#0001/9999 解説
★タイトル (XXXXXXXX) 94/ 8/00 00:00 ( 00)
地獄の道化師という化けの皮の下には・・・ *****************
★内容
この記録は「化けの皮を剥ぐシリーズ」第2弾です。
地獄の道化師と名乗る人物が、1993年8月「仲間にして」ボードに登場しました。
当初はどこの誰か解らず、悪魔と神の再来と言われた時期がありました。又、完全変
態がFREEを留守にしていた時には、完全変態だと噂された時もありました。それ
は地獄の道化師が「形態模写」を意図的に行なっていたためです。
地獄の道化師は形態模写を誇るかのように、カメ山カメ吉さんの形態模写まで行いま
した。また、悪魔と神として装うためのテクニックの紹介にも努めました。
地獄の道化師が意図的に形態模写を行なっていた事とは別に、彼の正体についてOL
Tを始め各地で取り沙汰されるようになりました。それは登場時期以前のVANの様
子に詳しい様子が見られたり、初体面の相手にも関らず熟知しているような態度に不
信を抱かれていたためです。
そのため地獄の道化師と名乗っている人物はVANで既に周知の人物であって、良か
らぬ目的の為に新たなIDを拾得したのだろうという可能性が高まってきました。
完全変態も地獄の道化師という人物に、不信を感じた者のひとりでした。地獄の道化
師の登場時期に失踪していた人物との関連性から、密かに地獄の道化師を見守ってい
ました。その矢先に地獄の道化師は以下の発言に及びました。
>#2220 フリーボード
>★タイトル (HBM78236) 94/ 2/27 23:10 ( 13)
>おお、RICEさん 地獄の道化師
>★内容
>
>やはり歴史記念館(文書保存館)に登録されますか。私はRICEさんの過
>去の論争、やりとりというものはMSG分析術というものを学ぶ教科書であ
>ると思っております。もちろんH.SAM氏のような例外もありますが(笑)。
>
>私もいつかはRICEさんにぶったたかれて保存される日がくるかもしれま
>せんが、その限りでは転載フリーであることをここに宣言しておきます。た
>だし、自分でその記録をダウンはしないでしょうし宣伝もしませんが(笑)。
失踪していた人物とは、1986年にVANに登場したという「RICE」です。
RICEと言えば馬鹿叩きを公言して、弱い者苛めに精を出しているてーのー男で
す。こんなてーのー男に地獄の道化師が遜った態度を現わす不自然さは、地獄の道化
師の隠された姿と関っていると見るしかありません。
斯くして完全変態の手による、化けの皮剥ぎ取り作戦が開始することになりました。
#2514/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 3/ 7 1:45 ( 14)
RICEという人物は・・ 完全変態
★内容
一時行方不明になったはずだが??
メールを出しても、読んだ形跡が長期間見れられなかたしな。
で、少したってから地獄の道化師さんがFREEに顔を出してきた
ようなんで、はて?、地獄の道化師さんはRICEさんと同一人物
かもしれんと思っていたと。
(RICE氏が用いる引用部分を省くと、地獄の道化師氏の文面と
よく似てる)
ただ、RICE氏として表れている人物と、地獄の道化師氏として
表れている人物にはちょっとした異なり(自己顕示欲の程度)はある
けれど、まあ、こんなもんは何とでも変えれるし。
#2528/9999 フリーボード
★タイトル (QQE40628) 94/ 3/ 7 13:21 ( 18)
RICEさんと道化師さんは>変態さん MOMO
★内容
別人だと思いますよ。どちらも流麗な文体なので、かのYUKIさんも最初はそうと
疑ったって書いておられましたが。
RICEさんがIDを替えて来なければならないわけもないし。
FREEを見てる範囲では、自己顕示の方法も違う。RICEさんはご自分の生活は
ベールに包んでおられる。純粋にパソ通の中だけの存在として振る舞っておられます。
道化師さんはなかなか守備範囲が広くていらっしゃるし、生活スタイルや職業的地位
を見せることにもやぶさかではなさそうですし。
それから、美意識も違う。
RICEさんは引用が好きだけど、アテコスリは嫌う。面と向かって罵倒はするけど、
陰口はきかない。人を批判したいときは名指しで呼び出してする。相手の反論をきっ
ちりと受けて立つ人でしょう、RICEさんは。
MOMO
#0002/9999 解説
★タイトル (xxxxxxxx) 94/ 8/ 0 0:00 ( 00)
地獄の道化師は反応しなかった *****************************
★内容
真っ先に反応したのはMOMOだった。MOMOという人はRICEと少なからぬの
因縁があって、良きにつけ悪しきにつけRICEが気掛かりであったからだ。
地獄の道化師は自分に関りある私の呈示は無視し、MOMOに絡んだ。
>#2532 フリーボード
>★タイトル (HBM78236) 94/ 3/ 7 16:14 ( 25)
>そういう風に書かれますと、MOMOさん 地獄の道化師
>★内容
>
>なにやら私の「美意識」というのがとんでもなく低劣なものに見えますが、
>これは私の僻みでありましょうか(笑)。
>
>>それから、美意識も違う。
>>
>>RICEさんは引用が好きだけど、アテコスリは嫌う。面と向かって罵倒はす
>>るけど、陰口はきかない。人を批判したいときは名指しで呼び出してする。相
>>手の反論をきっちりと受けて立つ人でしょう、RICEさんは。
>
>上段で私とRICEさんの簡単な比較をされておりますので、この下段も当
>然比較対照ではないかと思えるのですがね。
>
>すると私は「引用は嫌いだけど」「アテコスリが好き」で「面と向かって罵
>倒はしないが」「陰口をきく」人間で「批判したい時も名指しでせず」「相
>手の反論も受けて立たない」最低野郎ということでしょうか(笑)。
>
>簡単にまとめますと(笑)卑怯で惰弱な腰抜け、というところですね。
>
>比較するというのはかくも難しいものですし、一方を持上げるのは趣味や好
>悪の問題ですからかまいませんが、対照となったもう一方への配慮というの
>が欠けている気がしますね。やはり僻みでしょうか(笑)。
>
#0003/9999 解説
★タイトル (xxxxxxxx) 94/ 8/ 0 0:00 ( 00)
RICEは先走りした *************************************
★内容
私のつぶやきに直接反応を現わさなかった地獄の道化師と異なり、RICEは疑問を
持たれた原因を替えようと試みた。
>#2537 フリーボード
>★タイトル (QXJ79105) 94/ 3/ 7 19:56 ( 13)
>>2514 完全変態さん RICE
>★内容
>
>なるほどね。RICEと地獄の道化師というのは同一人物なのではないかと。
>
>RICEがハボちゃんに電話をしたがらない訳がこれならよく分かりますね。
>
>ハボちゃんに電話をして声を知られているRICEこと地獄の道化師は、ハボ
>ちゃんへの電話はしたくても出来ないのではないかと。なるほど、鋭い(笑い)。
>
>文面もよく似ているが、ばれないように引用の書式の違いや多さでごまかして
>いると(笑い)。
>
>しかし、自己顕示欲の程度の違いって何だろう。RICEの方が謙虚さにおい
>て勝っているということだろうか(大笑い)。
ハボとの電話の件は、FREEを読んでいた者には周知の出来事であった。RICE
は都合の悪い話は「すり替えを行う」のを常套としており、私が疑問として呈示した
「RICE失踪事件」を故意に隠蔽しようとしたのであった。
後においてRICEと私との応酬でも、失踪中に差し出した私からのメールの話を無
視することに努めていたが、7月に入ってからの凡さんの発言によって再燃した「R
ICE失踪事件」は、RICEにとって後ろめたい理由があったことが発覚した。
更にRICEは、私のつぶやきに反応したMOMOさんの発言に留めを刺そうとする。
>#2538/9999 フリーボード
>★タイトル (QXJ79105) 94/ 3/ 7 19:56 ( 15)
>>2528,2532 MOMOさん、地獄の道化師さん RIC
>★内容
>
>MOMOさん、過分のお褒めの言葉ありがとうございます。
>
>しかし、あれでは道化師さんがお気の毒だと思ったら、ご本人も気になると
>みえて、ちゃんと反論?していらっしゃる(大笑い)。
>
>私は一時、道化師さんは悪魔と神さんの転生した姿ではないかと疑ったこと
>もあるのです。どうもこれは文体を真似た道化師さんに一杯食わされたとい
>うのが本当のようです。しかし、アンギラスさんなんて、まだ信じているの
>じゃないのかな(笑い)。
>
>私が悪魔と神さんの転生だという疑いをますます深めているのは・・・・・
>言うだけやぼですね(笑い)。こんなのはどうでもいいことです。
地獄の道化師がFREEに登場したのは1993年の7月だから、RICEの主張に
添わせば一時期までは地獄の道化師を悪魔と神として疑っていたことになる。しかし
RICEは完全変態がFREEに表れた1993年1月の時点で、完全変態が悪魔と
神だと見破っていたとも発言しているので、RICEの主張に矛盾が生じることにな
った。
もしRICEが完全変態のFREE登場時点で、完全変態に悪魔と神の疑いを抱いて
いたのが事実とするなら、「地獄の道化師が悪魔と神でない決定的証拠」を握ってい
たことになってしまう。
と、なれば、地獄の道化師に触れたRICEの発言は、故意に地獄の道化師の正体を
隠蔽する目的でなされたと言うしかないだろう。つまりRICEは、地獄の道化師の
正体を知っていたということだ。
地獄の道化師とRICEへの不信が高まった完全変態は、素知らぬ風を装ってMOM
Oと話を続けることにした。それは地獄の道化師とRICEの、反応を見るためであ
った。
#2545/9999 フリーボード
★タイトル (QQE40628) 94/ 3/ 7 21:24 ( 18)
おお、ほんとうに、道化師さん MOMO
★内容
おっしゃる通り、読み返してみるとわたしのMSGは著しく不整合であります。いっ
たいわたしはどうしたのでしょうか。なにか、よほどわたしのバランスを狂わせるよ
うなショッキングなことでもあったのかもしれませんね。
配慮を欠いたMSGでお気を悪くさせてしまってごめんなさい。先のMSGで書き漏
らした部分を次のようにつけ加えさせて下さい。
「道化師さんは引用もするしアテコスリもする。面と向かって罵倒もするけど陰口も
叩く。人を批判したいときは名指しで呼び出すこともあるし、ないこともある。相手
の反論をきっちりと受けて立つ時もあれば立たない時もある(^^; 要するに、なんで
もアリの自由闊達な人です」
RICEさんと道化師さんのどちらの人格が上か下か、などという価値観を持ち込む
つもりはなく、わたしの感じたままを申し述べましたので、失礼のだんお許しいただ
けましたら幸いです。
MOMO
#2609/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 3/ 9 1: 9 ( 37)
お、MOMOさんが反応したぞ(^_^) 完全変態
★内容
RICEさんの話になると、すかさず反応をするのはMOMOさんの特徴
ですね。良きにつけ、悪しきにつけ、RICEさんの事が気掛かりである
ということは、以前から承知をしておりましたが・・。
>RICEさんがIDを替えて来なければならなけもないし。
という事ですが、“RICE氏にまつわるメージ”がRICE氏本人にとって
マイナス面がある場合には、別の人格を意図的に作り出して(つまり別IDの
所有)、マイナス面を払拭してしまおうと考えるかもしれないじゃないですか。
RICEさんが個人情報を公開をしては来なかったということが、逆に地獄の道化師
さんの個人情報公開を前提とした姿勢と、反発をしあう事が無いということからも、
可能性としては有りうるということです。
確かハボさんがRICE氏に対して、電話で話を行いたいと呼び掛けた時があった
と思います。その時RICEさんは頑なに拒否の姿勢を表したわけですが、RICE氏
と地獄の道化師さんが“同一人物”であった場合には、何が何でも拒否をするという
必然性が生じることとなることが、お解りになられるだろうと思います。
地獄の道化師さんがRICE氏に付いて話をするときに、遜ったような感じが
見られるのですが、これは“故意に行なっている”と見えてしまう嫌いがあると
言えます。まあ、地獄の道化師さんは腰が低いようなところが普段からある(もっとも
相手によるが)ので、地獄の道化師さんが一目を置く人物のリストに、RICE氏も
入っているに過ぎないという見方は出来るものの、それにしては“何か変だなあ?”
というものも、完全には拭うことは出来ないのです。
私は現在聖書SIGで、Jobと名乗る人物の仮面をはがして本人に突きつけている
最中なんですが、仮面を被って意図的に何かを行おうとするからには、当人にとって
は何等かのメリットの元に行なっているとは言えるでしょう。ですから現在のRICE
氏にとってのデメリットによっては、地獄の道化師という人物ならではのメリットも
併せて考察をすると共に、表現された言葉や姿勢という次元とは異なり、背後に隠され
て
いる事柄に焦点を合わせることによって、実際はどうなのかを判別するのも面白い
とは思っていますが、何分現在の私は聖書SIGにアクセスするのが精一杯という
事ですので、どなたかにお譲りをしようかと思っております。
完全変態 94/03/09
#2613/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 3/ 9 1:37 ( 27)
RE2537 そう、自己顕示欲が優ってますよ>RICE 完全変態
★内容
RICEさんも地獄の道化師さんも、自己顕示が強い事には変わりはありません
が、地獄の道化師さんの場合には“一過性の自己顕示”ですが、RICEさんの
場合には“恒久的自己顕示”と言う事も出来ます。地獄の道化師さんは昨年の8
月頃からのご登場ということですから、日が浅いという見方も出来ますが、RICE
さんのようにご自分の功績の永久保存を目的とし、記録を残しておこうとはされ
ていないということです。
私がRICEさんからのメールを頂いて、BOOKS3ー5に保存をされていた
資料を読んだわけですが、SUMさんだったかとの戦いは別としましても、悪魔と
神に戦いを挑んで“敗北をした記録”まで呈示されていましたので、RICEさん
の並々為らぬ自己顕示には、思わず脱帽をしたものです。最もRICEさんにとって
は、勝利をしたのはRICEさんだと喧伝をしたいというお気持ちであったので
しょうが、本編とは別に付け足しをされていました“但し書き”には、RICE
さんの悔しさが滲み出ていたというしかありません。
私がFREEでアホツと関り合っていたときに、別の人がアホツに対して
たねりさんやRICE氏に打ち負かされた悪魔と神に手が出なかった
アホツが、たねりさんやRICEさんに対して・・・
と言っていましてので、へえ?、RICEさんの力量て悪魔と神を上回る程のもの
なんかしらと思っていたのですが、人の噂なんてもんは当てにはならんという事が
、よく解りました。ですから、BOOKS3ー5でのRICEさんの申し立てを、
素直に読んでしまった人がRICEさんの力量を、これまで見誤っていうことも
十分有り得るということですね。(^_^)
#2623/9999 フリーボード
★タイトル (QQE40628) 94/ 3/ 9 12:23 ( 24)
当人が否定してるのに>変態さん MOMO
★内容
なんでRICEさんと道化師さんをそんなに同一人物と思いたいのか、FREEを見
てる範囲ではわかんないんですけど、そう考えることでなにか変態さんにメリットが
あるんですか?
「誰かは仮面をかぶった誰かである」と推測するってそんなに面白いゲームなのだら
うか(^^;)
わたしはめんどいので、そゆこと考えるのってやめときます。あれこれ推測するより
当人の言い分をそのまま信じる方がずっと気分もいいし、恥もかかなくて済む(^^;)
と考えてたら、答が出てた。なんだ、結局はRICEさんが悪神さんに負けてるって
ことを言いたかったんじゃない。もぉ、まわりくどいんだからぁ、変態さんは(^^;)
悪神さんって興味深い人物ですよね。生きておられるうちにいちどお会いしたかった
なぁ。
PS.わたしとYUKIさんがもしかしたら同一人物かもしれないって考えたこと、
あるんじゃない? そっか、ないか(^^;)
PPS.>お、MOMOさんが反応したぞ(^_^) 完全変態
そんなに喜んで頂けて光栄です(^_^)
MOMO
#2667/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 3/10 3:35 ( 38)
RES:2623 人間は嘘を言う事も出来ます>MOMO 完全変態
★内容
>なんでRICEさんと道化師さんをそんなに同一人物と思いたいのか、FREEを見
>てる範囲ではわかんないんですけど、そう考えることでなにか変態さんにメリットが
>あるんですか?
