396) 93/ 4/26 23:15 (180) 文体を変えても無駄ですよ＞ヘンタイさん　　Ｅ★Ｉ ★内容

いくら、文体を変えても「悪魔と神」さんの癖や、逃避的言動がヘンタイさんのメッセージからにじみでています．たとえば、最後の、

＃８４３２ ******************************************************************************* それとも「夢にまで、出てきたじゃないか」に続く内容が、　萩原は己の罪を認めたが、／栄／は卑怯にも逃げようとしている。　このままでは悔しさのあまりに、私は死んでも死に切れない・・・。　悪魔と神よ、友達の好しみで私になり変わり、／栄／に対する　怨念を晴らしてくれ～～～！！で有ったから、掲げることに不都合があると言いたいのじゃないけ？(^_^) *******************************************************************************

この文章なんかは、魔女さんより「悪魔と神」さんが言いたいことではないかと思います．それに、ヘンタイさんは私に「魔女さんを死に追いやった」などと言っていますが、これも「悪魔と神」さんだけが述べていたことです．私の論敵である会員でさえそのようなことは述べていないのです．むしろ、バイク事故は必然的であったかも知れないと述べている会員が多いくらいです．

＃８４３２ ******************************************************************************* 私に追及をされて逃げて行ったしまったと思ったら、私が引き上げる様子を見せた途端に、暗号プログラムを提示したのはどうしてだい？私が／栄／さんの意図を明らかにしたために、／栄／さんは目論みが破綻したことを知り、その結果／栄／さんが垂れた能書きの日にちに出てこれなくなったのだろ？／栄／さんが苦し紛れに思い付いた抗弁が、「完全変態＝悪魔と神」という事だろうが、あまりにも安易な設定であることに気づかないとは。いやはや。 *******************************************************************************

私が、ヘンタイさんに追求をされて逃げたですか．問題提起を行っている私が何故、逃げる必要があるのでしょう．それに、私の目論見が破綻ですか．それらは暗号電文を解読をしてから言って下さい．キーワードは、私とあづささんの共通点です．古くからいるメンバーは分かると思います．

＃８４３２＞その結果／栄／さんが垂れた能書きの日にちに出てこれなくなったのだろ？

これも、暗号電文を解読すれば分かります．また、”日にち”という言葉も、「悪魔と神」さんが愛用していた言葉ですから気をつけて下さい．

＃８４３２ ******************************************************************************* それに私は得意げに悪魔と神氏の文章を引用したのではなく、このSIG の３番ボードで拾った悪魔と神氏の文章に、／栄／さんに付いての記述が有ったために用いたというのが理由なんだよなあ。 *******************************************************************************

この森の主なメンバーでさえ知らない「悪魔と神」さんのメッセージの所在を新参者であるヘンタイさんが何故知っていたのか不思議でなりません．

＃８４３２ ******************************************************************************* 以前にも私は聞いたが、悪魔と神氏が魔女氏の死に負目を感じているという理由を、この時点でも申し立てることが出来ないのはどうしてかね。 *******************************************************************************

これが私には理解できないのです．「悪魔と神」さんが問うのならまだ分かりますが、ヘンタイさんが問うという事はおかしいのではないですか．従って、ここでも「悪魔と神」＝「完全変態」という式が成り立つわけです．それに、私に、「悪魔と神」＝「完全変態」という疑いをかけられただけで、なぜヘンタイさんは”ムキ”になるのでしょうか．むしろヘンタイさんは「悪魔と神」さんを有能な人物として評価しているようですから喜ばしいことと思いませんか．もし、そうでないにしても、私でしたら、他人から「悪魔と神」＝／栄／と言われたとしたら、笑って聞き流すくらいの器量があります．ヘンタイさんのように文体を変えるようなマネはしません．

＃８４３２ ******************************************************************************* それに／栄／さんの話しぶりで行くと悪魔と神氏は自ら脱会したとなるが、私が風の頼りに聞いた話しでは自主退会ではなくＩＤを剥奪されたいう事なのだが。 *******************************************************************************

「悪魔と神」さんは、森に対し連日のように１行メッセージで攻撃をおこない更に、旧ＬＡＤＹに掲載しＩＤ停止の大きな原因になったメッセージをＢｏｏｋｓへ再掲載したため契約解除（ＩＤ剥奪）になったようです．これは「悪魔と神」さんが契約解除をされることを知っての行為であるため自殺行為と判断できます．