いやあ、私のメリットではなくてちょっとした興味です。RICE氏がFREEから
姿が見えなくなったので、病気でもされているのかと思ってメールを差し出したので
すが、一月たっても読んだ形跡がありませんでした。メールの保存期間の最高が三ヶ月
だったと思いますが、それでも返事が無かったのでRICE氏は死亡をしたのかも
しれないとも思ったのです。(^_^)
地獄の道化師さんがいつからFREEに出没をされるようになったのかは、正確な
期日は解りませんけれど、RICE氏と似たようなところがあるとはもう少し経って
気付いたのです。
その為に地獄の道化師さんがRICEさんと同一人物であっても、不思議さはない
ということから、暫く様子を見ていたのですが、てっきり死んでしまった(^_^)と
思っていたRICEさんの名前が、FREEに見られたときには驚いたもんです。
>と考えてたら、答が出てた。なんだ、結局はRICEさんが悪神さんに負けてるって
>ことを言いたかったんじゃない。もぉ、まわりくどいんだからぁ、変態さんは(^^;)
こんなことだけなら、大した事などありません。文章を読める人なら解る事で、
若かったRICEさん(^_^)の自己顕示だというだけです。
RICEさんに付いての地獄の道化師さんの発言が、“わざとらしかった”が気に
係ったので、地獄の道化師さん程の能力のある人がRICEさんに負けて、記録を
残される日が来るかもしれないとか、又RICEさんが残している記録を評価して
いるような発言をしていましたので、不自然さを感じたと。
>PS.わたしとYUKIさんがもしかしたら同一人物かもしれないって考えたこと、
> あるんじゃない? そっか、ないか(^^;)
いや、ありませんねえ。興味を引く理由がありません。それはどちらも同じ様な事を
述べているだけですから、同じ人物だろうと異なっていようと気に掛かる事はないの
です。それは少女マンガを見たときに、キャラクターの顔が似たようなものばかりで、
男性漫画家のように特有のキャラクターではありませんから、ひとつを見れば他を
読んでみたいとも思わないのと似ています。(^_^)
つまり“独創性”が見れないということで、表面的には異なっているように見えたと
しても、一皮剥けば大同小異に過ぎないといえますね。
完全変態 94/03/11
#2697/9999 フリーボード
★タイトル (HBM78236) 94/ 3/10 18:59 ( 34)
しかし、あれですね(笑) 地獄の道化師
★内容
RICEさん、完全変態さん、MOMOさんたちのMSGに私のハンドル
が頻出するというのはなんというか不思議な感触ですね。まあ、はっきり
いえば「快」なんですが(笑)。
完全変態さんとは聖書でご一緒させていただいてますが、まあ直接やりと
りしたことはありませんし(メールは一度いただきましたけど[笑])、
そんなに私に対して関心をお持ちだとは思いませんでした。関心というよ
りも「なんだこの馬鹿は」という程度のものかもしれませんが(笑)。
BOOKS3−5は私も愛読しております。リアルタイムで見ていたもの
もあればIDがなくて見られなかった時のもの、騒動・論争が起きている
ことを知らなかった時のものなど懐かしくもありますしね。もちろんのこ
とですが完全変態さんがアップされているものも読んでおります。/栄/
さんとのカウンでのやりとりなどは面白かったですね。
いずれにしろ完全変態さんが悪魔と神さんを尊敬とまでいわなくても、高
く評価されているということはそれらからも十分に分かりました。NIFTY
での錬金術師対AKITSU★というのも私はほとんどリアルタイムで見ており
ますが、「錬金術師=悪魔と神」であるとしたならば随分と悪魔と神さん
も成長されたのだな、と思いましたね(笑)。誤字・脱字が減りましたし、
RETURNをLETURNと打ったりFEPをEFPと頻繁に打ってい
たころと比べると驚くぐらいだなと思いました。もっとも、あのSUGI
さんでさえNIFTY のBSPIRITS を見ますと昔に比べるとだいぶ日本語になっ
てますけれどね(笑)。
RICEさんのAKITSU★評はそのまま受け取られるような完全変態さんが、
私を「出汁」にして今回RICEさんに絡んでいるのは不思議ですね。ま、
その真意とやら(があるとして)は「神の子」ならぬ私に分からぬのは当
然ということなのでしょうね(笑)。
1994年3月10日 HBM78236 地獄の道化師
↑
おや、誰かに似てしまった(笑)。
#0004/9999 解説
★タイトル (xxxxxxxx) 94/ 8/ 0 0:00 ( 00)
地獄の道化師の失態 *************************************
★内容
完全変態の目的がRICEVS悪魔と神の勝敗の確認だと思った地獄の道化師は、完全
変態に接触を持ってきた。そして末尾をわざとRICE風に装ったが、とんでもない
失態を犯してしまったことには気付いてなかった。
それは悪魔と神に触れた発言中で
>RETURNをLETURNと打ったりFEPをEFPと頻繁に打ってい
と、述べたためである。当時の完全変態は読み流しただけであったが、RICEとの
応酬中に、RICEの発言に同じ指摘を見出した。どこかで聞いたようだと思った完
全変態は保存ログを検索した。
RICEは歪曲・曲解を常套としていたために、発言は首尾一巻しない場合が多々あ
った。そのため過去に己が述べたことも覚えておけない短所が表れ、以前のログと比
較することによって「曲解の変遷」が判明するとともに、自己矛盾を完全変態に嘲笑
されてもいた。
検索の結果を地獄の道化師の文章に発見した完全変態は、RICEと地獄の道化師の
着眼点の一致に、RICEと変わらない地獄の道化師の間抜けを笑うしかなかった。
私のRICEと地獄の道化師同一人物説に反応する人達がいた。
解らないと主張する人もいたが、中には以下のような発言もあった。
>わたしもRICEさんと道化師さんは同一人物じゃないかと思ったことは
>ありました
($2699 フリーボード 94/ 3/10 那須 氏)
地獄の道化師に悪魔と神の疑いを掛けられていたことはSFDBで知ったが、悪魔と
神についての資料を殆ど持っていなかったために、地獄の道化師が悪魔と神にどこが
似ているかまでは解らなかった。
しかしFREEでRICEを見ていた私には、地獄の道化師との共通箇所をほぼ把握
していた。
#2772/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 3/12 0: 5 ( 44)
RES:2697 RIZEさんの事>地獄の道化師 完全変態
★内容
>そんなに私に対して関心をお持ちだとは思いませんでした。関心というよ
>りも「なんだこの馬鹿は」という程度のものかもしれませんが(笑)。
そう、関心は持っています。シャロームさんが私に難癖を付けていた時にどこからとも
なくフラリと表れ、私の後押しをするような発言をされていましたでの、“この人はい
ったい誰だろう?”という素朴な疑問を抱きました。それまでは地獄の道化師さんには
注意を払ってはいなかったのですが、以後FREEに啓上される地獄の道化師さんの文
章は殆ど読んでおります。
SFDBでのRAM大賞の投票用紙が私にも送られてきましたので、SFDBに足を運
びボードを眺めれば、地獄の道化師さんに悪魔と神の疑いがあるという事が書いてある
じゃないですか。嘘か真が私には解りませんけれど、悪魔と神を直接知っている人の目
から見るならば、地獄の道化師さんには“悪魔と神の臭いがする”という事なのでしょ
う。と、なれば、“不正を嫌い、偽善を憎んだ”という噂もある悪魔と神の看板通りに
、時は満ちたとばかりに地獄の道化師さんが聖書SIGに登場をされても、何の不思議
もないという事になりますね。
こんな地獄の道化師さんがRIZEさんに遜り、ペコペコとしている様子は不自然とし
か言いようがありません。と、なれば、RIZEさんと地獄の道化師さんとの間には、
どんな関係があるのだろうと思うのが自然だとは思われないでしょうか。そこで私は素
直に疑問を述べたわけですが、MOMOさんにはアクションを起こされても、当の私に
付いてお言葉が有りませんでしたので、疑惑が更に深まったということになりますか。
地獄の道化師さんの普段からの調子だったら、
ああ、あの件ね。あれは完全変態さんの誤解ですよ。私のようなもんが、本気でRI
ZE氏に遜るわけなどありません。私は人に聞かれれば電話番号でも教えますので、
以前RICEさんに電話番号を聞かれた時に、よく話を聞いて見ると昔の知人だと判
明したのです。しかもですねえ、RIZE氏に金を借りていたことも思い出したので
すが、RICE氏本人は忘れているようなので、金についてはダンマリを決め込んだ
と。しかしいつ請求が来るか解らないのが気掛かりで、もしRIZE氏が思い出して
も、“昔の事だからいいよ”と言うかもしれないという含みで、心にもないお世辞を
言ってRICE氏のご機嫌取りをしていたというわけなんですよ。
でも、もうばらしてしまったら通用しませんね。(^_^)
あ、RIZEさん、お借りしたお金はちゃんと返しますからね。(-_-;)アセアセ
という感じでなるのではありませんか?(^_^)
>RICEさんのAKITSU★評はそのまま受け取られるような完全変態さんが、
>私を「出汁」にして今回RICEさんに絡んでいるのは不思議ですね。
私がRIZEさんの評を、そのまま受け取ったですか?
どうも記憶がはっきりしないところがありますが、RIZEさんにオベンチャラを言っ
た時のことかもしれませんねえ。オベンチャラなら心にも無いことなので、記憶に残ら
ない場合もありますからね。(^_^)
完全変態 94/03/11
#2778/9999 フリーボード
★タイトル (HBM78236) 94/ 3/12 1: 1 ( 49)
何やらよく分かりませんが(笑)>完全変態さん 地獄の道化師
★内容
RICE=地獄の道化師説というのを完全変態さんがおだしになった時に
私が反応しなかったのが疑問である、その背後には何やらあるのではない
か、とお思いになったのですね。結論からもうしあげれば、RICEさん
と私が同一であるという発想があまりにも意外でしたので、「ふうん。変
わった見方をするのだなあ、完全変態さんは」とモニターの前で思っただ
けだったということです。ですから別に反応する必要もないのではないか
と思いました。ただ、MOMOさんのMSGは比較対照の形をとってはい
ますが、あまりにも一方的(笑)なので反論しただけです。
それと、何やら勘違いされておられるようですが、私が電話番号を相手の
請求に応じて教えたのはAKITSU★氏、havoc氏の二人だけですよ。
AKITSU★氏には「信金事件」の時に「匿名だから好き勝手いってるのだろ」
といわれましたので、じゃあ特定させてあげますよという経緯でした。ま
たhavoc氏には電話の終わりに聞かれたので番号を教えてあります。
RICEさんに対しては過去の様々な論争を見てきまして(記録に残って
いるものばかりではありません)、その的確なコメントや洞察力、MSG
の分析術に感服しているということです。へりくだったように見えるのか
もしれませんが、それは先輩に対する礼儀程度のものだと自分では思って
おります。係争関係になれば分かりません(笑)。
それと悪魔と神氏の転生ではないか、というのは数名の方からいわれまし
たが、これはむしろ私の詐術が原因です。その内情暴露というつもりで、
先に「養成講座」なる駄文をアップしたので、まあお笑い下さい。
ただし、偽善や欺瞞というものを嫌い、常識馬鹿や多数派馬鹿に対してそ
の仮面を剥がすという悪魔と神氏の姿勢自体は好きでしたし、今でも好き
ですね。聖書などでもその知識は私などは足下にも及びません。実際の話
聖書SIGに参加していましても、私はそういう方面については論どころ
か雑談すらろくにできないのは完全変態さんもご存知でしょう(笑)。
参加制限や削除に対しては私は基本的に反対ですから、シャロームさんの
方針変更は残念ですし納得もしていません。おやざかな氏の卑怯な態度に
ついても同様です。これに関しては完全変態さんが多少過激なMSGをあ
げているというだけで非難する者の多さに呆れています。
RICEさんのAKITSU★評というのは、BOOKS3-5で完全変態さんが「NI
FTYの犬」の前説として「アホツというハンドルの由来」をRICEさ
んのMSGを再掲載する形で紹介しているので、ご自分が納得された、つ
まり「素直に受け取った」のではないかと判断したのです。まあ、これな
どは完全変態さんにいわせれば、私が表層しか捉えていない、ということ
になるかもしれませんが、ご説明まで。
PS. RIZEというのはなにか意味があるのでしょうか。頻出しておりますし、
RICEという正しい表記もあるのでちと気になりますね。
★地獄の道化師 HBM78236
#0005/9999 解説
★タイトル (xxxxxxxx) 94/ 8/ 0 0:00 ( 00)
形態模写を誇る地獄の道化師 *****************************
★内容
この頃の地獄の道化師は悪魔と神を装うための解説を行ったり、カメ吉さんの形態模
写まで行なっていた。地獄の道化師が装った文章を読んだ方のひとりは以下の発言に
及んだ。
>$2810 フリーボード
>★タイトル (TVM01216) 94/ 3/12 12:35 ( 11)
>しかし地獄の道化師さんの Asterisk☆x3
>★内容
> カメ吉さんの文体の真似は巧い。ぱっと見ていつもの文体だったので当然
> カメ吉さんの作品(謎)だろうと思って読み進め、最後まで読んだら地獄の道
> 化師さんのサインが。あわてて ID とハンドル確認してブッ飛んでしまった。
>
> やっぱできる方は巧く化けられるものですね。文体など個人の識別に役立
> たないという事がよく判りました(苦笑)。特に個性的な文体を持っている方
> はマネしやすいのでしょう。
Asteriskさんも主張しているように、文体は個人の識別に役立たないと言えるだろう。
しかし形態模写ができる者は、自分の癖を隠すことも出来るということだ。だから、
地獄の道化師がRICEと同一人物でも、わざとRICEとは別の人物として装える
線がでてくる。
地獄の道化師がRICEの能力を高く評価しているなら、RICEに見習おうという
気持ちによって「RICEの形態模写」を行っても不思議でない。しかし地獄の道化
師はRICEの形態模写までは行わなかった。そのため、完全変態が地獄の道化師に
抱いていた不信は更に高まった。
#2933/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 3/14 23:23 ( 66)
RES:2778 嘘はいけませんよ(^_^)>地獄の道化師 完全変態
★内容
>結論からもうしあげれば、RICEさん
>と私が同一であるという発想があまりにも意外でしたので、「ふうん。変
>わった見方をするのだなあ、完全変態さんは」とモニターの前で思っただ
>けだったということです。ですから別に反応する必要もないのではないか
>と思いました。ただ、MOMOさんのMSGは比較対照の形をとってはい
>ますが、あまりにも一方的(笑)なので反論しただけです
MOMOさんの話では、YUKIさんが“RICE氏と地獄の道化師さんとは同一人物
”と思っていたという件があるし、少し前にもFREEで同様なことを言っていた方も
おりますので、地獄の道化師さんが意外だと思うのは通用しないですよ。
MOMOさんやYUKIさん程度の着目点なら笑い飛ばせるが、私の着目点は笑い飛ば
せるようなもんでは無かったので、“さて、どうやってごまかそうか”と思案をされて
いたのではないですか?(^_^)
>それと、何やら勘違いされておられるようですが、私が電話番号を相手の
>請求に応じて教えたのはAKITSU★氏、havoc氏の二人だけですよ。
勘違いをしているのでは無くて、“例え”として電話番号の公開を持ち出しただけです
から、無理に弁解をされなくても良いのですがね。私が問題にしているのは、各地のボ
ードに出かけてRICEさんの文章も読んでいる地獄の道化師さんが、RICEさんを
“過大評価”している理由です。
>RICEさんに対しては過去の様々な論争を見てきまして(記録に残って
>いるものばかりではありません)、その的確なコメントや洞察力、MSG
>の分析術に感服しているということです。
という理由を述べられていますが、BOOKS3ー5に保存してあるRICEvs悪魔
と神も読まれているはずですから、分析術に感服する以前に、“な〜んだ、RICEは
弱いもの苛めをして粋がっているだけじゃないか”という、気持ちを抱くのが自然では
ありませんか?
RICEvs悪魔と神の記録を読めば、RICEさんが一方的に悪魔と神に叩かれてい
て、“誤字・脱字探し”という幼稚な手を用い、何とかして劣勢を挽回しようという試
みが読み取れます。論理的な議論が出来る人なら誤字・脱字探しという幼稚な手を使わ
なくても、相手の論旨の矛盾点を指摘すれば良いだけですから、RICEさんが悪魔と
神に対して“能力の劣り”を感じていた事がはっきりするはずですよ。そしてRICE
さんが敗北をしていながら、RICEさん自身が記録として残していますので、「お笑
い以外のなにものではない」と思うのが普通ではないですか?
それとも地獄の道化師さんは、“RICEさんには被虐嗜好がある”と見抜いているの
で、遜ったような態度は実際は“嘲笑”の意味合いなんだというのですかね。(^_^)
>RICEさんのAKITSU★評というのは、BOOKS3-5で完全変態さんが「NI
>FTYの犬」の前説として「アホツというハンドルの由来」をRICEさ
>んのMSGを再掲載する形で紹介しているので、ご自分が納得された、つ
>まり「素直に受け取った」のではないかと判断したのです。
あれは私もアキツをアホツと呼んでいるので、記録を読んだ人からの質問が来るのを避
けるために、RICEさんのものを借用しただけです。ですからRICEさんで無くて
も構わなく、RICEさんを評価したというものではありません。
>PS. RIZEというのはなにか意味があるのでしょうか。頻出しておりますし、
> RICEという正しい表記もあるのでちと気になりますね。
私もはっきり言って、よくわかりません。(^_^)
某氏からメールを貰ったのですが、その中に“RICEでは無くRIZEだよ”という
下りがあって、RICE氏を馬鹿にする意味として使われていましたね。手元に英和辞
典が無いので調べられなかったのですが、どんな意味なのでしょうかね。
今回用いたのはメールを貰った人への敬意ですが、RICE氏が怒り心頭に達するなら
、私にメールをくれた人の溜飲も少しは下がったかもしれませんね。(^_^)
完全変態 94/03/13
P.S.悪魔と神の“文末”の考察は、なかなか面白かったですよ。どうせならもう一歩進
めて、誰でも容易に“悪魔と神モドキ”の文章が作成できるようにしたらいかがで
すか。
OSAKA という“大阪弁モドキ”の文章に整形するソフトがありますが、辞書を替え
れば他の放言モドキに変換出来るように作られています。岐阜弁や薩摩弁の辞書は
既に提供されていますけれど、悪魔と神モドキ用の辞書を地獄の道化師さんが作成
されるというのはいかがでしょうか。
PCVANではチアリとこにOSAKA の本体があったと思いますが、何なら私がお送
りしても構いませんよ。
#2961/9999 フリーボード
★タイトル (HBM78236) 94/ 3/15 16:43 ( 40)
RE:2938 いずれにしましても>完全変態さん 地獄の道化師
★内容
似ている、似ていないというのは個人的感想ですからそれに対していちいち
反応する気はありません。YUKIさんの話にしましても、思っていた時期
があったが現在は違う、というものですからましてやですね。まあ、私と完
全変態さんが同一人物なのではないか、と思った人もいるようですしね(笑)。
「過大評価」をしているつもりはありません。RICEさんの馬鹿叩きの方
法というのは私の知る限りでは「詳細なMSG分析」を基盤にしております
から、参考になるということですよ。「悪魔と神VSRICE」に関しては、
完全変態さんと私とでは評価が180度違うようですね。ご指摘がありまし
たので、再度論争を読み直してみましたが「弱いもの苛め」をしているよう
には見えませんでした。それとお伺したいのですが、この場合の「弱いもの」
というのは文脈から悪魔と神氏も含まれるようですが、氏は「弱い」などと
いうものから一番縁遠い存在だったと思いますが。誤読でしょうか。
誤字・脱字に関してはむしろ枝葉であって、「ついでに料理している」よう
に私には見えます。むしろ「独り善がり」をめぐるやりとりなどは悪魔と神
氏の勇み足なのではないだろうか、とも思えます。セックスに絡めて反論し
ていますが、これは強弁というものではないでしょうか。確定申告も終わり
ましたので、もう一度じっくりと読み直してみることにします。
AKITSU★氏を評した文章に関してそのまま流用している訳ですから、少なく
ともその分析に関しては同意見であるわけですね。まあ、今回の完全変態さ
んの他のMSGも拝見しましたので、その辺は理解できました。
「悪魔と神モドキ」辞書ですか(笑)。文体を多少真似することは可能でし
ょうが、発想や論理展開までとなると難しいですね。「モドキ」に至ること
すら私は至難であると思っております。用語集くらいならば、なんとか作れ
るかもしれませんが。OSAKAも私は知りませんので、完全変態さんがお
暇な時にでも送って頂ければ嬉しいです。
ところで、完全変態さんはプログラムなどにも明るいのですか。/栄/さん
宛ての返書? は私も拝見いたしました。私はそういった方面はまるっきり
駄目なものですから、もしそうであるならば羨ましい限りですね。
Jobさんとのやりとりは楽しみにしておりましたが、FREEでの対応に時間
を取られているので中断とは残念です。私に割く時間は減らして頂いても一
向にかまいません。早期の再開を楽しみにしております。
★地獄の道化師 HBM78236
#3192/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 3/18 1:51 ( 56)
対比させた見方>地獄の道化師 完全変態
★内容
RES:2961
私は地獄の道化師さんと争う気はありません。(少なくとも現在は(^_^))
“RICE=地獄の道化師”同一人物の件は、RICEと名乗る人格存在をおびき出す
方便でして、地獄の道化師さんが事実別人なら、ご迷惑かけたことをお詫びしなければ
なりません。当初から聖書SIGのアクセスの関係で、同一か別人かの考察を放棄する
意志を表しています。
>「悪魔と神VSRICE」に関しては、
>完全変態さんと私とでは評価が180度違うようですね。ご指摘がありまし
>たので、再度論争を読み直してみましたが「弱いもの苛め」をしているよう
>には見えませんでした。それとお伺したいのですが、この場合の「弱いもの」
>というのは文脈から悪魔と神氏も含まれるようですが、氏は「弱い」などと
>いうものから一番縁遠い存在だったと思いますが。誤読でしょうか。
そう、誤読です。RICEさんが悪魔と神を、“弱いもの苛め”しているという事では
ありません。RICEさんが普段行なっている“馬鹿叩き”と称するもののことで、普
段相手に偉そうな事を述べているわりには、悪魔と神と論争をしていた姿勢は話にもな
らないというわけです。
悪魔と神vsRICEの中では、RICEさんが悪魔と神の主張を“曲解したものへの
反論”が目立っていて、アホツがたねりさんやRICEさんに行なっていた事と同じな
のです。論争を行う時、相手が己の能力より優っていると感じれば、選択肢は二つあっ
て「相手の胸を借りるつもりで行なおうとする」か、それとも己の身を可能な限り防御
に努めると共に、「相手に隙が見えた(と思った)なら、ところ構わず噛付く」しかな
いのです。謝って逃走する場合は例外とします。
言葉を要約すれば前者の姿勢は“謙虚”であり、後者の姿勢は“傲慢”だと言えるでし
ょう。謙虚な人は論争を経て成長を成し遂げるのも可能ですが、傲慢な人は反省と縁が
無いので、敗者になっても“自己の考えに執着をします。”しかも傲慢な人は論争中に
“意図的な曲解”が目立ち、時には曲解が行き過ぎて“何に反論をしているか不明”と
いう事態まで引き起こします。(アホツがその典型(^_^))
アホツやRICEさんのような傲慢な人は、論旨が破綻してもなお食い下がろうという
“あさましさ”を晒したり、敗者として見られてしまう恐れから、本来の議題とはかけ
離れた議題で論争していたように振る舞いたがるものです
BOOKS3ー5に保存されている、悪魔と神vsRICE中のRICEさんの姿勢を
把握されていれば、地獄の道化師さんがRICEさんの分析に感服する以前に、あまり
の相違に大笑いをされても不思議ではないところ、RICEさんに遜っているような姿
勢を示される事は、FREEをROMしている人達に、地獄の道化師さんの評価を下げ
させてしまうとは思われませんか? 例えば、“地獄の道化師はRICEの太鼓持ちな
んか?”というようにです。
>ところで、完全変態さんはプログラムなどにも明るいのですか。/栄/さん
>宛ての返書? は私も拝見いたしました。私はそういった方面はまるっきり
>駄目なものですから、もしそうであるならば羨ましい限りですね。
プログラムを作っていた時期もありますが、明るいと言えませんねえ。マイクロソフト
にユーザー登録をしている関係で、優待販売の安さに引かれて購入をしたVisual Basic
とVisual C++は、サンプルプログラムを走らせたのち冬眠状態です。(^_^)
>Jobさんとのやりとりは楽しみにしておりましたが、FREEでの対応に時間
>を取られているので中断とは残念です。私に割く時間は減らして頂いても一
>向にかまいません。早期の再開を楽しみにしております。
Jobさんとの件ねえ。同じものばかり食べていても飽きますので、再開の予定は現在
ありません。このまま終了となるかもしれませんし。(^_^)
完全変態 94/03/17
#0006/9999 解説
★タイトル (xxxxxxxx) 94/ 8/ 0 0:00 ( 00)
罠に落ち込んだ地獄の道化師 *****************************
★内容
地獄の道化師のおっとりした発言から、これ以上追求する困難を感じた完全変態は罠
を仕掛けることを思いついた。そこで地獄の道化師には同一人物説を放棄する旨を伝
え油断させることにした。それは地獄の道化師に警戒させたままでいたら、罠を仕掛
けてあるかもしれないと思ってしまうからだ。
当時RICEとは応酬が続いていて、RICEは地獄の道化師の言葉を多用していた。
地獄の道化師がRICEに現わした遜った態度を、本心でなく嘲笑が目的だったとR
ICEに突きつけ、地獄の道化師としての顔で発言をさせなくてはならない事態に追
い込んでいった。
地獄の道化師という化けの皮を被っていても、化けの皮を少しでも取り除いてしまえ
ば本体が表れてしまう。RICEと地獄の道化師が同一人物なら、RICEを追い込
めば追い込むほど、地獄の道化師という顔に発言させようという気が生じてくる。
それは、てーのーRICEは己だけで証明できないので、他の人の意見を傍証として
用いてすがるしか手がなかったからだ。
しかしRICEが傍証として用いた人物は、誰もRICEに援助の手を差し伸べなか
った。そのためRICEの苦境を救える者はRICE(地獄の道化師)しかいなく、
地獄の道化師の傍証だけが完全変態の主張に対抗出来る手段だと思い込みたかったの
だ。
完全変態への返事を一括アップしてきたRICEは、それまでとは異なり二回に分け
てアップしてきた。そして一回目と二回目との間隙に、地獄の道化師の顔に発言させ
た。と、同時に、地獄の道化師の発言を受けた形態をとって、RICEの顔でも発言
に及んだ。
>#4743 フリーボード
>★タイトル (QXJ79105) 94/ 4/19 22:12 ( 12)
>不完全変態さん、MSGの漏れがまだありました RICE
>★内容
>
>地獄の道化師さんからのMSGが上がった後となった今では、少し表現
>が適切でないところがありますが、それを見る前に書いたものというこ
>とをお含みおきのうえ、読んでください。
一回の文書量が多いのだから、ボードの流れに添わない内容は珍しくもない。お互い
に了承しあっているにも関らずRICEが発言したのは、地獄の道化師が呈示したメ
ッセージの内容を「完全変態に告知する」ためであったと言えよう。
RICEを擁護する発言を行った地獄の道化師は、以後、私が仕掛けた罠の奥深くま
で入り込み次第に馬脚を現わして来ることになる。
#4704/9999 フリーボード *** コメント ***
★タイトル (HBM78236) 94/ 4/19 10:24 ( 31)
ちょっと書いておきましょう 地獄の道化師
★内容
RICEさんと完全変態さんのやりとりも長期に渡って続いてますが、私の
ハンドルが度々登場しておりますので、ちと。まあ登場していること自体は
快なのですがね(笑)。
完全変態さんは私がRICEさんを高く評価していることを「嫌味」だと言
われてますが、そんなことはありませんよ。私がRICEさんを評価してい
るのは数々のRICEさんの戦歴を見てきた結果です。決して、あのカウン
でのやりとりだけで判断しているわけではありません。現在進行中のものも
含めての判断です。RICEさんの馬鹿叩きの特徴が「詳細なMSG分析」
であることは夙に有名ですし、これを否定するというのは間違いだと思いま
すね。あくまでも私の個人的な判断ですが。
聖書SIGで私が完全変態さんの側に立った発言をしていた、という指摘も
なされてますが、これは当然です。誰にも門戸を開いている、という建て前
を捨てるのならともかく、そうでないのならどのような発言であれ受容すべ
きだということです。ましてや少々卑猥なことを言われたり「誹謗中傷」さ
れたり(という判断をして)で通信を止める、聖書SIGに行かないという
ならそうすればいいのです。それを一方的に相手の責任にして「権力」にす
がりつくような人間は私は大嫌いですから。そんな狭苦しいキリスト教なら
VAPなりCUGなりでやればいいんです。そういう考えが私の基本ですか
ら、当然ああした事態になって完全変態さんが排除されるような話がでてく
れば反対します。それが通るかどうかはまた別の話です。
悪魔と神さんは私は好きですけどね。しかし議論に負けたという判断につい
ては「好き嫌い」とは別のことになります。BOOKS の記録は何度も読んでい
ますが、「完膚なきまで」という言葉が相応しいように思います。せっかく
お二人がやりとりされるのならば、新しいネタの方が楽しめるのですがね。
まあ、これは勝手な言い種です。失礼いたしました。
★地獄の道化師 HBM78236
#5085/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 4/25 0:42 ( 28)
RE:4704 はっきりさせましょうや>地獄の道化師 完全変態
★内容
>悪魔と神さんは私は好きですけどね。しかし議論に負けたという判断につい
>ては「好き嫌い」とは別のことになります。BOOKS の記録は何度も読んでい
>ますが、「完膚なきまで」という言葉が相応しいように思います。せっかく
>お二人がやりとりされるのならば、新しいネタの方が楽しめるのですがね。
>まあ、これは勝手な言い種です。失礼いたしました。
RICE君と悪魔と神の“時間について”の論争は、どちらが完膚なきまでに叩き伏
せられたとお考えですか? そして決め手はどの部分と捉えていますか。
“地獄の道化師=RICE”説を、私は完全に捨て去っていません。その為に地獄の
道化師さんのRICE君に対する評価と、RICEVS悪魔と神へのお答え内容によっ
ては疑惑が深まるかもしれませんね。
RICE君が私への返事を書いている間、地獄の道化師さんの発言が皆無或はわずか
しか見られませんが、地獄の地獄の道化師=RICEなら当然の出来事とは言えます
ね。(^_^)
>RICEさんの馬鹿叩きの特徴が「詳細なMSG分析」
>であることは夙に有名ですし
ほう、有名ね。私は初めて聞きました。悪魔と神は冷静な場合の分析力を評価してい
ますけど、何の分析力かは示していませんのでMSGだとは言い切れませんね。RI
CE君の有名な部分は“ひねくれ”“虚言癖”“論理思考の未熟”“常識馬鹿”が代
表で、AKU氏もRICE君の発言には信頼性がないと述べてましたね。(^_^)
せっかく地獄の道化師さんとして生まれ変わられるのなら、根拠を示さないでRIC
E君を賞賛するのは辞められた方がよいでしょうに。もっとも、RICE君を皮肉って
いるだけなら根拠を示す必要もありませんね。(^_^)
完全変態 94/04/25
#5116/9999 フリーボード
★タイトル (HBM78236) 94/ 4/25 19:23 ( 99)
>5085 はっきりしてますよ、完全変態さん(笑い) DOKE
★内容
と、RICEさんの真似をしてみましたが、どうですか(笑)。まだ、そん
な同一説を持ち出されるとは「らしくない」ですねえ。たねりさんが分かり
やすい説明をされております、本人の私がいうよりもてっとり早くしかも、
当を得てますね。と、これではご満足されませんでしょうから、私からも若
干の補足めいたことを書いておきましょう。
1)RICEさんが別ID別ハンドルを使用する利点はあるのか。
・まずは、ここから考える必要がありましょう。RICEさんが近年のVA
N参加者であり筋の通らぬふらふらした言動をなしているのならともかく、
VAN草創期からの参加者で様々な論争などを通じて評価が一定しているわ
けですから、今になって別人を作り出す利点はありません。誤りは誤りであ
ると認め、「強弁」などと縁遠いことからも同様なことがいえます。
2)論争中の私のMSGが少ない、という疑問について。
・時期的にいいますと四月二日以降はゲームのために激減しています(笑)。
またお二人のやりとりに関しましては敢えて口を挟まないようにしておりま
した。ひとつには流れを邪魔したくないということ。ふたつには後述します
が、私は「あのやりとり」に関しては完全変態さんと見方が「180度」違
いますので、結果としてRICEさんの陰から石を投げているように見られ
るのが嫌だということです(笑)。また、完全変態さんに余計な手間をかけ
て、本筋たるRICEさんへのレスへの影響がでることも恐れておりました。
まあ他にも私とRICEさんの相違点はたくさんありますね。(笑)と(笑い)
などもそうですが、このあたりは文章に対する感覚の差ですから特徴的でし
ょう。また、同様の同一説がRICEさんを長年知り、あるいはやりとりし
てきた人から出されていない、ということからも分かりますね。
さて、話は変わりまして「詳細なMSG分析」に関してですが。これは、私
の言ではなく次のような評価を上げておきます。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
【RICE】らいす
VANに生息する巨人の一人。詳細なMSG分析による馬鹿叩きで知られる。
最近は切れ味が悪くなったという噂も。
(SFDB電子会議室・賽の河原#572)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
後段の「噂」に喜ばれるかもしれませんが、これはRICEさんが以前より
もVANに消費する時間を減らしていることも一因ではないか、と私は思っ
ております。ともあれ、こうした評価があることは事実です。なお、AKU
さんに関しては私は評価しておりません(笑)。悪しからず。
>RICE君と悪魔と神の“時間について”の論争は、どちらが完膚なきまでに叩き伏
>せられたとお考えですか? そして決め手はどの部分と捉えていますか。
結論の前に。論争や「やりとり」の記録というものはなぜ記録されるのか、
ということをちと考えてみましょう。VANでは掲示板なら二週間、SIG
でも2000MSGで削除されてしまいますので、それをじっと待つことによっ
て自らの言動を否定することも可能です。「そんなことはいってない」「そ
のLOGは偽物だ」といった具合に。そして、それは常に敗者がなす、とい
うことです。したがって勝者は勝者であるが故に「証拠保全」をなす必要が
生じるわけです。話はそれますがプロレスラーの藤原喜明は道場破り担当で
ありましたが、彼はプロレスを小馬鹿にして現われる猛者を必ず入院させる
ところまで痛めつけたそうです。なぜか。理由は簡単です。医者の診断書を
とり、「彼が負けた」ことを証明するためです。
私が何をいいたいかはもうお分かりですね。論争や「やりとり」の記録保全
というものは勝者が敗者によるすり替えを押さえるための「自己防衛」作業
である、ということです。もちろん、それは当事者の一方がやる場合という
ことです。第三者の場合にはRICEさんが残されている「ハッタリ事件」
のように、「歴史保全」の意味合いが強くなります。私が判断しますには、
RICEさんの意図は「証拠保全」ではなく「馬鹿の紹介」だったように思
うのですが、結果としては「勝者による証拠保全」というものが第一義にな
っていることは間違いないでしょう。そして、敗者は記録や保全を好まぬも
のです。まあ例外というのもありますが、それは記録者そのものに問題があ
るわけですから(笑)。
さて、結論に入りましょう。「悪魔と神VSRICE」に関してはRICEさ
んの圧勝と私は判断します。それはRICEさんの指摘や質問に対して悪魔
と神さんがはぐらかしや逃げを打っていることからです。そして「時間につ
いて」のやりとりでは以下の部分で勝敗は決していると考えます。
****************************************************************************
============================================================================
「概念的時間の流れ」の事についても、事物の変化から時間という概念が生じた
のであり・・・と私が言っているのに、RICEさんは「見えなくても時間がある」
とするだけしかできなかったでしょう。あなたは御自分が何を述べているか、全然
分かっていないのです。
私が「事物の変化から・・」と主張をしているのですから、RICEさんが反論する
には「事物の変化によらないでも、時間を認識できる」と持っていかなければ、
私の主張を覆すことができないことを、気付く能力すら無いということでしょう。
============================================================================
というのですから、呆れてしまいます。「時間は実在するか、あるいは単なる概
念なのか」が問題になっていたのであり、「時間をどう認識するか」などは貴方
が、はぐらかしのために勝手に言い出したことです。そもそも「事物が変化しな
い状態」などないわけですから、「変化を見ることが能わない状態では時間が存
在しない」などというのは、ありえない仮定に立った空論に過ぎません。
(路傍の石:RICE対悪魔と神より引用。ふれあいの広場#7681,1990.11.29)
****************************************************************************
引用しましたMSGにはさらに「時間について」のやりとりがまとめられて
おります。長いので引用しませんが、私はここですでに勝敗は決していたと
判断しております。ですから「180度違う」と申し上げたわけです。
長くなりました、この辺で失礼いたします。
★地獄の道化師 HBM78236
#5165/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 4/26 19: 1 (100)
RE:5116 言葉を濁していますね>地獄の道化師 完全変態
★内容
RICE君とは別人物と主張されたいのなら、言葉を濁して益々疑惑を深める真似を
しちゃいけませんよ。(^_^)
>1)RICEさんが別ID別ハンドルを使用する利点はあるのか。
>RICEさんが近年のVA
>N参加者であり筋の通らぬふらふらした言動をなしているのならともかく、
>VAN草創期からの参加者で様々な論争などを通じて評価が一定しているわ
>けですから、今になって別人を作り出す利点はありません。誤りは誤りであ
>ると認め、「強弁」などと縁遠いことからも同様なことがいえます。
ほう、個人への評価は人によって異なるのが解らないと?
どの部分に着目するかは各自によって異なるので、同一人物への評価も様々であって
当たり前なんですが、地獄の道化師さんはAKU氏の評価をどのように受け取られた
のですか。私が#5085で
●AKU氏もRICE君の発言には信頼性がないと述べてましたね。(^_^)
と、述べているのに、RICE君とは別人と主張されたいはずの地獄の道化師さんが
無視をされるようでは、“本当はRICEと同一人物なんだよ”という声無き声を発
しているのと変わらないのですよ。
AKU氏のようにRICE君を認識してる人もいるわけだから、RICE君が生まれ
変わりを目論む理由が生じます。それにRICE君は一時VANから姿をくらまして
いて、その間に地獄の道化師さんが登場したと。当時において私は地獄の道化師さん
がRICE君の別IDの匂いがしてましたが、RICE君が再び表れたのには驚いた
とRICE君には言ってます。
これはRICE君が地獄の道化師さんとして生まれ変わったものの、RICE君とい
うキャラクターを消滅させてしまうよりは、地獄の道化師としてのキャラクターでの
活動にさいして鬱積する不満を、RICE君というキャラクターで解消を目論めると
判断したためと捉えられます。
>2)論争中の私のMSGが少ない、という疑問について。
>・時期的にいいますと四月二日以降はゲームのために激減しています(笑)。
>またお二人のやりとりに関しましては敢えて口を挟まないようにしておりま
>した。ひとつには流れを邪魔したくないということ
姿を見せなくなるのに必要とした理由は別として、地獄の道化師さんは先走ってるこ
とに気付いてないですね。いいですか、私が言ってるのは地獄の道化師さんの“全般
的発言”であって、“RICE君または完全変態に言及する発言”ではありません。
だから、“お二人の・・”以降の理由説明は本来不要ですが、言い訳を付与してます
ので、間抜けにもほどがあると言うしかないですね。
地獄の道化師さんが先走るには先走るための理由があって、私が述べた
●RICE君が私への返事を書いている間、地獄の道化師さんの発言が皆無或はわ
●ずかしか見られませんが、地獄の地獄の道化師=RICEなら当然の出来事とは
●言えますね。(^_^)
として見られてしまう恐れから否定しなければいけない気持ちが先立っていて、地獄
の道化師さんがRICE君と別人だと「すっかり忘れてしまっていた」からですよ。
その為に私が“RICE君と完全変態の話について・・”と言っていないにも関らず、
RICE君と完全変態の話のことを“指し示していると思ってしまい”、“お二人の”
以降の言い訳を付与してしまったと。このことは地獄の道化師さんの“無意識の影響”
が表れた結果だと言うしかないですよ。私の心理考察を甘く見たからです。もっとも、
あなたには、心理考察が何であるか想像も出来ないでしょうが。(^_^)
>−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>【RICE】らいす
>
> VANに生息する巨人の一人。詳細なMSG分析による馬鹿叩きで知られる。
> 最近は切れ味が悪くなったという噂も。
> (SFDB電子会議室・賽の河原#572)
>−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
誰が言ってたことか知りませんが、地獄の道化師さんが説明するより根拠が付随して
ない意見にすがらなきゃいけないて惨めですね。RICE君の分析力とやらに感服さ
れたのなら、感服するだけの御意見があってしかるべきですが、やっぱり嫌味であっ
たと仰せられるのでしょうかね。(^_^)
論争が記録保存される理由は色々ありますが、勝者側が保存するならともかく敗者側
が保存するには特別な意味があると言えますね。だから私は、敗者のRICE君が保
存をしているので“いったい、これは何か?”と思ったわけですが、地獄の道化師さ
んは、“時間について”の論争でRICE君が勝利していると思ったわけですね?
そして決着がついているとはRICE君の
>というのですから、呆れてしまいます。「時間は実在するか、あるいは単なる概
>念なのか」が問題になっていたのであり、「時間をどう認識するか」などは貴方
>が、はぐらかしのために勝手に言い出したことです。そもそも「事物が変化しな
>い状態」などないわけですから、「変化を見ることが能わない状態では時間が存
>在しない」などというのは、ありえない仮定に立った空論に過ぎません。
>(路傍の石:RICE対悪魔と神より引用。ふれあいの広場#7681,1990.11.29)
でしょうかね。
“時間の実在云々”を判断するには、時間が認識出来るか否かが関って来るでしょう
ね。これは他の事柄でも同じですが、複数の表れから背後に存在するもんを予想しよ
うとしますので、RICE君には観察の必要性が理解できてなかったと見れますね。
それと同時にRICE君は仮定の必要性も解っていなくて、眼に見える事象以外には
何物も存在してないという、言うなれば唯物論に近い考えを持っているのでしょうね。
で、まあ、RICE君の主張は悪魔と神に通用せずに更に話が続き、
>・時間や空間の概念は、原始人に於いて既に持っていたと主張をするが、
> どのようにして手に入れたかを説明できない。
(路傍の石:RICE対悪魔と神より引用。ふれあいの広場#9119)
という悪魔と神の総括に行き着いたと。つまりRICE君は時間の認識方法を説明でき
ずに悪魔と神に敗退してしまったのです。
地獄の道化師さんはRICE君の立場なら置いてみたい部分に着目してますが、決着が
ついているならRICE君は最後の最後までひねくれる必要ななかったでしょうに。
----------------------------------------------------------------------------
>その最たる物は「時計」というものであり、針が進むということによって、
>時間が経ったことを知ることが出来るのです。
★しかし時間の観念を持ちえない者が、針の移動を見ても時間が経ったと、
★思うことは無いのです。
★時間の観念は無いが、距離の観念を持ちえている者が見出すものは、あくまでも
★距離に関わる移動に過ぎません。
なんてことを平気で言える神経は、無知の強みかもしれない。
--------------------------------------------------------------------------
と、“★”部分を省略してますからね。(^_^)
完全変態 94/04/26
#5171/9999 フリーボード
★タイトル (HBM78236) 94/ 4/26 21:34 ( 99)
さてさて、完全変態さん 地獄の道化師
★内容
どうも私がRICEさんと同一人物だと思い込みたいご様子ですが、それは
邪推や妄想の類ではありますまいか(笑)。失礼ながら。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ほう、個人への評価は人によって異なるのが解らないと?