以前にも述べましたが、私は、アララさんほか森のＯＰさんの「悪魔と神」さんに対する書き込み禁止処置を支持した際、即日に「悪魔と神」さんから、約２００行におよぶメールが来ました．文書名は「アホか」でした．内容は「戦いは時の運」とか「多数の弟子志願者がいたが全て断った」など、自分の正当性が書かれていました．

＃８４３２ ******************************************************************************* 別にあづささんになれなれしい態度を取った覚えはないが、／栄／さんのあづささんに対する求愛の気持ちから見れば、あづささんに話しかける者に「嫉妬」を感じても当然だから、何としてでも私を悪魔と神氏と同一人物だと言いくるめたいのだろうね。いやあ、もてる男は辛いね。(^_^) *******************************************************************************

なれなれしい態度を取った覚えはないですか．ご自分のメッセージをよーく読んで下さい．それに私があづささんに対する求愛の気持ち．どうゆう意味かわけがわかりませんね．私が、あづささんとオフのスケジュールを組んでいたとき「悪魔と神」さんが嫉妬を感じていたようです．（^L^）また、２回目のオフの時は、私の方からあづささんに時間が取れないと言う理由で断ったのですよ．ヘンタイさんは、あづささんとオフしたことがあるのですか．いっときますけれど、あづささんはハッキリ言ってメンクイです．（^L^）

＃８４３２ ******************************************************************************* アララさんを敵視しているとは、何の寝言を言っているのかね。私がアララ氏の人物評価を行った事を指しているのだろうが、人物評価を行うことが即敵視となるわけか。 *******************************************************************************

寝言ではありません．ヘンタイさんはわずか数ヶ月前に参加し、アララさんとまともな会話をしたこともないのに、はたしてアララさんの人物評価ができるのですか．もし、それができるとしたら学者顔負けですね．

会議室＃３６７ ******************************************************************************* そして更に新sigop も当然アララ氏が気に入った人を指定する事により、アララ氏が sigop を辞めた後に於いても、アララ氏の亡霊を付きまとわせようという事で有ったのでしょう。 *******************************************************************************

会議室＃３８８ ******************************************************************************* そしてＹＥＳとかＮＯということをはっきりさせて来なかった事が、逆に和やかな雰囲気をこのSIG にもたらして来たのだろうという事は出来ます。（／栄／氏のような人も、形ばかりであるにせよ受け入れて来たのですから。）しかし良い子ぶる事を重視したあまりに、アララ氏自身に都合の悪い場合は身を隠すなり発言を避けるという方法は、アララ氏に対する不信感を生み出させると共に、実はアララ氏本人がSIG 運営から足を遠退かせる原因にも至ってしまったのだろうということです。 *******************************************************************************

会議室＃４９６ ******************************************************************************* sigop が交替すればSIG の雰囲気が替ってしかるべきですが、アララ氏のsigop 留任を望む未練がましい意見があった事はさておいても、それまでこのSIG で書き込みをしていた人の関心ごとは「いごごちの良否」に関わることだということです。 *******************************************************************************

「アララ氏の亡霊」とか「良い子ぶる」などと非難した挙げ句、留任を望む意見を「未練がましい」と締めくくっていますね．確かに人物評価とも受け取れるかも知れませんが、私から言わせれば、ヘンタイさんはアララさんを敵視しているように見えます．

さて問題の「悪魔と神」さんの癖である連呼ですが、「カウンセリングの森」 *********************************************************************** >$8074　ふれあいの広場 ★タイトル (PGB07018) 90/12/31 22:19 ( 41) Ｅ★Ｉ？　Ｅ★Ｉ？　　　　　　　　　　　　　　　悪魔と神 *********************************************************************** あるいは、「ＱＬＤ３－１４より引用」 *********************************************************************** >$972　魔天楼　（漫遊記） ★タイトル (PGB07018) 90/ 6/ 4 6:36 ( 20) 魔女、魔女、魔女、魔女　　　　　　　　　　　　　悪魔と神 ***********************************************************************

そしてヘンタイさんの、「フリーボード」 *********************************************************************** >$215　フリーボード ★タイトル (KCB72984) 93/ 1/ 2 1:13 ( 0) ／栄／　／栄／　／栄／　／栄／　／栄／ (T/O) ***********************************************************************

は、私が知っている限りでは、連呼をおこなっていたのは「悪魔と神」さんそして「完全変態」さんだけでした．それに、私は昨年の夏頃からフリーボードでは活動していません．ただ元旦に年賀メッセージを掲載した記憶があります．ヘンタイさんは、私の年賀をみて＃２１５の連呼メッセージを掲載したようですが、その理由を示して下さい．まさか、ミスタイプとかフェップのせいだとかおっしゃるんじゃないでしょうね．