どの部分に着目するかは各自によって異なるので、同一人物への評価も様々であって
当たり前なんですが、地獄の道化師さんはAKU氏の評価をどのように受け取られた
のですか。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
人によって違うことは分かりますが、問題はその「人」でありましょう(笑)。
信頼度の低い人物の評価など勘案する必要はありますまい。「様々」といいな
がら「AKU氏」にこだわっているのは何故なんですかね、完全変態さん(笑)。
他に有効なものがなかったということですか。AKU氏とは直接のやりとりも
したことがありませんので、あまり触れたくないのですが例えば右近さんとの
やりとりなどでも人物の一端が明らかになっていますね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●AKU氏もRICE君の発言には信頼性がないと述べてましたね。(^_^)
と、述べているのに、RICE君とは別人と主張されたいはずの地獄の道化師さんが
無視をされるようでは、“本当はRICEと同一人物なんだよ”という声無き声を発
しているのと変わらないのですよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
無視してはおりませんよ。私はAKU氏を評価しておりません、と書いてある
はずですが読み落とされましたか。つまりAKU氏のRICE評は評価に価し
ないということですが。「AKU氏のように」といわれましても、前述しまし
たように本人の信頼度が疑わしい人物がどう判断しているか、ということをも
ってして別人になりすます必要性がある、というのは合理的判断とはとても思
えません(笑)。「信用度0.03%RICEの証明」というのは私も読んで
ますが、自分で自分を攻撃している面白い文章だなあという「印象」を受けま
した。引用はしませんが(笑)。
時期の問題でいいますならば、私がアクティブになった時はちょうど完全変態
さんもお休みされていた頃だったと思いますが(笑)。ために、私のことを完
全変態さんではないか、と疑った人もいるようです。で、私が活動していると
溜まるという「不満」とは何でしょうか。私は善人ぶってもいませんし、論争
も厭いません。毒舌も吐きますし、言いたい放題していますので「鬱積した不
満」というのは何なのか不思議です。ご教示下さい。
全般的発言、ですか。たしか完全変態さんはFREEが中心で後はSEISぐらいしか
SIGは覗かれていないような発言がありましたねえ。たぶん、その頃の私は
FREEこそ少なかったかもしれませんが、OLT広場や仲間ボードなどには頻繁
に書き込んでいたと思いますよ。「全般的」といわれますが、私の活動場所と
いうものを完全変態さんは把握されているのでしょうか。そうであるならば、
その労力に感謝いたします(笑)。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●RICE君が私への返事を書いている間、地獄の道化師さんの発言が皆無或はわ
●ずかしか見られませんが、地獄の地獄の道化師=RICEなら当然の出来事とは
●言えますね。(^_^)
として見られてしまう恐れから否定しなければいけない気持ちが先立っていて、地獄
の道化師さんがRICE君と別人だと「すっかり忘れてしまっていた」からですよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「見られてしまう恐れ」ではないでしょう。完全変態さんが「見ている」とい
う話ではないですか(笑)。「否定しなければいけない気持ち」ではなく、完
全変態さんが「皆無或いはわずかしか」見られないとおっしゃるので、それに
対して答えているだけのことです。大丈夫ですか(笑)。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
その為に私が“RICE君と完全変態の話について・・”と言っていないにも関らず、
RICE君と完全変態の話のことを“指し示していると思ってしまい”、“お二人の”
以降の言い訳を付与してしまったと。このことは地獄の道化師さんの“無意識の影響”
が表れた結果だと言うしかないですよ。私の心理考察を甘く見たからです。もっとも、
あなたには、心理考察が何であるか想像も出来ないでしょうが。(^_^)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ついでにいいますと「RICE君が私への返事を書いている間」とわざわざ他
ならぬ完全変態さんが書かれているので、私も「またお二人のやりとりに関し
ましては」と言及しているのですが(笑)。「RICE君と完全変態の話につ
いて」とは書いていない、「RICE君が私への返事を書いている間」と書い
てある、と強弁されますか(笑)。これは同じことですよ。心理考察もなにも
こういうのを自縄自縛というのではないでしょうか。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
誰が言ってたことか知りませんが、地獄の道化師さんが説明するより根拠が付随して
ない意見にすがらなきゃいけないて惨めですね。RICE君の分析力とやらに感服さ
れたのなら、感服するだけの御意見があってしかるべきですが、やっぱり嫌味であっ
たと仰せられるのでしょうかね。(^_^)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
おや、おかしいですね。私は格納されている場所もMSG番号も書いてあるの
ですから、誰が言っていたことかお知りになれるはずですが。これは、VAN
ではやはり古くからいるかたで「ちきん氏」の評価です。そして、私がこの評
価を支持するのは、RICEさん以外の著名RAMに対する評価も当を得てい
るからです。RICEさんだけを持上げていたなら引用はしませんよ。それと
RICEさんを高く評価している私がいかに根拠を示したところで、相手を納
得させるのは難しいからこそ、敢えて第三者の評価をここで取上げたというこ
とです。「やっぱり嫌味」といわれましてもねえ、それは完全変態さんの勘ぐ
りに基づいたものではないのですか(笑)。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「概念的な時間の流れと共に・・・」の表現のおかしさを指摘されるや「時間
は概念的なものですよ」ととぼけ、「時間が具体的に存在する」ものとすれば、
「時間の概念」という表現はおかしいと訳の分からぬことを言い、「概念」と
「観念」の区別がつかぬていたらく。(ふれあいの広場#9161:路傍の石より)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
まあ、私にとってはどうでもいいことですが、やりとりの最後の2回分だけで
も十分に勝敗は決していると思いますが。これも見方が違うということの現わ
れなのでしょう。距離というものをどのように認識したかの例え話についても
RICEさんの説明は分かりやすいものと思います。
★地獄の道化師 HBM78236
#5399/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 4/30 0:49 ( 98)
RE:5171 RICE君をコケにした地獄の道化師さん 完全変態
★内容
>どうも私がRICEさんと同一人物だと思い込みたいご様子ですが、それは
>邪推や妄想の類ではありますまいか(笑)。失礼ながら。
思い込みたいのではのうて、地獄の道化師さんの無意識の表れにRICE君と通じる
ものがあるだけだと。それはだねえ、同じ事について述べても本人と別人では、発言
の元になっている気持ちには相違があるが、地獄の道化師さんの場合にはRICE君
にしか表れない“RICE君の願望”が、顔を出しているということだよ。
>おや、おかしいですね。私は格納されている場所もMSG番号も書いてあるの
>ですから、誰が言っていたことかお知りになれるはずですが。これは、VAN
>ではやはり古くからいるかたで「ちきん氏」の評価です。そして、私がこの評
>価を支持するのは、RICEさん以外の著名RAMに対する評価も当を得てい
>るからです。RICEさんだけを持上げていたなら引用はしませんよ。それと
>RICEさんを高く評価している私がいかに根拠を示したところで、相手を納
>得させるのは難しいからこそ、敢えて第三者の評価をここで取上げたというこ
>とです。「やっぱり嫌味」といわれましてもねえ、それは完全変態さんの勘ぐ
>りに基づいたものではないのですか(笑)。
RICE君とは別人と主張したい地獄の道化師さんが、RICE君と同様な“曲解”
を行うようでは、私の追求を恐れてるというしかありませんで。いいですかな、あな
たは“RICE君の文章分析術には感服しました”と言ったわけですから、感服する
には感服するだけの理由が地獄の道化師さんにあったのでしょうが。それをチキン氏
がRICE氏を評価していた話にすり替えるようでは、感服は感服でも感服した理由
が異なってるということですね。
それは第一に、RICE君の間抜けに感服したと。そしてRICE君と変わらないひ
ねくれ性分によって、ストレートに表現するのではのうて嫌みという形を取ったと。
第二にはRICE君が他の人から評価をされる人物だと感服したと。しかもAKU氏
のようなもんだけではのうて、チキン氏のように好意的評価を得ているのを高く買っ
たと。更に地獄の道化師さんはRICE君と同等の能力しかなくて自分の考えはない
と同じだから、チキン氏を出汁にして地獄の道化師自身にも文章を分析する能力があ
るように装うとしたとね。
地獄の道化師さんがRICE君と同一人物の場合には、自負から表明したわけではな
いので、私の質問にうろたえごまかそうとしなければいけませんね。なんせRICE
君ときたら国語辞典で調べた意味をもっともらしく吹聴して利口ぶるアホなんで、根
拠を示してみろと言われば逃げ回るしかありませんからね。(^_^)
そしてお粗末な考えを補強するために他人を出汁にするやからだから、チキン氏を身
代わりに立てれば、地獄の道化師というキャラクターが間接的に発言したのと同じ効
果をだせると目論んだと言うしかありませんで。しかも、各人の能力の相違を無視し
て利口もアホも同じ判断が下せると主張する能無しRICEなんで、チキン氏の主観
だけの根拠が付随しない発言を呈示したと。これは常識馬鹿の名に恥じないRICE
君ならではの馬鹿丸だしの行為というしかないでっせ。(^_^)
>ついでにいいますと「RICE君が私への返事を書いている間」とわざわざ他
>ならぬ完全変態さんが書かれているので、私も「またお二人のやりとりに関し
>ましては」と言及しているのですが(笑)。「RICE君と完全変態の話につ
>いて」とは書いていない、「RICE君が私への返事を書いている間」と書い
>てある、と強弁されますか(笑)。これは同じことですよ。心理考察もなにも
>こういうのを自縄自縛というのではないでしょうか。
何というアホウかね。地獄の道化師さんは聖書シグで私とJobの応酬を見ていた
はずだから、私が何を行なっていたか多少なら理解できるのではないかね。私が“R
ICE君が・・”と書いたのは私の意識性の表れだし、地獄の道化師さんの“お二人
の・・”も意識性の表れだと。意識するにはするための理由があって、“これから意
識的に書くよ”という「但し書き」が付随するわけだ。
“RICE君が私への返事を書いている間”が、一定の期間だと直に分かっただろう。
そしてゲームをしていたと理由を述べたまでは良かったが、私が主張していたRIC
E=地獄の道化師を、RICE君自身でなければ捉えない方向へ進んでいったと。そ
れはだね、「同一人物と見られる恐れ」から“言わなくても良い事を言っている”か
らだよ。
>またお二人のやりとりに関しましては敢えて口を挟まないようにしておりま
>した。ひとつには流れを邪魔したくないということ。ふたつには後述します
>が、私は「あのやりとり」に関しては完全変態さんと見方が「180度」違
>いますので、結果としてRICEさんの陰から石を投げているように見られ
>るのが嫌だということです(笑)。また、完全変態さんに余計な手間をかけ
>て、本筋たるRICEさんへのレスへの影響がでることも恐れておりました。
(#5116)
“二人のやり取りに敢えて口を挟まない”のが姿勢なら、今回、口を挟んできたのを
何と言い訳をするのかね。つまり
>#4704 ちょっと書いておきましょう 地獄の道化師
だよ。首尾一貫しない主張をするのはだねえ、「その場限りのごまかし」で欺けると
思うアホならではの考えしかないからだよ。RICE君の主張にも一貫性がなく、今回
寄越したRICE君の返答への私のレスには、RICE君を嘲笑してる部分がふんだん
>無視してはおりませんよ。私はAKU氏を評価しておりません、と書いてある
>はずですが読み落とされましたか。つまりAKU氏のRICE評は評価に価し
>ないということですが。「AKU氏のように」といわれましても、前述しまし
>たように本人の信頼度が疑わしい人物がどう判断しているか、
AKU氏の発言内容を評価しない事と、AKU氏のような考えを持ってる人物が存在
してるのは別の話だよ。いくら評価をしないと言ってもだねえ、AKU氏のような人
物の存在を抹消できないのだから、RICE君がRICEというキャラクターに辟易
しても不思議はないね。だから、一見対象的な地獄の道化師というキャラクターを作
り出して乗り換えたものの、身に染み付いた“偏執狂RICEの性根”が頭をもたげ
て不満が蓄積してしまうのが分かったもんだから、一旦は捨てようと思ったRICE
というキャラクターの復活と相成った線は十分考えられるのさ。
地獄の道化師さんがRICE君と別人であって、冷静な第三者の位置を保てるなら私
の考えを“ありそうな話”と受けとめれただろうが、RICE君の立場なら都合の悪
い意見として避けたいというRICE君の願望がもろに表れているのだから、RIC
E君と別人とは言えないのでないかね。
地獄の道化師さんは悪魔と神やカメPさんの形態模写をして粋がっていたが、地獄の
道化師さんが形態模写を出来るということは、逆に言えばRICE君と同一人物でも
別人のように装えるということではないかね。普段から外面しか判断できない者にな
ら欺けてもだね、私のように心理考察が出来る論客の目は欺けないと思い知らなきゃ
いけないよ。(^_^)
完全変態 94/04/28
#0007/9999 解説
★タイトル (xxxxxxxx) 94/ 8/ 0 0:00 ( 00)
馬脚を現わした地獄の道化師 *****************************
★内容
完全変態の術中に陥った地獄の道化師は、「RICEに成り代わって発言する」とい
う失態を犯すようになる。RICEならば抗弁したい内容であっても、別人を主張す
る地獄の道化師が断定してしまうわけにはいかない。
完全変態の指摘に慌てた地獄の道化師は、嘘に嘘を重ねて八方塞がりの状態に落ち込
んでゆく。
RICEの分析術に疑問を投げかける人も登場した。
>#6010 フリーボード
>★タイトル (RPB70581) 94/ 5/ 8 23:48 ( 2)
>RICE氏のMSG分析術ねぇ /エヌ氏
>★内容
>SFDBにおける私との論争で、RICE氏がたんなる相対馬鹿
>かつ常識馬鹿であることは、すでにあきらかなのだけれど。
RICEの発言は信頼性とは程遠いと主張したAKUは、RICE=地獄の道化師に
付いては疑問を投げかける。
>#5273 フリーボード
>★タイトル (BMG50650) 94/ 4/28 6:45 ( 15)
>RICEさんと地獄の道化師>完全変態さん AKU
>★内容
>
>RICEさんと地獄の道化師さん(タイトルで敬称が
>抜けて失礼しました)は同一人物では無いでしょう
>しかし
>
>「嘘で固めた大量のMSGアップ」と【品性下劣】
>
>は共通していて 完全変態さんが同一人物と思いこん
>でもしかたないかなぁ〜
>#5404 フリーボード
>★タイトル (KCB72984) 94/ 4/30 0:52 ( 65)
>RE:5273 アホには共通点があって>AKU 完全変態
>★内容
>
>アホの最大の共通点は、見掛けと中身に極端な差があると。これはアホが利口ぶる
>ために書籍及び他者の意見を、己で考えたように吹聴するのを常套手段としてるた
>めです。しかも他者の意見を理解して用いているのではなく、発言を聞いた人が感
>心するだろうという目論見なんで、状況が少し異なっているばあいに用いれなくな
>ります。つまり応用が出来ないというわけでして、その為に己の考えで無かった事
>が発覚してしまうのです。
>また、理解して他者の意見を用いてないということは、質問をされた場合に答えら
>れないので逃げ回るしかなく、相手の質問を意図的に曲解をして別な質問をされた
>ように振る舞ったりもします。質問をされれば馬脚が晒さなければならんことは明
>白なんで、相手から質問を受けないようにやたら他者を出汁にして証人に仕立てあ
>げようとしたり、**学的にと権威を付与したがるのも特徴と言えますね。
>
>しかしこの権威も的を得ていれば努力を認めれますが、RICE君ときたらお粗末の
>一言につきますね。現在RICE君への返答を書いている最中なんで、お後の楽しみ
>を阻害してしまうのもなんですが、その一例を紹介しようと思います。
>BOOKS3ー5にRICE君自身の手によって保存した悪魔と神との論争記録、つ
>まり【RICE君敗北の記録】の中で悪魔と神の質問に窮したRICE君が、“原始
>人も時間と空間を認識していた”と述べたわけですが、私の質問によって“生物学的
>立場から”見た場合と主張してきたのです。そして同時に“時間と空間を認識できな
>い者は人間でなくてサルだ”と言っていたので、私が“生物学では骨格と脳容積から
>ヒトとサルを分けている”のだが、何か別の分野の学問と混同をしているのではない
>のか?と返したのです。。
>そのため私の返答に慌てふためいたRICE君は、広辞苑に書いてあったことだと出
>典を白状したと。しかし広辞苑には生物学的な見解とは書いてなくて、RICE流生
>物学に過ぎなかったと判明したんですね。しかも広辞苑では“時間と空間を・・”を
>言い換えれば“時刻と時間の訳1.を合わしたような概念”と示されていたので、ひと
>つの定義といえるもんでしかないのです。
>
>同様なお粗末さは地獄の道化師さんにも表れていて、“RICE君の文章分析術には
>感服してます”と言ったけど、私に理由を問い正されて逃げ回っているのです。そし
>てチキン氏の意見を出してごまかそうとしてるわけですが、感服した理由を表明出来
>ないようではRICE君というキャラクターのイメージを高めようとする目的で、大
>嘘を述べていたのと変わらんといえますね。
>これ意外にも地獄の道化師さんのRICE君に関る発言には、RICE君を誉めあげ
>るものはあっても、RICE君に都合が悪い事柄を否定してるという顕著さがあるの
>です。理由が伴っていれば地獄の道化師さんがRICE君に心酔してるためと言えま
>すが、アホで間抜けが明らかなRICE君に肩入れすればするほど、分析も出来ない
>地獄の道化師さんだと表明してるのと変わらないのですから、RICE君と地獄の道
>化師さんという別のIDであってもですね、RICE君と“精神は共有している”と
>言うしかありません。
>
>分析も出来ない地獄の道化師さんが、RICE君の文章分析術に感服が出来るはずも
>ないのだから、アホのRICE君を誉めあげる桜として地獄の道化師さんというキャ
>ラクターが存在してるだけとなりますね。
>RICE君もやたら地獄の道化師さんが言っているのに・・と述べるようにですな、
>RICE君の発言と地獄の道化師さんの発言が絡み合っていますので、別人という
>には不自然さが目立つのです。
>これの顕著なところはRICE君も地獄の道化師さんも、悪魔と神が常識馬鹿を叩い
>ていたと評価する一方で、RICE君が悪魔と神に叩かれたのは例外だとしているん
>ですね。悪魔と神の馬鹿叩きを評価しているなら、RICE君が悪魔と神に叩かれた
>のは“悪魔と神の目から見ればRICE君も常識馬鹿のひとりだった”と認識を新た
>にして、よくぞ目を覚ましてくれたと悪魔と神に感謝をして当然でしょ?