Ｅ★Ｉ　ｖｓｆ６７３９６　１９９３年４月２６日　北海道／札幌

#8440/9999　ふれあいの広場 ★タイトル (KCB72984) 93/ 4/29 2:28 (200) RE:8436 ／栄／さんは頭が悪いなぁ(^_^)　　完全変態 ★内容

／栄／さんは自分が何を述べているか理解出来ているのかね。前回、　＞完全変態さんは、やはり．．．．．　　　　　Ｅ★Ｉ　＞　＞「悪魔と神」さんのようですね．述べたことを忘れたかのように、「／栄／さんと魔女氏の死の関わり」の抗弁が飛び出して来るのだから、私が悪魔と神氏と同一人物だという主張はこじ付けだということではないか。それは／栄／さんにしてみれば、このSIG に居座ることが最重要課題である為に、かくたんさんの尻馬に乗ったり、あづささんがカウンセリングとしてという因縁付けが全て破綻をした事により、暗号プログラムを手土産にすることを思い付いたわけだ。しかし私の活躍によっていとも簡単に目論みを見抜かれ、／栄／さんが宣言した日にちに出てこれないようになってしまったと。

そこで／栄／さんが考え出したことは、このままではどんな理由付けを行っても私が完全にこのSIG から去ってしまわない限り、いつまでも「もぐら叩き」を行われてしまうという見込みの共に、このSIG に居座るための理由を思い付いたと。しかし私はこのSIG に留まり続ける気持ちは無いし、このSIG で行わなければならないという理由がないので、これに対する返答はFREE の方に上げて貰おうか。当然／栄／さんは、私の申しでを受けとってくれるだろうね。？／栄／さんはこのSIG のメンバーで無いことは勿論の事、私が悪魔と神氏と同一人物であるかどうかという事が／栄／さんの本来の目的であるなら、FREE のように多くの人が集まる場所の方が悪魔と神氏を知っている人がいる可能性が高まって、／栄／さんの主張が的を得ているかどうかも判明するのではないかぇ？

またこの手の話題はSIG本来の方向性とも異なるし、／栄／さんのわがままによって以前にSIG のメンバーに迷惑を掛けているのだから、尚更／栄／さんのごり押しで再び迷惑を掛けることになるのなら、／栄／さんはこのSIG から永久追放の浮き眼にあってしまうかもしれないだろ？(^_^) それとも何かぇ、又問題意識などという都合の良い言葉を振りかざし、このSIG で無ければいけないと、だだを捏ねるつもりでいるのかね。／栄／さんがだだを捏ねるというのであれば、即／栄／さんがこのSIG に居座る理由の為に、私に因縁を付けていると判明することになるというわけだよ。

　＞いくら、文体を変えても「悪魔と神」さんの癖や、逃避的言動がヘンタイさん　＞のメッセージからにじみでています．と言ってるが、／栄／さんは前回　＞文章表現や文体が「悪魔と神」さんと同じですね．と述べたことはどうしたのかね。つまり／栄／さんは自分が主張した根拠を、自分で否定してしまっていることになるのだよ。

******************************************************************************* ★又夢にまで出てきたという内容が紹介されてないが、自己保身のためには平気で嘘を ★述べる／栄／さんならばこそ、該当文章を前文提示してから述べるのが筋ではない ★かね。それとも「夢にまで、出てきたじゃないか」に続く内容が、　萩原は己の罪を認めたが、／栄／は卑怯にも逃げようとしている。　このままでは悔しさのあまりに、私は死んでも死に切れない・・・。　悪魔と神よ、友達の好しみで私になり変わり、／栄／に対する　怨念を晴らしてくれ～～～！！で有ったから、掲げることに不都合があると言いたいのじゃないけ？(^_^) *******************************************************************************

　＞この文章なんかは、魔女さんより「悪魔と神」さんが言いたいことではないか　＞と思います．　＞それに、ヘンタイさんは私に「魔女さんを死に追いやった」などと言っていま　＞すが、これも「悪魔と神」さんだけが述べていたことです．　＞私の論敵である会員でさえそのようなことは述べていないのです．むしろ、バ　＞イク事故は必然的であったかも知れないと述べている会員が多いくらいです．／栄／さんは何を述べているのかい。私が「★」を付けた部分を引用から省くと、話しがおかしくなってしまうのが解らないのかね。／栄／さんは悪魔と神氏の「夢にまで出てきた」という事を理由とし、悪魔と神氏が魔女氏の死に引け目を感じているとしたいのでは無かったのかぇ？それに私が以降の部分を提示してみろと言ったにも関わらず、提示を出来ないのは嘘がばれてしまう事を恐れた結果だということだろうな。