>
>ひねくれが本分のRICE君とすればですよ、高みの見物が出来た場合には悪魔と神
>の馬鹿たたきは面白かったが、自分が悪魔と神に叩かれる番が回ってきたので腹立た
>しく思うという身勝手な気持ちを感じてもですよ、RICE君とは別人だと主張する
>地獄の道化師さんが、悪魔と神の行為をRICE君と同様に別枠にしてしまうようで
>は別人だと言えなくなってしまうのです。
>RICE君が悪魔と神の馬鹿叩を受けていても、地獄の道化師さんは依然として高み
>の見物が出来ているはずだから、叩かれたRICE君と気持ちを共有しなければなら
>ないというのであれば、地獄の道化師=RICEと結論ずけるしかありません。
>
> 完全変態 94/04/29
完全変態の説明を聞いたAKUは、次第に地獄の道化師=RICEの確信を高めてい
った。
>#5416 フリーボード
>★タイトル (BMG50650) 94/ 4/30 1:22 ( 55)
>RE#5348>それでは地獄の道化師さん AKU
>★内容
>
> >#5116/9999 フリーボード
> >★タイトル (HBM78236) 94/ 4/25 19:23 ( 99)
> >>5085 はっきりしてますよ、完全変態さん(笑い) DOKE
> >
> >ております。ともあれ、こうした評価があることは事実です。なお、AKU
> >さんに関しては私は評価しておりません(笑)。悪しからず。
>
> DOKEと云い 今までMSGの交換もない相手に対して この様な書き方は
> 陰険な陰口と云わなくて 何と云うのか教えて貰いたいモノです
> この#5116を読んでの感想ですが 完全変態さん説の
>【地獄の道化師さん=RICEさん】を支持したくなります
> 一瞬 籾殻 いや化けの皮が剥がれたかと感じました
>
>PS.それにしても良く似ていますね あるいは一卵性双生児かな
>#6007/9999 フリーボード
>★タイトル (BMG50650) 94/ 5/ 8 23:28 ( 12)
>RE#5689>完全変態さん AKU
>★内容
>
>>RICE君の願望とはですねえ、地獄の道化師さんの“RICEさんの文章分
>>析術には感服しました”のように、分析術を人にも認めてもらいたいと思って
>>ると。地獄の道化師さんがチキンさんの発言を呈示しましたが、RICE君は
>>自分が誉められたと
>
>そうですね 私もこの道化師さんの書き込みで エッツと思いましたよ
>前にも書いたがRICEの籾殻が剥がれたなと (^_^)
>今回の事が有ってから少し遡って道化師さんのMSGを拾い出して眺めましたら
>気持ち悪いぐらい共通項が出てきましたね まあ別人としても やはり
>一卵性双生児だな
また、AKUは地獄の道化師の不審な資料まで公表した。
>#5416/9999 フリーボード
>★タイトル (BMG50650) 94/ 4/30 1:22 ( 55)
>RE#5348>それでは地獄の道化師さん AKU
>★内容
>
>ご要望に応じて
>
>>およそ10ヵ月で450MSGですか。ということは月平均で45ですね。
>>日平均ならば1.5。これのどこが「大量MSG」なのかは理解しがたい
>>ところですなあ。それとも、「同一かもしれない」RICEさんのMSG
>>も同時期の集計で似たような数字だったのでしょうか。そうでないならば、
>>なんの根拠もなくただ思いつきで後押しをしたというわけですか(笑)。
>
>毎日こつこつ1.5MSG?ですか そうじゃ無いんですよ わかんない人ですね
>根拠を示せですか ではFREEに登場したした直後の例を再現しましょうか
>似ているってのは この様に日によっての大量UPです
>
>4507 HBM78236 93/07/14 おやおや、たねりさんも
>4524 HBM78236 93/07/14 私と完全変態さんは
>4525 HBM78236 93/07/14 政治家に対する愚かな期待と過ち
>4526 HBM78236 93/07/14 エーアイさんはここにはこないのでしょうか
>4530 HBM78236 93/07/14 困った方ですな、たねりさんは
>4531 HBM78236 93/07/14 ようするにエーアイというところは
>4534 HBM78236 93/07/14 相変わらず読めないのですね、たねりさん
>4536 HBM78236 93/07/14 自分の考えを押しつけてますね、たねりさん
>4537 HBM78236 93/07/14 宗教は反社会的存在である
>4543 HBM78236 93/07/14 責めるのではありません>サセ子
>4633 HBM78236 93/07/15 私のハンドル・ネームについて
>4635 HBM78236 93/07/15 宗教の反社会性とは、どひさん
>4648 HBM78236 93/07/15 差別>異質なものを拒否する心
>4696 HBM78236 93/07/15 痴漢騒ぎのレベルと同じですな
>4718 HBM78236 93/07/15 審問官に面白いといわれても困りますな
>4747 HBM78236 93/07/15 ブスは黙れとは言っていませんよ、忌所さん
>4749 HBM78236 93/07/15 言葉が荒れましたな、右近さん
地獄の道化師への包囲が固まるにつれ、地獄の道化師にはあせりが表れてきた。そし
て何とかして完全変態の追求をかわそうと、RICEに言及する話から逃亡し始めた。
それはRICEに言及すれば地獄の道化師という化けの皮の下の本性、RICEが表
れてしまうのを防げなくなってしまうためであった。
#5431/9999 フリーボード
★タイトル (HBM78236) 94/ 4/30 3: 2 ( 42)
あははは、完全変態さん 地獄の道化師
★内容
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
何というアホウかね。地獄の道化師さんは聖書シグで私とJobの応酬を見ていた
はずだから、私が何を行なっていたか多少なら理解できるのではないかね。私が“R
ICE君が・・”と書いたのは私の意識性の表れだし、地獄の道化師さんの“お二人
の・・”も意識性の表れだと。意識するにはするための理由があって、“これから意
識的に書くよ”という「但し書き」が付随するわけだ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「但し書き」が付随する、というのは完全変態さんの解釈の問題ですなあ。
「期間の限定」をあらわすに、完全変態さんは「RICE君が」という表記
をして、私が「お二人の」と表記しただけのことではないですか。時期的な
合致がないのなら、ともかく同じ期間をそれぞれの立場で表記した程度のこ
とだと思いますね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
“二人のやり取りに敢えて口を挟まない”のが姿勢なら、今回、口を挟んできたのを
何と言い訳をするのかね。つまり
>#4704 ちょっと書いておきましょう 地獄の道化師
だよ。首尾一貫しない主張をするのはだねえ、「その場限りのごまかし」で欺けると
思うアホならではの考えしかないからだよ。RICE君の主張にも一貫性がなく、今回
寄越したRICE君の返答への私のレスには、RICE君を嘲笑してる部分がふんだん
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
敢えて挟まない姿勢でいたものの、あまりにも「同一説」に拘られる上に、
私がRICEさんに嫌味をいっていると決めつけられているからこそ書いた
のですよ。「ちょっと書いておきましょう」という表題でもそれはお分かり
だと思いますが。RICEさんが「一貫性」があるかないか、は読み手の判
断次第ですからね。私が嫌味をいっているかどうか、というのも私が答える
べき事柄だと思ったから触れたまでですがね。
私とRICEさんのどこが「一見対象的」なのでしょうか(笑)。それとで
すねえ、人真似はもっとやっておりますよ私。粋がっていたかどうかは見る
かたの判断ですから私にはなんともいえませんねえ。面白がってやったのは
事実ですけど(笑)。
私と同一人物である、という妄想がRICEさんにとって迷惑かどうかは分
かりかねますが。私は別に迷惑だとは思いませんが、そういうつまらないこ
とに時間を費やしては、折角のお二人の論戦がつまらなくなりはしないか、
とは思いますね。
★地獄の道化師 HBM78236
#5690/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 5/ 3 22:35 ( 93)
RE:5431 RICE君と同一人物の地獄の道化師君 完全変態
★内容
おや、おや、間抜けなRICE君に更に輪をかけた御発言ですね。(^_^)
まあ、それも当然ですね。RICE君なら用いれることがだよ、地獄の道化師君とい
う別人を装うためにはだね、RICE君の上得意を現わすことは出来ませんからね。
それでも“曲解”“逃亡”“証人喚問?”“知ったかぶり”という性根までは、替え
られてませんね。もっとも、地獄の道化師さんには無理な芸当ですけどね。(^_^)
>ついでにいいますと「RICE君が私への返事を書いている間」とわざわざ他
>ならぬ完全変態さんが書かれているので、私も「またお二人のやりとりに関し
>ましては」と言及しているのですが(笑)。「RICE君と完全変態の話につ
>いて」とは書いていない、「RICE君が私への返事を書いている間」と書い
>てある、と強弁されますか(笑)。これは同じことですよ。心理考察もなにも
>こういうのを自縄自縛というのではないでしょうか。
(#5171)
●何というアホウかね。地獄の道化師さんは聖書シグで私とJobの応酬を見てい
●たはずだから、私が何を行なっていたか多少なら理解できるのではないかね。私
●が“RICE君が・・”と書いたのは私の意識性の表れだし、地獄の道化師さん
●の“お二人の・・”も意識性の表れだと。意識するにはするための理由があって、
●“これから意識的に書くよ”という「但し書き」が付随するわけだ。
>「但し書き」が付随する、というのは完全変態さんの解釈の問題ですなあ。
>「期間の限定」をあらわすに、完全変態さんは「RICE君が」という表記
>をして、私が「お二人の」と表記しただけのことではないですか。時期的な
>合致がないのなら、ともかく同じ期間をそれぞれの立場で表記した程度のこ
>とだと思いますね。
オトボケをかましてますな。心理考察を知らん地獄の道化師君がだねえ、意識性の表
れではないと否定出来る根拠はどこにあるのだね。
Jobは“男性の視点”と“女性の視点”の相違に気がつかないでボロを出したけど、
地獄の道化師君は“本人の視点”と“別人の視点”の相違に気がつかないでボロを出
したと気が付いているのかね。
>またお二人のやりとりに関しましては敢えて口を挟まないようにしておりま
>した。ひとつには流れを邪魔したくないということ。ふたつには後述します
>が、私は「あのやりとり」に関しては完全変態さんと見方が「180度」違
>いますので、結果としてRICEさんの陰から石を投げているように見られ
>るのが嫌だということです(笑)。また、完全変態さんに余計な手間をかけ
>て、本筋たるRICEさんへのレスへの影響がでることも恐れておりました。
(#5116)
●“二人のやり取りに敢えて口を挟まない”のが姿勢なら、今回、口を挟んできた
●のを何と言い訳をするのかね。つまり
>#4704 ちょっと書いておきましょう 地獄の道化師
●だよ。首尾一貫しない主張をするのはだねえ、「その場限りのごまかし」で欺け
●ると思うアホならではの考えしかないからだよ。RICE君の主張にも一貫性が
●なく、今回寄越したRICE君の返答への私のレスには、RICE君を嘲笑して
●る部分がふんだん
>敢えて挟まない姿勢でいたものの、あまりにも「同一説」に拘られる上に、
>私がRICEさんに嫌味をいっていると決めつけられているからこそ書いた
>のですよ。「ちょっと書いておきましょう」という表題でもそれはお分かり
>だと思いますが。RICEさんが「一貫性」があるかないか、は読み手の判
>断次第ですからね。私が嫌味をいっているかどうか、というのも私が答える
>べき事柄だと思ったから触れたまでですがね。
“同一説”て、何を言ってるのだね。RICE君との間での同一説の話は早期に消滅
していてだね、地獄の道化師君が発言しきた時点では、同一説の話は行なっていなか
ったのだが、地獄の道化師君と私との間の話と混同してるというしかないな。
同一説は地獄の道化師君が再登場してきてだね、RICE君への肩入れを再開したも
んだから、きな臭さを感じ取った私が再度主張しただけだろうが。それをだね、自分
からボロ晒しに出てきたくせに、寝言をいうしか出来ないのかい。RICE君に地獄
の道化師君が嫌みを言ってると決めつけていたと申し立てているが、“嘲笑の道具”
に用いていたとは気付かなかったと主張したいのかね。
自称ライターの地獄の道化師君が文意を読めないのはおかしな話だし、昨今では機会
さえあったら猫も杓子もライター様だけど、本当はライターで無くて校正の仕事をし
てるだけではないのかね。校正が仕事なら出版社にも顔を出せるし、ライターの作品
から話を失敬してライターを装う事なんか朝飯前だろうからな。(^_^)
それはそうとしてだね、同一説及び嫌みと受け取ったので地獄の道化師君が登場して
きたと置いてみてもだよ、RICE君の主張に連動するような“RICE君の方が勝
利した”という発言が、どうして飛び出して来なきゃいけないのだね。地獄の道化師
君は#5116で
>私は「あのやりとり」に関しては完全変態さんと見方が「180度」違
>いますので、結果としてRICEさんの陰から石を投げているように見られ
>るのが嫌だということです(笑)。
と、発言してるわけだから、当然考慮に入れてなきゃ不自然だね。それにも関らずに
発言を行ったのを、どのように言い訳するのかい。
地獄の道化師君の言動には不一致があるし、言ってることに首尾一貫してないが、こ
れは嘘を並べてる場合の特徴といえるもんだよ。本心にあるとか、嘘を吐く気持ちが
なければだね、何度同じ様な発言を行っても指し示すもんには相違が生じてこないけ
ど、その場だけごまかせばよいという気持ちでいたならば、己が発言した内容も忘れ
てしまってだね、全体を通せば首尾一貫しない発言となってしまうと解らなきゃいけ
ないよ。
だから地獄の道化師君が嘘を吐けば吐くほど、自分の方から地獄の道化師君はRIC
E君と同一人物だと申し立てているのと変わりはないというわけね。
>私と同一人物である、という妄想がRICEさんにとって迷惑かどうかは分
>かりかねますが。私は別に迷惑だとは思いませんが、そういうつまらないこ
>とに時間を費やしては、折角のお二人の論戦がつまらなくなりはしないか、
>とは思いますね。
それならばだね、前回の私の文章に答えない部分が沢山あるのをどのように言い訳す
るのかな? 都合が悪くなければいくらでも答えられるはずだが、何を心配してい
るのだね。だから今回も、前回の私の文章を呈示して答えを促そうかね。(^_^)
完全変態 94/05/03
#5691/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 5/ 3 22:37 ( 81)
地獄の道化師君が返答から逃亡した話題再掲載 完全変態
★内容
#5431で地獄の道化師君が
>私と同一人物である、という妄想がRICEさんにとって迷惑かどうかは分
>かりかねますが。私は別に迷惑だとは思いませんが、そういうつまらないこ
>とに時間を費やしては、折角のお二人の論戦がつまらなくなりはしないか、
>とは思いますね。
と、言ってるが、返答から逃げ出すようでは、追求されると化けの皮がはがれてしま
うかもしれんと、思ったというしかないな。地獄の道化師君が逃げ出した私の発言は
だね、どういうわけかRICE君に関りがあるもんばっかなんだねえ。(^_^)
地獄の道化師君がRICE君と別人なら差し障りは無いはずだが、RICE君と同一
人物なら“RICE君の間抜けについて”“RICE君の性根と地獄の道化師君の相
似点”を、話題にされるのは死ぬほど心苦しいだろうしな。というわけで、以下に地
獄の道化師君が「避けたい話題」を示すで。(^_^)
---------------------------------------------------------------------------
>どうも私がRICEさんと同一人物だと思い込みたいご様子ですが、それは
>邪推や妄想の類ではありますまいか(笑)。失礼ながら。
思い込みたいのではのうて、地獄の道化師さんの無意識の表れにRICE君と通じる
ものがあるだけだと。それはだねえ、同じ事について述べても本人と別人では、発言
の元になっている気持ちには相違があるが、地獄の道化師さんの場合にはRICE君
にしか表れない“RICE君の願望”が、顔を出しているということだよ。
>おや、おかしいですね。私は格納されている場所もMSG番号も書いてあるの
>ですから、誰が言っていたことかお知りになれるはずですが。これは、VAN
>ではやはり古くからいるかたで「ちきん氏」の評価です。そして、私がこの評
>価を支持するのは、RICEさん以外の著名RAMに対する評価も当を得てい
>るからです。RICEさんだけを持上げていたなら引用はしませんよ。それと
>RICEさんを高く評価している私がいかに根拠を示したところで、相手を納
>得させるのは難しいからこそ、敢えて第三者の評価をここで取上げたというこ
>とです。「やっぱり嫌味」といわれましてもねえ、それは完全変態さんの勘ぐ
>りに基づいたものではないのですか(笑)。
RICE君とは別人と主張したい地獄の道化師さんが、RICE君と同様な“曲解”
を行うようでは、私の追求を恐れてるというしかありませんで。いいですかな、あな
たは“RICE君の文章分析術には感服しました”と言ったわけですから、感服する
には感服するだけの理由が地獄の道化師さんにあったのでしょうが。それをチキン氏
がRICE氏を評価していた話にすり替えるようでは、感服は感服でも感服した理由
が異なってるということですね。
それは第一に、RICE君の間抜けに感服したと。そしてRICE君と変わらないひ
ねくれ性分によって、ストレートに表現するのではのうて嫌みという形を取ったと。
第二にはRICE君が他の人から評価をされる人物だと感服したと。しかもAKU氏
のようなもんだけではのうて、チキン氏のように好意的評価を得ているのを高く買っ
たと。更に地獄の道化師さんはRICE君と同等の能力しかなくて自分の考えはない
と同じだから、チキン氏を出汁にして地獄の道化師自身にも文章を分析する能力があ
るように装うとしたとね。
地獄の道化師さんがRICE君と同一人物の場合には、自負から表明したわけではな
いので、私の質問にうろたえごまかそうとしなければいけませんね。なんせRICE
君ときたら国語辞典で調べた意味をもっともらしく吹聴して利口ぶるアホなんで、根
拠を示してみろと言われば逃げ回るしかありませんからね。(^_^)
そしてお粗末な考えを補強するために他人を出汁にするやからだから、チキン氏を身
代わりに立てれば、地獄の道化師というキャラクターが間接的に発言したのと同じ効
果をだせると目論んだと言うしかありませんで。しかも、各人の能力の相違を無視し
て利口もアホも同じ判断が下せると主張する能無しRICEなんで、チキン氏の主観
だけの根拠が付随しない発言を呈示したと。これは常識馬鹿の名に恥じないRICE
君ならではの馬鹿丸だしの行為というしかないでっせ。(^_^)
>無視してはおりませんよ。私はAKU氏を評価しておりません、と書いてある
>はずですが読み落とされましたか。つまりAKU氏のRICE評は評価に価し
>ないということですが。「AKU氏のように」といわれましても、前述しまし
>たように本人の信頼度が疑わしい人物がどう判断しているか、
AKU氏の発言内容を評価しない事と、AKU氏のような考えを持ってる人物が存在
してるのは別の話だよ。いくら評価をしないと言ってもだねえ、AKU氏のような人
物の存在を抹消できないのだから、RICE君がRICEというキャラクターに辟易
しても不思議はないね。だから、一見対象的な地獄の道化師というキャラクターを作
り出して乗り換えたものの、身に染み付いた“偏執狂RICEの性根”が頭をもたげ
て不満が蓄積してしまうのが分かったもんだから、一旦は捨てようと思ったRICE
というキャラクターの復活と相成った線は十分考えられるのさ。
地獄の道化師さんがRICE君と別人であって、冷静な第三者の位置を保てるなら私
の考えを“ありそうな話”と受けとめれただろうが、RICE君の立場なら都合の悪
い意見として避けたいというRICE君の願望がもろに表れているのだから、RIC
E君と別人とは言えないのでないかね。
地獄の道化師さんは悪魔と神やカメPさんの形態模写をして粋がっていたが、地獄の
道化師さんが形態模写を出来るということは、逆に言えばRICE君と同一人物でも
別人のように装えるということではないかね。普段から外面しか判断できない者にな
ら欺けてもだね、私のように心理考察が出来る論客の目は欺けないと思い知らなきゃ
いけないよ。(^_^)
完全変態 94/05/03
#0008/9999 解説
★タイトル (xxxxxxxx) 94/ 8/ 0 0:00 ( 00)
逃げ惑う地獄の道化師 *************************************
★内容
嘘に嘘を重ねて逃げようとする地獄の道化師も、完全変態の追求から逃げることは出
来なかった。RICEと完全変態の論戦の邪魔になるから口出しなかったという主張
は、地獄の道化師が口を挟んだ理由を否定するものであった。
口を挟んだ理由に含めた「RICE=地獄の道化師」は、RICEと完全変態の間で
は既に消滅していたが、地獄の道化師と完全変態の間では再燃していた。しかし、R
ICEと地獄の道化師というキャラクターを混同してしまった地獄の道化師は、己が
間抜けな発言をしていることに気付かなかったのだろう。そのため完全変態の追求を
煽り、自ら掘った墓穴にはまり込むしかなくなってしまった。
しかし地獄の道化師は墓穴を掘ったことすら逃れようと悪足掻きして、完全変態の嘲
笑を誘うばかりであった。
曲解・歪曲を常套とするRICEが、過去に発言したことを覚えておけないとは既に
述べた。RICEを上回る間抜けを晒す地獄の道化師が、過去の発言どころか言って
る傍から整合性を無くしてしまうのは、化けの皮を被ったための宿命とも言えよう。
RICEと地獄の道化師と言う二面性を平行して表そうとしても、本体がひとつのま
までは片方は虚像になってしまう。しかも虚像を本体と重ならないように装おうとす
れば、心にもないことを述べなければならないため、更に記憶とは縁がなくなってし
まうわけだ。
失態を防ごうとすれば地獄の道化師としての発言も記憶しておく必要があるが、普段
からその場限りの発言をしている者にとっては至難のわざと言えよう。その結果キャ
ラクターの混同が生じ、RICEとしての顔と地獄の道化師としての顔を分けられな
くなってしまったわけだ。
RICEと地獄の道化師の考えが同一だったのも、キャラクターの完全な分別が不可
能であったためと言えよう。有能な完全変態の前では、てーのーRICEの企ては児
戯の効果しか産み出せないのである。
地獄の道化師という化けの皮の狂乱は、なおも続く。
#5996/9999 フリーボード
★タイトル (HBM78236) 94/ 5/ 8 20:54 ( 59)
>5691 私がRICEさんに感服するのは 地獄の道化師
★内容
以前にも書きましたが「対悪魔と神」だけではもちろんありません。ここで
過去のログを長々と引用するのは無意味なことですからしませんが、分かり
やすい例としては「路傍の石」に格納されている「ハッタリ事件」に対する
コメント、及び「対H.SAM」、さらには現在続行中? の完全変態さん
とのやりとりで十分でしょう。第三者の評価というものは、私ともRICE
さんとも直接の利害関係のない人物がどう見ているか、という意味で立派な
傍証です。ましてやその「第三者」自身がここフリーでも見解を述べている
のですから人証ともいえるのではないのですか。
しかしまあ、それだけでは完全変態さんは納得しないでしょうから、ほんの
一部だけを引用して示してみましょう。
「路傍の石」より引用「ふれあいの広場」#9356**********************************
-----------------------------------------------------------------------------
一部だけ解説しますと、
多数派に比して小数派の擁護を言いながら、一人で行動するのは馬鹿、気違いとし、
自分は「読者各位(#9043)」とか、「分かる人がいるでしょうか(#9067)
」「皆、迷惑に思ったことだろう。私も・・・(#9080)」とか、「分かる人がい
るのでしょうか(誰も分からないでしょう)(#9081)」とか、「H・SAMさん
の#9006の趣旨が分かる人がいるのでしょうか(誰も分からないでしょう)」・・
・と、常に他人の賛同を求めている、言動が正反対のであることを恥じずに得意がって
いる馬鹿RICEであるのです。
-----------------------------------------------------------------------------
やはり、この前私が心配したとおり自分が笑われた意味が分かっていないよう
で、しつこく「小数派」と書いています(笑い)。
「馬鹿や気違いはいつでも一人で行動します」というのと、「一人で行動する
のは馬鹿、気違い」というのは全く違うのですが、H・SAM流の解釈による
とこれが同じになってしまうのですね。「逆は必ずしも真ならず」というのが
分かっていないのです。
私は、馬鹿や気違いを擁護すべきだとは、一度も言ったことはありませんよ。
「人様の迷惑になる馬鹿は幸福になってはいけない」として叩くということは
何度か言った覚えはありますけどね。
私がいう「喧嘩や議論のときはうんぬん」というのは、まともな人間を相手に
しているときの話で、H・SAMみたいな訳の分からぬことを口走る人間は、
「幸福になってはいけない」のです(大笑い)。物事の是非は前提を抜きには
考えるべきでないのは当然のことでしょう。それが分からぬのがH・SAMの
ような××なのです。
そして、相変わらず反語も分からず、何でも賛同を求めていると読むのですね。
私が賛同を求めているので、ご隠居やたねりさんがそれに乗って書いておられ
ると信じ込んでいるのですか。そんな見方しかできないというのが、状況判断
のできない××なのです(大笑い)。
**********************************************************************
私から見れば相手の文章からこうした分析や反論ができるというのがRICE
さんの優れた能力である、ということです。ネットでの論争では「勝敗」とい
うのが曖昧になりがちです。そもそも勝敗を求めているかどうかさえ疑問な訳
ですからそれも当然ですが。結果としてこうして残された記録を読むか、リア
ルタイムで立ち合うかしたときに「読み手」がどう判断するかにかかっている
わけです。で、私はこの記録を読んだ結果としてRICEさんの「巧さ」と論
の立て方、相手の陥れ方(笑)に感服したわけです。そして、その根本にある
のは相手のMSGをきっちりと読み分析しているということです。馬鹿であれ
なんであれしっかりと相手のMSGを読むというのは疲れる作業ですから(笑)
どうしても手抜きになりがちですが、それをしない、というのもRICEさん
の美点であり特徴でもあるのでしょうね。では(笑)。
★地獄の道化師 HBM78236
#6071/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 5/10 1: 6 ( 83)
RE:5996 文意が掴めない自称ライターの道化師君(^_^) 完全変態
★内容
地獄の道化師君は、“感服”の意味を把握できているのかね。
地獄の道化師君がRICE君に遜った態度を現わしたので、私が理由を聞き、“RI
CE君の文章分析術には感服してます”と答えたと。更に私が質問を重ねたら、感服
した理由を説明できないままに終わったわけだ。そしてだね、今回再び感服した理由
を尋ねたら、RICE君と同等のピントずれによって“チキンさんの評価”を持ち出
してきたのだろ?
地獄の道化師君がチキンさんの評価を持ち出してきたのは、私が質問で意図していた
事柄を読み間違えたためと言えるね。以前にも地獄の道化師君が私の質問にピントず
れした受け答えをしていて、奇妙な感じを受けたもんさ。地獄の道化師君が“誤読で
しょうか”なんて言っていたわけだから、地獄の道化師君のアホが災いをして誤読し
たわけでなく、“意図的に誤読”を行なっていたと言うしかないね。
しかしチキンさんの評価を出してきた時には、“誤読でしょうか”という発言が付け
加えられてなかったので、地獄の道化師君はまじめに捉えたと言うしかないね。
地獄の道化師君が何を捉えてしまったかは、チキンさんの評価内容に見られるように
だね、“RICE君に文章分析術が備わっているか否か”であったと。しかし私が質
問した意図は、RICE君の文章分析術そのものより“感服した理由”なんだが、気
がつかなかったとしたら不思議としか言えないね。私がRICE君に“・・には感服し
ましたよ”と嫌みを言ってるわけだから、私とRICE君の論争を読んでいるはずの
地獄の道化師君がピンとこないはずはないからな。
地獄の道化師君は、私とRICE君の論争に関る発言をしたから、今更読んでなかっ
たと嘘を言っても通用しないことは理解できると思うけれどね。
さて、今回の地獄の道化師君の返答だが、
>>5691 私がRICEさんに感服するのは 地獄の道化師
>以前にも書きましたが「対悪魔と神」だけではもちろんありません。
とは、
>RICEさんに対しては過去の様々な論争を見てきまして(記録に残って
>いるものばかりではありません)、その的確なコメントや洞察力、MSG
>の分析術に感服しているということです。へりくだったように見えるのか
>もしれませんが、それは先輩に対する礼儀程度のものだと自分では思って
>おります。係争関係になれば分かりません(笑)。
(#2778 94/ 3/12)
ですな。しかし呈示してきた引用部分は別にしてだね、
>私から見れば相手の文章からこうした分析や反論ができるというのがRICE
>さんの優れた能力である、ということです。ネットでの論争では「勝敗」とい
>うのが曖昧になりがちです。そもそも勝敗を求めているかどうかさえ疑問な訳
>ですからそれも当然ですが。結果としてこうして残された記録を読むか、リア
>ルタイムで立ち合うかしたときに「読み手」がどう判断するかにかかっている
>わけです。で、私はこの記録を読んだ結果としてRICEさんの「巧さ」と論
>の立て方、相手の陥れ方(笑)に感服したわけです。そして、その根本にある
>のは相手のMSGをきっちりと読み分析しているということです。馬鹿であれ
>なんであれしっかりと相手のMSGを読むというのは疲れる作業ですから(笑)
>どうしても手抜きになりがちですが、それをしない、というのもRICEさん
>の美点であり特徴でもあるのでしょうね。では(笑)。
では、説明になってないと言うしかないね。いいかな、能力評価以前に地獄の道化師
君が“どの部分に着目したか”示さないで、“こうした分析や反論”と言っても意味
をなさないと気付かないのかね。
人によって着目する部分に相違があるから、人物評価に相違が生じてしまうのだけど、
地獄の道化師君はRICE君と同様にだね、「己を世界の中心に据えていると気付い
てない」のかい。地獄の道化師君は自称ライターだけど、本当にライターとして生活
しているなら自分の書いたものへの読者評とか、編集部員の意見をおろそかに出来な
いはずだがね。つまり記事内容及び表現への修正を迫られる場合も出てくるはずなん
で、ひとりよがりの考えだけで悦にいっているわけにはいかないとね。だから私は前
回にだね、自称ライターだけど本当は校正の仕事をしてるだけではないのかいと聞い
たというわけだよ。(^_^)
同様なひとりよがりはだね、“RICE君が勝利したと判定できる部分引用”にも表
れていて、説明もろくすっぽ行なってなかったわけだから、本当にライターだろうか
と疑いを持つしかなかったと。
“相手の陥れ方(笑)に感服したわけです”に付いてはだね、RICE君の相手の能
力によって異なってくるから、対悪魔と神では逆に“RICE君の間抜け”に感服し
てもよさそうなもんだが、触れられていないのはどうしてだろうね。(^_^)
地獄の道化師君は“感服”と“感心”の違いを解っているのかね。
かんぷく【感服】
深く感じて服従または敬服すること。感じてもっともと思うこと。
「―の至り」
かんしん【感心】
1.深く心に感じること。「よくがまんしたと―する」
2.心を動かされるほどりっぱであるさま。ほめるべきであるさま。「―な子」
は、広辞苑からの引用だが、感服が地獄の道化師君の口癖でないなら感心でもよさそ
うなもんだけど、感服を用いたのは特別な理由があったのかい。私が気に止めたのも
感心でなくて感服を使用していたためで、何と大仰なやつなんだろうなと思ったね。
嘲笑する場合なら持って回った尊大な表現を行うとか、逆に遜った表現を用いる場合
があるけど、まじめな気持ちで用いているようなら“こいつはアホかいね”と思うし
かないのだが、RICE君の間抜けに負けまいと思って用いいただけと告白するのか
な。(^_^)
完全変態 94/05/09
#6072/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 5/10 1: 9 ( 95)
RE:5996 わざと無視する小心者の地獄の道化師君(^_^) 完全変態
★内容
今回も答えない部分があるが、いったい何を恐れているのかね。地獄の道化師君は#
5431で、
>私と同一人物である、という妄想がRICEさんにとって迷惑かどうかは分
>かりかねますが。私は別に迷惑だとは思いませんが、そういうつまらないこ
>とに時間を費やしては、折角のお二人の論戦がつまらなくなりはしないか、
>とは思いますね。
と、言ってるわけなんで、RICE君と同一人物として見られてしまうのを恐れて
いないはずだが、本当は恐怖に打ち震えているのかな?(^_^)
地獄の道化師君がRICE君と同一人物だったら、以下の私の発言に不安を感じて
も不思議ではないねえ。
●Jobは“男性の視点”と“女性の視点”の相違に気がつかないでボロを出した
●けど、地獄の道化師君は“本人の視点”と“別人の視点”の相違に気がつかない
●でボロを出したと気が付いているのかね。
(#5690)
今回、“地獄の道化師君個人に由来することのみ”に限定して受け答えをしたのも、
“本人の視点と別人の視点”の区別が地獄の道化師君には無理なんで、これ以上の
ボロを出すまいと決心したと言うしかないね。#5431での“つまらないことに時
間を費やして”も、「誰にとってつまらないとしたいのか」と見てみた場合にだね、
RICE君しかいないと言うしかないね。
私にとって面白いのは勿論だけど、“同一人物だ”“いや、違う”という観客の声が
上がっているようにだね、観客にも面白さを感じている人がいるわけなんで、残りは
RICE君と決まってしまうね。私とRICE君との論争は、たねりさんの言葉にも
あったようにタイトルだけで満腹してしまう人が多く、私とRICE君の論争を流し
読み程度でもしている人は数少ないと言えるしね。(^_^)
地獄の道化師君と私との間で論争が続くようになれば、RICE君と地獄の道化師君
が同一人物の場合には困った問題が生じてくるわけだ。IDが別でも体はひとつなん
で、地獄の道化師君というキャラクターの文章のアップが減少してしまうか、RIC
E君というキャラクターが私への返答を返す期間が大幅に延びてしまうからね。
更にだね、RICE君と地獄の道化師君という別のキャラクターの相手が、どちらも
完全変態なんで、前回地獄の道化師君が“同一説と嫌み言っていたから”とする理由
で割り込んできたと申し立てたように、「混同する部分が生じてしまう」からね。(^_^)
この原因はだね、完全変態がそれぞれのキャラクターに何を主張していたかと、返事
を書く前に読みなおしていなかったためで、私がRICE君には主張していない“同
一説”を割り込んできた理由に含めてしまったと。(^_^)
>敢えて挟まない姿勢でいたものの、あまりにも「同一説」に拘られる上に、
>私がRICEさんに嫌味をいっていると決めつけられているからこそ書いた
>のですよ。「ちょっと書いておきましょう」という表題でもそれはお分かり
>だと思いますが。RICEさんが「一貫性」があるかないか、は読み手の判
>断次第ですからね。私が嫌味をいっているかどうか、というのも私が答える
>べき事柄だと思ったから触れたまでですがね。
(#5431)
さて、この文面だが、前回私が指摘しなかった部分に気付いているかい。
>#4704 ちょっと書いておきましょう 地獄の道化師
の、内容は“RICE君が悪魔と神に勝ったと指摘する”のがメインになっていて、
私がRICE君にあてた
地獄の道化師君は“時間について”の論争で、RICE君が勝ったとはっきり言って
はいない。
と連動してるわけだ。間抜けなRICE君に感服してる地獄の道化師君が、師匠のR
ICE君の危機を感じ取って荷担しただけならまだ話は通るけどね。(^_^)
話が通らないのは、素直に“RICE君の援護を行おうと発言した”と主張をしない
で、“同一説と嫌み”という別の理由を持ち出した部分にあるわけだ。つまり地獄の
道化師君が「意識的に理由を替えていて」、替えるためには替えるための理由があっ
たと言うしかないな。それは“第三者を装う”ためで、RICE君VS悪魔と神の論争
を冷静に判断できる立場にいると表明したかったためだと。
私とRICE君が論争をしてる間に、“時間について”の議題で勝ったのがRICE
君かそれとも悪魔と神かを誰も発言してないし、RICE君が他人を出汁にした資料
にも論争の勝者には触れてないので、根拠が乏しいRICE君の主張は中に浮くしか
なかったわけだ。
BOOKS3ー5にRICE君が保存した【RICE君敗北の記録】の、どこに焦点
をあてて読むかは人それぞれだから、“時間について”という論題の勝者を考えて見
ようともしないで、面白かった、つまらなかった、だけの感想の人がいても不思議で
はないけど、勝敗に執着するRICE君から見れば、私の主張を崩せるのが「他人、
それも第三者の評価」だと思い込んでいたからね。
RICE君が私への返答をアップしたのは十八日と二十日だが、十九日にアップを試
みたけど回線状態が悪いので断念したと断り書きが呈示されているね。地獄の道化師
君が#4704をアップしたのは十九日だが、これには後に地獄の道化師君が理由と
して表明することになった、“同一人物”の話は触れられていないで“嫌み”だけだ
ったので、地獄の道化師君は自分の主張した内容も覚えていないと言うしかないな。
しかし、ここで疑問が生じるね。それはどうして十九日だったのかだよ。私の主張を
読んでの発言なら、もっと以前に表明ができたはずだからね。
地獄の道化師君の発言に連動するようにRICE君はだね、十九日に#4743で、
>地獄の道化師さんからのMSGが上がった後となった今では、少し表現
>が適切でないところがありますが、それを見る前に書いたものというこ
>とをお含みおきのうえ、読んでください。
と、言ってるわけだが、わざわざ“地獄の道化師さんから・・”なんて申し立てて
いるのかね。一回の文書量が多いので話が時候から外れてしまうのはやむなしだから、
暗黙の了承としてまかり通っているわけだけどね。それにだね、RICE君の冷静っ
ぽい発言にも、面白さがあると言うしかないね。(^_^)
地獄の道化師君がRICE君の私への返答アップを待っていたように、二十二日から
は呈示する文章が増えていてだね、RICE君の手が暇になる時期とも一致している
ので偶然にしては出来すぎと言うしかないけど、今となっては軽はずみな行為だった
と思っているのかな?(^_^)
完全変態 94/05/09
P.S.前回呈示した“地獄の道化師君が避けたい話題”についても、済し崩しにしよう
と思ってないので、今の内に覚悟を決めた方が良いのではないかね。(^_^)
#6101/9999 フリーボード
★タイトル (HBM78236) 94/ 5/10 6:16 ( 43)
いやあ、お元気ですな、完全変態さん(笑) 地獄の道化師
★内容
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
では、説明になってないと言うしかないね。いいかな、能力評価以前に地獄の道化師
君が“どの部分に着目したか”示さないで、“こうした分析や反論”と言っても意味
をなさないと気付かないのかね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
どの部分に着目したか示せ、とおっしゃるからわざわざ「石」を引用したわ
けですがあれでもご不満ですか。あのH.SAMという人物のMSGからこ
れだけの分析をする、この「能力」に感服しているといってるのですがねえ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
地獄の道化師君は自称ライターだけど、本当にライターとして生活
しているなら自分の書いたものへの読者評とか、編集部員の意見をおろそかに出来な
いはずだがね。つまり記事内容及び表現への修正を迫られる場合も出てくるはずなん
で、ひとりよがりの考えだけで悦にいっているわけにはいかないとね。だから私は前
回にだね、自称ライターだけど本当は校正の仕事をしてるだけではないのかいと聞い
たというわけだよ。(^_^)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
おろそかにはしてませんよ(笑)。しかし、私はここでライターとして原稿
を書いてるわけではありませんからねえ。記事内容や表現の修正は自分が納
得できればしますが、できなければしません。それで掲載されないならそれ
も仕方のないことですからね。まあ「ライター」なんてのは試験があるわけ
じゃありませんからね「自称」といえば「自称」でしょう。作家も評論家も
自称することは可能です(笑)。校正の仕事つうのは大変でしょう、私のよ
うなズボラな正確ではむりですねえ。
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“相手の陥れ方(笑)に感服したわけです”に付いてはだね、RICE君の相手の能
力によって異なってくるから、対悪魔と神では逆に“RICE君の間抜け”に感服し
てもよさそうなもんだが、触れられていないのはどうしてだろうね。(^_^)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
相手方の能力というものが作用するのは当然ですが、「対悪魔と神」も同じ
つうことです。悪魔と神氏がRICEさんより優れている、というのは完全
変態さんの評価であって私の評価ではありませんから「触れて」いないのも
当然でしょうね。
感服てのが気になりますか。私がVANで感服している人は他にもたくさん
いらっしゃいますがねえ。「服従」はいやですけど(笑)、敬服したり「も
っともと思う」ことはよくありますから。完全変態さんの長文をドドッと書
く体力にも「感服」してますよ(笑)。さて、これは嫌味でしょうか本心で
しょうか、果たして私の心理は(笑)。
★地獄の道化師 HBM78236
#6102/9999 フリーボード
★タイトル (HBM78236) 94/ 5/10 6:17 ( 47)
小心ってのは当たってるかも、完全変態さん 地獄の道化師
★内容
しれませんねえ(笑)。「同一説」をどうしても「事実」にしたいというこ
とのようですが、状況証拠では難しいのではありませんか。ま、それはそれ
としまして「つまらない」といったのはですね「観客としての私がつまらな
い」という意味ですよ。過去の記録についてあれこれやっても個人的には面
白くない、ということです。もちろん続けるのはご自由ですからかまいませ
んが。
「同一説」と「嫌味」でいえば後者が気になったから、邪魔を承知でひとこ
といったわけです。「私はRICEさんに嫌味をいった覚えはありません」
とね。「同一説」についてはまあ正直いって「大笑い」に近いものがありま
したねえ。私とRICEさんが別人だということを知っているひとは知って
いるわけですから。もちろん完全変態さんには教えませんが(笑)。
「対悪魔と神」でRICEさんが勝利した、と私がいう以上は「全面的」に
いっているわけですから「時間」も同じことです。「擁護」ととられるのが
嫌であったことは事実ですし、そもそもRICEさんに擁護なんざ必要ない
はずです。集を頼むというスタイルはとっていない、むしろその逆ていうの
がRICEさんではなかったですかね。
日時についても疑問をだされているようですが、私もよく覚えてません(笑)。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
地獄の道化師君がRICE君の私への返答アップを待っていたように、二十二日から
は呈示する文章が増えていてだね、RICE君の手が暇になる時期とも一致している
ので偶然にしては出来すぎと言うしかないけど、今となっては軽はずみな行為だった
と思っているのかな?(^_^)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
軽はずみも何も「RICEさんがいつ暇になるか」つうことは私には分かり
ませんからね。私の文章が減ったり増えたりするのは簡単な理由ですね。何
かで忙しくなって通信を離れると面倒臭くなるんです。で、再開するとやは
り面白いからついついアップ量が増えるつうことです。
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P.S.前回呈示した“地獄の道化師君が避けたい話題”についても、済し崩しにしよう
と思ってないので、今の内に覚悟を決めた方が良いのではないかね。(^_^)
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なし崩しにしなくていいですよ(笑)。ただですね完全変態さんの「心理考
察」だのといった「思い込み」ではなくお願いしますね。決めつけと思い込
みってのは否定できませんからね。「違います」といっても「違わない」と
いわれるわけだし、匿名制が保証されているVANで「誰が誰か」というの
は証明することも否定することも「決定的」には不可能でしょう。ま、私が
QXJ79105のIDで「地獄の道化師」と署名したMSGでもアップして、慌て
て消したりすれば「決定的」かもしれませんが(笑)。どこかでありました
ねえ、こんなこと。
★地獄の道化師 HBM78236
#6182/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 5/11 2:14 ( 65)
RE:6101 腰が砕けてしまった地獄の道化師君(^_^) 完全変態
★内容
チキンさんの話から逃げてるようでは、地獄の道化師君は私生活でも言動不一致とし
て、つと有名じゃありませんかね。この原因は、地獄の道化師君の肉体的コンプレッ