　＞私の論敵である会員でさえそのようなことは述べていないのです．むしろ、バこれは一体なんだね。／栄／さんが省いた悪魔と神氏の文面を、私がＰＣＶＡＮ戦史の記述から取り出して作成してみた文章が、さも悪魔と神氏が述べていたかのような反応ではないか。それとも／栄／さんが省いた部分が、偶然にも私が考えた文面と一致をしていたと言うことなんか？その為に／栄／さんは、　＞それに、ヘンタイさんは私に「魔女さんを死に追いやった」などと言っていま　＞すが、これも「悪魔と神」さんだけが述べていたことです．と反応をしたと言うことかね。／栄／さんは、混同もはなだしいなあ。私と／栄／さんとの１月後半ごろからのやりとりで、私が何を述べたか忘れてしまったとでも言いたいのかい。　魔女氏が死んだのは交通事故が原因だとしても、／栄／さんの心の底には魔女氏を　死に追いやったのだという意識が今も秘められており、その為に・・・と私は掲げ、更に「何故魔女氏の死に話しが及んでいるのかという理由」も説明したのではないか。

ここでも当時と同じように私が述べていないことを、／栄／さんの「潜在意識」の影響によって、「／栄／は魔女氏の死と関係あらへんのや！！」としたい気持ちから、　＞私の論敵である会員でさえそのようなことは述べていないのです．むしろ、バと発言することによって、／栄／さんと魔女氏の死との関わりを否定しようとやっきになっているわけだ。私が以前に「私は魔女氏の死に付いて／栄／さんを責めたてているわけではない」と言っているにも関わらずにね。ここまで／栄／さんが否定をしなければならない理由は、萩原氏のように罵倒合戦の結果によって・・・という事ではなく、／栄／さん、あんたは本当は魔女氏の住んでいる場所まで出かけ、魔女氏のバイクに細工をしたと言うことなんか？しかも魔女氏が怪我をするだけで済むだろうという気持ちであったが、実際には魔女氏が死ぬと言うことになったので、／栄／さんの犯した行為がばれてしまう事を恐れ怯えているという事かいね。そういうことなら、／栄／さんが魔女氏の死に付いて話しが及ぶことを、恐れる気持ちも解らないわけでも無いがね。(^_^)

しかしなぁ、私が悪魔と神氏と同一人物だという話しはどこに行ってしまったのだね。／栄／さんが魔女氏の死に付いて過剰に反応をし、ボロを出してしまっているのだから根拠も糞も無くなってしまっているのだよ。

　＞この森の主なメンバーでさえ知らない「悪魔と神」さんのメッセージの所在を　＞新参者であるヘンタイさんが何故知っていたのか不思議でなりません．これは私の癖でな、新しいSIG を覗き込んだときにはタイトル一覧を表示させて見る事をしてる為に、たまたま発見したというだけの話しだよ。だから／栄／さんに呼びかけた時にも、１番ボードに残っている／栄／さんの文章から分析をしたと述べたということなんだ。

　＞それに、私に、「悪魔と神」＝「完全変態」という疑いをかけられただけで、　＞なぜヘンタイさんは”ムキ”になるのでしょうか．むしろヘンタイさんは「悪　＞魔と神」さんを有能な人物として評価しているようですから喜ばしいことと思　＞いませんか．　＞もし、そうでないにしても、私でしたら、他人から「悪魔と神」＝／栄／と言　＞われたとしたら、笑って聞き流すくらいの器量があります．　＞ヘンタイさんのように文体を変えるようなマネはしません．私はむきになっている訳ではないよ、どっからそんな話しが出てきたのかね。／栄／さんが根拠として掲げたことは、根拠として成り立つものではないと教育をしてやっているだけの話しなんだよ。／栄／さんばかりでは無くても、アホツやその他の者にも同様な教育を施してやってるのは、私のような有能な者なら不自然は無いことさ。現にたねりさんやＲＩＣＥさんも、FREE で同じ事をしていたことすら、／栄／さんは知らないだろうがね。文体を変えたのは、／栄／さんが救いの無いアホであることを認めたからだ。つまりな、アホにはアホ相当の文を送るということになるなぁ。