クスにあってだね、女性から“小指ほどのもんで、私を満足させらるの”と笑われて
しまったなんて話も、流れてきたりしているのですがね。(^_^)
>私と同一人物である、という妄想がRICEさんにとって迷惑かどうかは分
>かりかねますが。私は別に迷惑だとは思いませんが、そういうつまらないこ
>とに時間を費やしては、折角のお二人の論戦がつまらなくなりはしないか、
>とは思いますね。
(#5431)
と、一度言ったからにはだな、男らしく始末をつけてみたらどうだね、そうすれば奇
跡が起こって、親指ぐらいの大きさになるかもしれんからね。(^_^)
●では、説明になってないと言うしかないね。いいかな、能力評価以前に地獄の道
●化師君が“どの部分に着目したか”示さないで、“こうした分析や反論”と言っ
●ても意味をなさないと気付かないのかね。
>どの部分に着目したか示せ、とおっしゃるからわざわざ「石」を引用したわ
>けですがあれでもご不満ですか。あのH.SAMという人物のMSGからこ
>れだけの分析をする、この「能力」に感服しているといってるのですがねえ。
上の部分引用だけでも、“どの”“あれ”“あの”“これだけの”“この”と五つも
曖昧な表現が見られるが、ライターなら気を配ってみたらどうだね。まゆみさんや三
鷹さんから、“地獄の道化師君は悪文しか書けないのか”と笑われるのは元よりだが、
手抜きをしてることが良く解るね。RICE君と同じに外見を装うだけの能力しかな
いわけだから、外見だけでもごまかさないとアホが丸見えになってしまうよ。(^_^)
特にだね、“どの部分”と“この能力”をごまかしているようじゃ話にもならないね。
“いつ、どこで、だれが、なにをして、どうなったか”と、小学生の国語で教えるも
んが守られていないようじゃ、小学生にも笑われてしまうのではないかね。小学生と
言えば、RICE君は国語能力を丸写しにしてだね、自分の意見として吹聴するアホ
だと解ってるから、地獄の道化師君は実際には校正の仕事をしてるだけなのに、関係
ないライターの名前を自分のことのように人には吹聴しているのではないけ?(^_^)
しかしだね、地獄の道化師君が“どの部分”“この能力”としか表現出来ないのは、
RICE君には文章分析術と呼べるもんなど無いと思っていてだね、素直に認めるの
が嫌だったのは勿論だが、“チキンさんの意見が”常識馬鹿以外には傍証として通用
しないと判明したので、曖昧な言葉で胡麻かすしかなかったのだろ? ちゃ〜んと、
解っているのだからな。(^_^)
●“相手の陥れ方(笑)に感服したわけです”に付いてはだね、RICE君の相手
●の能力によって異なってくるから、対悪魔と神では逆に“RICE君の間抜け”
●に感服してもよさそうなもんだが、触れられていないのはどうしてだろうね。(^_^)
>相手方の能力というものが作用するのは当然ですが、「対悪魔と神」も同じ
>つうことです。悪魔と神氏がRICEさんより優れている、というのは完全
>変態さんの評価であって私の評価ではありませんから「触れて」いないのも
>当然でしょうね。
そうすると何かね、「RICE君の間抜けは無視する」と言ってるわけか。RICE
君もねえ、私を悪魔と神と主張している時に“似てる部分だけを重視する”なんてこ
とを主張していたが、RICE君に見習っていると言うのかい。RICE君には“相
違部分と共通部分を同時に吟味しなきゃいけないよ”と教えてやったのだけど、地獄
の道化師君には、RICE君の“間抜けの部分を捨てちゃいけないね”となるな。
地獄の道化師君がRICE君の間抜け部分を考慮に入れればだね、RICE君の文章
に発見した分析術は、対悪魔と神ではピントが大幅にずれていたのは勿論だけど、時
によって方向も狂っていてお笑いだったなあという思うのではないかね。それをだね、
RICE君の間抜けを考慮に入れないのは、【地獄の道化師君がRICE君と同一人
物】でないなら、どんな理由によって肩入れをしてるのかい。
私は悪魔と神の論理を高く評価してるけど、RICE君には具体的な理由を述べてい
るわけだ。それに反して地獄の道化師君は、どうして具体的理由を主張できないのか
い。本当に地獄の道化師君がRICE君と別人で、しかもRICE君の文章分析術を
評価していれば私のように説明ができるか、それとも「対悪魔と神ではRICE君の
分析術はお話にもならないもんでした」と言えるわけだがね。
地獄の道化師君が私の意見を無視して答えなかったり、ごまかそうとしているのは、
私に「RICE=地獄の道化師」だと暗に示しているのかな?(^_^)
完全変態 94/05/10
#6184/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 5/11 2:16 ( 92)
RE:6102 RICE君と同一人物だと認めた道化師君(^_^) 完全変態
★内容
地獄の道化師君が
●地獄の道化師君と私との間で論争が続くようになれば、RICE君と地獄の道化
●師君が同一人物の場合には困った問題が生じてくるわけだ。IDが別でも体はひ
●とつなんで、地獄の道化師君というキャラクターの文章のアップが減少してしま
●うか、RICE君というキャラクターが私への返答を返す期間が大幅に延びてし
●まうからね。
●更にだね、RICE君と地獄の道化師君という別のキャラクターの相手が、どち
●らも完全変態なんで、前回地獄の道化師君が“同一説と嫌み言っていたから”と
●する理由で割り込んできたと申し立てたように、「混同する部分が生じてしまう」
●からね。(^_^)
●この原因はだね、完全変態がそれぞれのキャラクターに何を主張していたかと、
●返事を書く前に読みなおしていなかったためで、私がRICE君には主張してい
●ない“同一説”を割り込んできた理由に含めてしまったと。(^_^)
(#6072)
にも答えないようでだね、自分からRICE君と同一人物と認めたのと変わらないの
だけど、御苦労なことをやってると言うしかないな。(^_^)
5431で、
>私と同一人物である、という妄想がRICEさんにとって迷惑かどうかは分
>かりかねますが。私は別に迷惑だとは思いませんが、そういうつまらないこ
>とに時間を費やしては、折角のお二人の論戦がつまらなくなりはしないか、
>とは思いますね。
と言っていたわけだから話にならないのは勿論だけど、私のRICE君への態度と比
べてみてもだね、地獄の道化師君にはよっぽど「都合が悪い理由が在る」と言うしか
ないな。私とRICE君との応酬を読んでいればだね、RICE君の主張の盲点を指
摘して矛盾を明らかにさせていると判明するだろうに、地獄の道化師君ときたら#5
431でも“妄想と主張しているだけ”だね。
RICE君と私の応酬は分量が多いので読む人も少ないと思うけど、地獄の道化師君
と私の応酬はRICE君と私の応酬に比べれば読む人も多いはずだと。また、完全変
態の指摘が正確に的を射貫いてていてだね、地獄の道化師君の口先とは裏腹に内心は
脅えきっていると思ってるかもしれんね。(^_^)
さて地獄の道化師君は、RICE君が別IDを欲しがる可能性を否定していたが、
>1)RICEさんが別ID別ハンドルを使用する利点はあるのか。
>
>・まずは、ここから考える必要がありましょう。RICEさんが近年のVA
>N参加者であり筋の通らぬふらふらした言動をなしているのならともかく、
>VAN草創期からの参加者で様々な論争などを通じて評価が一定しているわ
>けですから、今になって別人を作り出す利点はありません。誤りは誤りであ
>ると認め、「強弁」などと縁遠いことからも同様なことがいえます。
(#5116)
“今になって別人を作り出す利点はありません”と、断定出来たのはどうしてだろう
ね。(^_^)
別人だったら“利点はないと思いますが”と表現するはずだが、RICE君自身が主張
しているのと変わらんのは不思議だね。しかも第三者としての姿勢を現わしたい地獄の
道化師君がだね、RICE君に成り代わって主張が出来る立場にいるなら第三者なんか
ではのうて、「密接に関りあっている」と言うしかないな。
地獄の道化師君の以前の発言と、現在の発言の調子が大きく異なっているのはだね、
私が具体的理由を掲げて「RICE君と地獄の道化師君は同一人物だ」と主張した以後
なんで、完全変態の能力に脅えた結果だとしか言えないよ。(^_^)
地獄の道化師君がRICE君と別人と思わない人の方が多いようだけど、物事はひと
つを見つめているだけではなくて、“対象物があれば判定も容易”だとは理解できる
だろうね。リンゴをひとつ示しても“大きい、小さい”は人によって考えが異なるけ
ど、もう一個リンゴを取り出して傍に置けばだね、片方に比較をしてどちらが大きい
かは子供にだって判別ができるはずだと。
そこで、「地獄の道化師君の態度が何を物語っているか」が容易に判別ができるよ
うにだね、対象物を取り出して地獄の道化師君の傍に置いてみれば良いとなるね。
対象物とは私がBOOKS3ー5に保存を行ったJobとの応酬、つまり“男性を装
ったアホな女性の見本”でだね、現在私の文章を読んでいる人は早速ダウンをしてお
けば、以後私が次々に指摘する地獄の道化師君の間抜けと比べてみれるね。(^_^)
着目する部分はどこかと言えばだね、心の揺れ動きなんだけど、大抵の人は心を読み
とれないので、完全変態の“指摘内容”と相手の“受け答え”に注目していれば、J
obは“男性の視点が解ってない”ので“女性の視点が表れた”のと同様にだね、地
獄の道化師君の場合には“RICE君の願望”“RICE君なら主張する事”が表れ
ていると読み取れるかもしれんね。
>しれませんねえ(笑)。「同一説」をどうしても「事実」にしたいというこ
>とのようですが、状況証拠では難しいのではありませんか。ま、それはそれ
>としまして「つまらない」といったのはですね「観客としての私がつまらな
>い」という意味ですよ。過去の記録についてあれこれやっても個人的には面
>白くない、ということです。もちろん続けるのはご自由ですからかまいませ
>んが。
事実にしたいのではなくて、地獄の道化師君に“RICE君の願望が表れている”と
言ってるだけで、Jobに“女性特質が表れていた”のと同じだと言うわけね。Jo
bの場合には肉体的には男性であっても女性特質を有しているのに変わりない様にだ
ね、地獄の道化師君の場合にはIDは別でもRICE君と“精神を共有”してると言
うしかないね。(^_^)
地獄の道化師君が観客としてつまらないと言ってるのは、RICE君の主張にもあっ
たように、悪魔と神の馬鹿叩きを高みの見物ができていた頃には痛快であったが、い
ざRICE君に順番が回って来たら面白いどころでは無かった気持ちと同じだと言う
ことかな。しかし見てるだけより自分が参加した方が面白さも二倍になるはずだけど、
完全変態の指摘が正確なんで、面白いどころではないと言うのかな。(^_^)(^_^)
完全変態 94/05/10
P.S.RICE君が私への返答を書いている期間は、呈示する文章を減らして簡単に同
一人物と発覚しないようにだね、現在のペースで文章を呈示するために夜もろく
に寝ないで文章を書き上げなきゃいけないよ。(^_^)
#6204/9999 フリーボード
★タイトル (HBM78236) 94/ 5/11 9:13 ( 60)
>6182,6184 面白いですね、完全変態さん(笑) 地獄の道化師
★内容
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
チキンさんの話から逃げてるようでは、地獄の道化師君は私生活でも言動不一致とし
て、つと有名じゃありませんかね。この原因は、地獄の道化師君の肉体的コンプレッ
クスにあってだね、女性から“小指ほどのもんで、私を満足させらるの”と笑われて
しまったなんて話も、流れてきたりしているのですがね。(^_^)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
私生活でも言動不一致なのですか、私は(笑)。いやあ完全変態さんは私の
ことをよくご存知ですねえ、驚きました(笑)。「小指ほどのもんで、私を
満足させられるの」と笑われたのですか、私(笑)。流言蜚語を持ち出すな
んて完全変態さんらしくありませんねえ、どうしたのですか(笑)。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
上の部分引用だけでも、“どの”“あれ”“あの”“これだけの”“この”と五つも
曖昧な表現が見られるが、ライターなら気を配ってみたらどうだね。まゆみさんや三
鷹さんから、“地獄の道化師君は悪文しか書けないのか”と笑われるのは元よりだが、
手抜きをしてることが良く解るね。RICE君と同じに外見を装うだけの能力しかな
いわけだから、外見だけでもごまかさないとアホが丸見えになってしまうよ。(^_^)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
★まゆみさんや三鷹さんから笑われても別にいいですよ。お二人はプロの編集
者ですから、甘んじて批判なり嘲笑なりを受けます。しかし、「どの」という
のは完全変態さんの「どの部分」という言葉を受けたものですし、「あれ」と
いうのは私が「路傍の石」から引用した「H・SAM対RICE」の一部を指
してます。「あの」というのはまあ無くてもいいですが、これも引用中の氏の
発言を指したものですね。「これだけの」というのは引用中のRICEさんの
文章を指してます。そして、「この」はRICEさんの文章が示している分析
および批判を指しております。これでいいですか(笑)。
指示代名詞を使わずに書けとおっしゃるのならば、今後はそういたしましょう。
などと書くと「アホやねえ」とおっしゃりそうですね(笑)。じゃ、取敢えず
これではどうですか。「RICEさんがH・SAM氏と論争した中から、私が
MSG分析の巧さを感じた部分を引用してあります。逐一は申しあげませんが、
引用中のRICEさんの文章全体が答になると思います」
「国語能力を丸写し」というのは「国語辞書を丸写し」という意味ですか(笑)。
ま、それはそれとしまして、RICEさんの「間抜けな部分」てのはどこでし
ょうか。「対悪魔と神」のどこにあるのか教えて下さいませんか。一例だけで
結構ですし、すでにFREEで引用されているのなら、そのMSG番号だけでも。
RICEさんが別人格を必要としていない、と断言したのは私のミスかもしれ
ませんねえ。私なりに考えて断言したのですが。こればかりはRICEさんが
どう思うか聞いてみないと分かりません。ついでにいえばRICEさんでなく
てもアクティブにVANで活躍されているかたの殆どは「利点がない」のでは
ないでしょうか。
「精神を共有」というのは「思考の共通点」とか「思考法の類似」という意味
でしょうか。あるいは双子のように相手の考えが分かる(てな話がたまにあり
ますね)ということでしょうか。
「つまらない」については繰り返しませんが、過去の記録を題材にしていたの
では「個人的興味が持てない」という意味です。誰が誰を叩く、ということは
興味がありますけれども(笑)。「完全変態さんの指摘が正確」というのは、
何を指しているのか分かりかねますが、「思い込み」や疑問形の積み重ねの果
てに主張を通そうとする(と私には見えますが)やり方は面白いですね。
それにしてもパワフルですね。敬服します(笑)。
★地獄の道化師 HBM78236
#0009/9999 解説
★タイトル (xxxxxxxx) 94/ 8/ 0 0:00 ( 00)
必死になって逃げ回る地獄の道化師 ***********************
★内容
間抜けな地獄の道化師は常に後手にまわるしかない。完全変態が指摘するまでの地獄
の道化師の発言は、完全変態への返事に追われているRICEと連動していた。
しかし完全変態が指摘した、
>P.S.RICE君が私への返答を書いている期間は、呈示する文章を減らして簡単に同
> 一人物と発覚しないようにだね、現在のペースで文章を呈示するために夜もろく
> に寝ないで文章を書き上げなきゃいけないよ。(^_^)
の後には、RICEと連動してないように振る舞うようになった。しかし、わざとら
しいアップはかえって完全変態の目を引き付け、完全変態以外の人には殆どレスを返
してないことに気付かせた。
RICEに直接関る発言が化けの皮を剥ぎとってしまうことに気付いた地獄の道化師
は、RICEについての話題を無視して返答を寄越さないようになった。しかもRI
CEそのままの曲解・歪曲・すり替えを前面に押し立てて、自ら地獄の道化師として
の化けの皮を剥ぎとってきた。
同時期に地獄の道化師はMOMOとも応酬していた。完全変態の追求の手に抗しきれ
なくなってきた地獄の道化師は、不満が高じた鬱積をMOMOにぶちあててしまった。
そのためMOMOにまで地獄の道化師=RICEの疑惑を与えてしまうが、ノーテン
キなMOMOは地獄の道化師の豹変の理由が解らず別の理由を考えだしてしまう。
MOMOは自分で意識することなく、地獄の道化師=RICEという化けの皮剥ぎ作
戦には少なからずの功績を残している。完全変態には警戒を現わす地獄の道化師やR
ICEも、MOMOには全く警戒していなかった。
そのためMOMOと地獄の道化師との応酬は、目ざとい完全変態には恰好の材料とな
った。そしてまた、ノーテンキなMOMOは計算ずくの発言が出来ないので、意図を
知るよしもなく私の手足として行動してしまうことになった。
>#6214 フリーボード
>★タイトル (QQE40628) 94/ 5/11 12:45 ( 72)
>どんどん言葉が悪くなりますが、道化師さん MOMO
>★内容
>
>いつものユーモアと余裕はどうなさったのでしょうか。わたしは悲しいです(涙)
>嫌らしい言い方はやめようと提案なさったのは道化師さんではなかったのですか。
>にもかかわらず、一度ならず二度までも「口ラッパ尻ラッパ」なんてお言葉(号泣)
・・(略)・・
>
>話しは変わりますが、道化師さんがカッカされると、文章の面白さが損なわれま
>すね。
>こうやってラリーをしているのは、お互いをいかにやりこめるかということ以外に、
>エンタティナーとしての要素をいかんなく発揮することだと思うのです。道化師(ピ
>エロ)というハンドルを持たれているのはその辺よく考えられたからだと思います。
>もう一度初心に戻って「クスッ」と微笑みたくなるようなMSGを書いてくださるよ
>う、あなたの一ファンとして切にお願い申し上げます。(注:強制ではありません)
>#6228 フリーボード
>★タイトル (HBM78236) 94/ 5/11 19: 3 (100)
>さて、MOMOさん 地獄の道化師
>★内容
>
>と余裕たっぷりに応対したいところなのですが、ちょっとショックな出来事
>がありまして(パソ通ではありません)どこまで対応できるか分かりません。
>場合によっては暫時姿を消すかもしれませんことをご容赦ください。
#6232/9999 フリーボード
★タイトル (QQE40628) 94/ 5/11 20:53 ( 14)
緊急事態なんですね、道化師さん MOMO
★内容
大変な中、MOMOにレスありがとうございました。ではわたしもいちおうここで