　＞なれなれしい態度を取った覚えはないですか．ご自分のメッセージをよーく読　＞んで下さい．それに私があづささんに対する求愛の気持ち．どうゆう意味かわ　＞けがわかりませんね．私が、あづささんとオフのスケジュールを組んでいたと　＞き「悪魔と神」さんが嫉妬を感じていたようです．（^L^）　＞また、２回目のオフの時は、私の方からあづささんに時間が取れないと言う理　＞由で断ったのですよ．　＞ヘンタイさんは、あづささんとオフしたことがあるのですか．いっときますけ　＞れど、あづささんはハッキリ言ってメンクイです．（^L^）これが私を悪魔と神氏同一人物である事と、何の関係があると言うのかね。それに　＞き「悪魔と神」さんが嫉妬を感じていたようです．（^L^）なんか、完全変態＝悪魔と神を否定している物に見えるが、／栄／さんの精神は分裂をしているという証明なんだろうね。(^_^) 最も／栄／さんがあづささんに話しかけた私に、「嫉妬」を感じている事だけははっきりと解るけどね。

　＞寝言ではありません．ヘンタイさんはわずか数ヶ月前に参加し、アララさんと　＞まともな会話をしたこともないのに、はたしてアララさんの人物評価ができる　＞のですか．もし、それができるとしたら学者顔負けですね．会話などしてなくても、当時に於て会議室に２００程溜っていたメッセージのやり取りを吟味すれば、よっぽどのアホでない限り解ることなのだよ。／栄／さんが提示した私の文章の引用が、それを物語っているはずなんだが。最も／栄／さんのようなアホでは、文章分析（又は読解力）による状況把握、潜在意識の分析、能力の度合、それに自己管理という論客として必要欠かさざる事を身に付ける事は無理だから、不思議の域を出ないのだろうね。

　＞は、私が知っている限りでは、連呼をおこなっていたのは「悪魔と神」さんそ　＞して「完全変態」さんだけでした．それに、私は昨年の夏頃からフリーボード　＞では活動していません．ただ元旦に年賀メッセージを掲載した記憶があります．　＞ヘンタイさんは、私の年賀をみて＃２１５の連呼メッセージを掲載したようで　＞すが、その理由を示して下さい．まさか、ミスタイプとかフェップのせいだと　＞かおっしゃるんじゃないでしょうね．などと述べているが、前回／栄／さんが述べた　＞それに、ヘンタイさんは、論争の際、ＰＣ－ＶＡＮ６０万人の会員誰一人として　＞引用しなかった「悪魔と神」さんのメッセージを得意げに引用しているのも証拠　＞です．はどこに行ってしまったのだい。私は、　・また「ＰＣ－ＶＡＮ６０万人の会員誰一人として引用しなかった」という事だが、　・６０万人もの人間の文章をどのような方法でチェック出来ると言いたいのかい。　・「／栄／さんが知っている限り」とするなら話しも解るが、大ぼらを吹けば吹くほ　・ど／栄／さんが信用に足らない人物と言えても、根拠のこの字すら満たすことが出　・来ない事ぐらい解らないのかえ？と述べたのだが、「嘘付き／栄／」の看板を披露していた事を認めるのかい？まったく私に指摘をされながら、新たな嘘も並べることが出来るのだから、いっぺん医者に／栄／さんの頭の中身を調べてもらったらどうかね。(^_^)

　＞ヘンタイさんは、私の年賀をみて＃２１５の連呼メッセージを掲載したようで　＞すが、その理由を示して下さい．まさか、ミスタイプとかフェップのせいだと単純な理由だよ。　お！　ＰＣＶＡＮ戦史に記されていたアホが居る！と最初に思ったのだが、オンライン上であったのでＩＤを調べる事が出来ず、別人物かも解らないのでどのように反応するか、取り合えず書き込みをしておいたというわけさ。その為に本文は無しで、タイトルのみとしたのだよ。

　＞は、私が知っている限りでは、連呼をおこなっていたのは「悪魔と神」さんそ　＞して「完全変態」さんだけでした．それに、私は昨年の夏頃からフリーボードしかしなあ用語にしろ、連呼にしろ、「偶然の要素」を省くと共に、残った事柄から私と悪魔と神氏だけに共通な部分だけ抽出するという作業を経なくしては、根拠のコの字すら至らないとも気づくことが出来ないと言いたいのけ？アホツと同じように脆くも崩れるようなものを根拠と示して見ても、／栄／さんのアホを曝す効果を持つ事にしかならないと気づくべきではないかね。それとも／栄／さんは、アホツがＰＣＶＡＮ一のアホを目指すとするなら、二番手のアホとして、アホツに従おうという決意でもあると言いたいのかね。え？　どうだい？　／栄／さんよ。(^_^)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完全変態　1993/04/28