ラリーを中止させていただきます。ギャラリーの方々も退屈されているかと思いま
すし…。(見えない範囲の方に対するMOMOの気配りです)
今日の道化師さんのMSGはログに残しておきますので、もしラリー再開をご希望
でしたらまた笛を鳴らしてください。へろへろ玉しか打てないMOMOでは道化師
さんのお相手として役不足かもしれませんが(笑)
では何事かは存じませんが、一日も早く事態が解決して、楽しいパソ通にお戻りに
なれることをお祈りしています。
(JFREE・メール同文掲載)
MOMO
#6264/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 5/12 1:36 ( 37)
RE:6214 道化師さんの地がでましたね>MOMO 完全変態
★内容
>いつものユーモアと余裕はどうなさったのでしょうか。わたしは悲しいです(涙)
>嫌らしい言い方はやめようと提案なさったのは道化師さんではなかったのですか。
>にもかかわらず、一度ならず二度までも「口ラッパ尻ラッパ」なんてお言葉(号泣
>話しは変わりますが、道化師さんがカッカされると、文章の面白さが損なわれます
>ね。こうやってラリーをしているのは、お互いをいかにやりこめるかということ以
>外に、エンタティナーとしての要素をいかんなく発揮することだと思うのです。道
>化師(ピエロ)というハンドルを持たれているのはその辺よく考えられたからだと
>思います。
>もう一度初心に戻って「クスッ」と微笑みたくなるようなMSGを書いてくださる
>よう、あなたの一ファンとして切にお願い申し上げます。(注:強制ではありませ
>ん)
MOMOさんの指摘は当たってますよ。地獄の道化師というキャラクターは作られた
もんですので、カッカするとボロが出てしまいます。つまり地が出るわけですが、地
とはRICEというキャラクターです。
私がRICE君への返答を呈示したために、地獄の道化師君はRICE君として私へ
の返答に時間を割り振りしなきゃいけませんし、他の人にも返答を呈示しなきゃいけ
ないという気持ちによってですね、心の余裕が保たれなくなったのです。
MOMOさんにとっては普段と変わらない調子の文面でも、心の余裕を無くしてしま
った地獄の道化師君からみれば、煮えきらない文面として捉えてしまったのでしょう。
そして普段はユーモアに心掛けていた地獄の道化師君も、RICE君という地が出て
しまって嫌みのひとつも言いたくなったと。
地獄の道化師君は私のRICE君への返答が、もっと先になるだろうと見越して他の
人への返答を行なっていたのですが、私の突如の呈示に驚いたはずです。私の呈示が
予想できていれば、文章数を徐々に減らして不自然な感じを抱かれないようにするか、
或は前回のように前もって用事ができたと表明できますからね。
私は地獄の道化師君の行動に注目していてですね、ゴールデンウイークという理由で
文章を呈示してなかった時期をはずして、再び地獄の道化師君の文章呈示数が平常に
戻り、RICE君への返答を呈示できるタイミングを計っていました。案の定地獄の
道化師は急な用事という理由によって雲隠れし、またもやRICE君が私への返答を
書かなければいけない時期と一致させ間抜けを晒してしまったのですね。(^_^)
完全変態 94/05/11
#6265/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 5/12 1:38 ( 72)
RE:6204 ひねくれまでそっくりの地獄の道化師君(^_^) 完全変態
★内容
ひねくれまでRICE君とそっくりだね。MOMOさんにも冷静さがなくなっている
と指摘されるようじゃ、カモフラージュの技術がお粗末過ぎるのではないかね。(^_^)
>「国語能力を丸写し」というのは「国語辞書を丸写し」という意味ですか(笑)。
>ま、それはそれとしまして、RICEさんの「間抜けな部分」てのはどこでし
>ょうか。「対悪魔と神」のどこにあるのか教えて下さいませんか。一例だけで
>結構ですし、すでにFREEで引用されているのなら、そのMSG番号だけでも。
RICE君お得意の誤字探しが出てくるようじゃ、自分から白状してるのと同じだ
けど、私が仕掛けたトラップにまんまと陥るようでは、回りを見渡すほどの余裕も
なくしまってるわけだね?(^_^)
RICE君の間抜けな部分に付いてはだね、今回呈示したRICE君への返答でふん
だんに指摘しているから、RICE君として返事を書くときに眼に入るはずだがね。
>RICEさんが別人格を必要としていない、と断言したのは私のミスかもしれ
>ませんねえ。私なりに考えて断言したのですが。こればかりはRICEさんが
>どう思うか聞いてみないと分かりません。ついでにいえばRICEさんでなく
>てもアクティブにVANで活躍されているかたの殆どは「利点がない」のでは
>ないでしょうか。
そりゃミスだろうさ。Jobも私に警戒してない時にはだね、無意識の作用がふんだ
んに表れ、男性なら断定できない部分で断定をしていたり女性の願望がもろに出てい
たもんな。私に警戒を持つようになった以後でも、“女を舐めたら・・”なんて表現
を行なってだね、女性を背負える立場にいると表明をしていたね。アホは己の行なっ
ていることも自覚出来ないのだが、地獄の道化師君もまったく同じだね。(^_^)
殆ど利点がないと主張するならばだね、多少の利点はあると思ってるわけだね? R
ICE君は他人を出汁にして主張に信頼性を持たせようとしていたから、地獄の道化
師という別キャラクターを用いれば、RICE君の主張の後押しは出来ることになる
ね。間抜けなRICE君の後押しをしてだね、RICE君と同じ間抜けと見られたく
ない人は発言をしないだろうけど、間抜けのRICE君と精神を共有してる地獄の道
化師君というキャラクターなら、RICE君の旗持ちとして活躍できるもんな。(^_^)
>「精神を共有」というのは「思考の共通点」とか「思考法の類似」という意味
>でしょうか。あるいは双子のように相手の考えが分かる(てな話がたまにあり
>ますね)ということでしょうか。
ぜんぜん違うね。個人に根差している願望が一致してるというわけだ。RICE君に
とっての利益・不利益はもとよりだね、快・不快までもRICE君自身と変わりはな
いというわけで、他人の考えを理解できるとか、他人の気持ちが解るというもんでは
ないと言うことね。ネットでは模倣や詐称を行えるけど、変えれないもんは各自の基
本的な能力で、アホが利口を装うとして他者の意見を自分の考えのように吹聴できる
のとはわけが違うと。
>「つまらない」については繰り返しませんが、過去の記録を題材にしていたの
>では「個人的興味が持てない」という意味です。誰が誰を叩く、ということは
>興味がありますけれども(笑)。「完全変態さんの指摘が正確」というのは、
>何を指しているのか分かりかねますが、「思い込み」や疑問形の積み重ねの果
>てに主張を通そうとする(と私には見えますが)やり方は面白いですね。
また、混同してるね。【RICE君敗北の記録】内容についてのやりとりは、RIC
E君いうキャラクターとの間で行ってるだけで、地獄の道化師君というキャラクター
との間ではチキン氏の評価とか、AKU氏のような意見を持った人の存在、地獄の道
化師君とRICE君との共通点で、過去より現在に重きを置いているわけだ。
“過去の記録が題材だと個人的興味が持てない”と言ってるが、私とRICE君との
やりとりを観戦して、面白いと言っていたのは地獄の道化師君でなかったのかね。そ
してだね、二人の応酬で新しい見方が発見されるかもしれないと言ったのも地獄の道
化師君だが、自分が主張した事も忘れてしまうようじゃ“心にもないことを言ってい
た”と言うわけだろ? 大嘘を並べるRICE君の上得意を晒して、RICE君とは
別人と主張するのは滑稽だと思わないのかね。(^_^)
>私と同一人物である、という妄想がRICEさんにとって迷惑かどうかは分
>かりかねますが。私は別に迷惑だとは思いませんが、そういうつまらないこ
>とに時間を費やしては、折角のお二人の論戦がつまらなくなりはしないか、
>とは思いますね。
(#5431)
と、言ったのだから、逃げ回ってばかりいないで正面を向いたらどうかね。これから
も道化師としてやっていくのだったらだね、RICE君の“間抜けの秘密(^_^)”を
全て認識して意識的に現わせるようになれば、PCVAN随一のピエロとして認められ
るかもしれないだろ?(^_^)
完全変態 94/05/11
P.S.ところで“地獄の道化師”というハンドルはだね、悪魔と神が示したハンドル命
名法に添ったものなんか?
#6284/9999 フリーボード
★タイトル (QQE40628) 94/ 5/12 12:52 ( 25)
RICEさんと道化師さんね、変態さん MOMO
★内容
>MOMOさんの指摘は当たってますよ。
FREEでこういうお言葉を聞くと、いつも的外れと言われ続けているMOMOは、
嬉しくて涙が出そうです。
でも、お二人が同一人物という説はやっぱり首を捻ってしまいます(ごめんなさい)
お二人が出てこられるタイミングというのはあまり気にしたことがないのですが、
例えば「顔色を伺う」というような誤変換はRICEさんなら絶対にしないんじゃ
ないか、と思うのね。
たしかにお二人は似ている面もあるかもしれないし、お互いに親近感も持っておら
れるんじゃないかとも思いますが、別人を装うならそっくりさんにはならないはず
だし、、、(少なくともわたしなら徹底的な別人になる)
今のところ、ものの見方も似てられるので、お二人が議論を闘わせることもないの
ですが、いっぺん何かで論争して頂けたら面白いだろうな、とは、わたしもいつも
思っています。素敵なショーになるでしょうね。
ところで、変態さんvsRICEさんの論争ですが、なんであんなに固めて出すん
ですか(^^;) お二人のハンドルがタイトル一覧を埋め尽くすのは壮観ですけど、と
てもRBで落とす勇気が出ない(^^;)
MOMO
#6377/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 5/14 2:39 ( 75)
RE:6284 地獄の道化師君のこと>MOMO 完全変態
★内容
●>MOMOさんの指摘は当たってますよ。
>
>FREEでこういうお言葉を聞くと、いつも的外れと言われ続けているMOMO
>は、嬉しくて涙が出そうです。
女性には得てと不得手のものがありまして、感情的なものについては女性の方が優っ
ています。“女の感”というものも女性がリアリティだけに、男性が隠しておこうと
おもうようなもんでも、逸早く見つけだしてしまいます。その反面女性は深遠な思考
とは縁遠いですので、男性が思い描く夢を理解できません。
地獄の道化師君の“感情の揺れ”をMOMOさんが掴めたのは、MOMOさんが地獄
の道化師君の発言に注目をしていたからです。しかし普段と異なる地獄の道化師君の
文章の調子は掴めたものの、その原因までは理解できてません。そのためにMOMO
さんは原因を別の場所に探し求め、地獄の道化師君が以前に述べた約束ごとを思い出
して、地獄の道化師君を非難する発言に及んだと。(^_^)
>お二人が出てこられるタイミングというのはあまり気にしたことがないのですが、
>例えば「顔色を伺う」というような誤変換はRICEさんなら絶対にしないんじゃ
>ないか、と思うのね。
この原因はふたつ考えられます。ひとつはカモフラージュのために、わざと誤変換を
行なったと。もうひとつは文書量の関係で、チェックする時間を割愛している可能性
です。地獄の道化師君の立ち回り先がどれだけあるか把握してませんが、多いときで
はFREEに6個以上もアップしています。
FREEにアップしたデーターで見る限りですが、地獄の道化師君のアップ時間は夕
方以降に集中しています。週の内の一回ないし二回は日中もアップしてますが、夜間
のアップは週によりますけど一回ぐらいです。地獄の道化師君が文筆業ならもっと拡
散してもよさそうなものですが、たねりさんの例に見られるように固定化してしまう
のかもしれません。
しかし、週一とか週二に日中や夜間のアップが行われているわけですので、自由業と
いうよりサラリーマンの線も考えられます。又、地獄の道化師君は20行以下の文章
でも、オンラインで書き上げる場合は希で、オフラインで書き上げたものを一括アッ
プしています。たねりさんの場合はオンラインで書き上げるのが中心ですが、地獄の
道化師君は文筆業の割には、時間が自由でないのかもしれませんね。(^_^)
>たしかにお二人は似ている面もあるかもしれないし、お互いに親近感も持っておら
>れるんじゃないかとも思いますが、別人を装うならそっくりさんにはならないはず
>だし、、、(少なくともわたしなら徹底的な別人になる)
別人を装うといっても、女性が化粧や衣服を替えるのとはわけが違います。文体は変
えれますが、変えようと思っても変えれないものは心の動きです。特に平常心をなく
してしまってる場合には、注意力がおろそかになりますので、普段気を配っている事
柄に無頓着な傾向が表れます。
地獄の道化師君の文章は読みやすいという意見が出されていたと思いますが、私が地
獄の道化師君に心理的考察の結果を突きつけ始めた以降より、地獄の道化師君の文章
の読みやすさはなくなって、同じ人間かと思えるほど読みにくい文章に変わってしま
いました。
長く文筆業を続けていれば、読みやすい文章の作成が基本事項として身についてしま
うと思うのですが、地獄の道化師君の場合には意識的に読みやすさを考慮しているだ
けなんで、地が出てしまったのでしょうな。(^_^)
>今のところ、ものの見方も似てられるので、お二人が議論を闘わせることもないの
>ですが、いっぺん何かで論争して頂けたら面白いだろうな、とは、わたしもいつも
>思っています。素敵なショーになるでしょうね。
これに付いては、似たような状況は作り出せます。RICE君と地獄の道化師君が別
人なら、二人が同時にOLTに参加することだって可能です。同一人物なら友人に頼
む必要が生じますが、話の内容からある程度の判断は出来るでしょう。
一般家庭なら、電話を二回線引いている場合は希だと思いますし、ISDNを利用し
て二回線を用いていたとしても、同一人物が二人を演じようとする場合には二つの端
末が必要ですので、タイピングを行うだけでも困難が生じます。
仮に超人的なタイピングが出来ても、リアルタイムに思考をマルチタスクできるかと
言えば、聖徳太子でなければ無理でしょうなあ。(^_^)
>ところで、変態さんvsRICEさんの論争ですが、なんであんなに固めて出すん
>ですか(^^;) お二人のハンドルがタイトル一覧を埋め尽くすのは壮観ですけど、と
>てもRBで落とす勇気が出ない(^^;)
元々はRICE君が悪魔と神に敗北した確認でしたが、RICE君が本題から逃げよ
うとして直接関係ない話を持ち出してきましたので、文書量が膨れあがりました。R
ICE君との応酬がいつまで続くかは何とも言えませんので、現在三十幾つかの文章
数が百の大台を突破して、数千の文章をいっきにアップする日が来るかもしれません
ね。(^_^)
完全変態 94/05/13
#6402/9999 フリーボード
★タイトル (QQE40628) 94/ 5/14 12:46 ( 5)
OLTの企画は面白そうですね、変態さん MOMO
★内容
変態さん、RICEさん、道化師さんの豪華キャストでぜひ公開OLTの機会を作っ
てくださいませんか。わたしもROMにいきたいです。
MOMO
#6409/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 5/14 15:33 ( 13)
RE:6402 OLTの件は>MOMO 完全変態
★内容
メインの地獄の道化師君とRICE君が参加に同意するにしても、私とMOMOさん
それに希望者の日時の調整が必要です。
FREEのデーターでは24時前後にアクセスが集中しており、週末だと下手をすれ
ばアクセスポイントに繋げない事態も考えられます。平日の昼間だと比較的空いてい
ますけど、昼間仕事を行なっている人は参加をできません。
私の場合は平日なら、21時以降から翌日の1時頃まではほぼ確実に時間を確保出来
ますし、日中も日によりますが2時間ほどなら確保出来ます。後は誰にまとめ役をや
ってもらうかですが、MOMOさんでいかがでしょうか?
完全変態 94/05/14
#6453/9999 フリーボード
★タイトル (QQE40628) 94/ 5/14 22:57 ( 27)
OLT>では変態さんのご指名によりまして、 MOMO
★内容
僭越ながらわたしがRICE氏・完全変態氏・地獄の道化師氏の三者による鼎談OL
T討論会のお膳立てをさせていただきます。
日時は未定ですが、場所はメインのOLT、できればOLT+がいいですね。
討論のテーマは、、、難しいですね(^^;) 討論の内容そのものよりも、そういう場を
持つということが大切なのであるからして、無難なものがいいのではと思いますが…。
どんなのがよろしいかしら?>ALL
討論のルールもちょっと考えてみますね。それからOLTのLOGは公開を前提とし、
ギャラリーの参加も自由にしたいと思いますが、エントリー制がいいと思いますので
(人が人を呼ぶ(^^;)) 前もって参加意志と希望時間帯をご表明ください。
ちなみにわたしの希望時間帯は午後10時〜12時くらいです。
と、ここまで書いたけど、成功するかどうか全然自信がない(^^;)
だいたい、OLTするRICEさんのイメージが湧かないんですよね。
どなたかRICEさんのOLT現場を見られた方、ありますでしょうか?
RICEさんが論敵の提案に同意してくださるだろうか?(^^;)
道化師さんについては、先日メールを出したのですが未読のままなので、おそらくは
「ぢ」の再発で入院なさったのではないかと推測しています。(肉体的苦痛が道化師
さんからユーモアと余裕を奪ったのでは)10日くらいで退院されるだろうと思いま
すので、このMSGが消える前には復帰されてご快諾いただけることでしょう。
MOMO
#6510/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 5/15 15:32 ( 39)
RE:6453 道化師君の痔物語(^_^)>MOMO 完全変態
★内容
>道化師さんについては、先日メールを出したのですが未読のままなので、おそら
>くは「ぢ」の再発で入院なさったのではないかと推測しています。(肉体的苦痛
>が道化師さんからユーモアと余裕を奪ったのでは)10日くらいで退院されるだ
>ろうと思いますので、このMSGが消える前には復帰されてご快諾いただけるこ
>とでしょう。
いやあ、いい線いってますよ。
一旦はRICEという痔を切り捨て、地獄の道化師として軽やかに再スタートしたも
のの、日増しに痔にたいする思いが強くなってきました。しかし痔を人様に見せてし
まえば以前の二の舞と思った地獄の道化師君は、痔をひとつの人格として復活させよ
うと考えました。
痔は“人様の嫌われもの”でしたが、地獄の道化師君にとっては懐かしさと誇りを合
わせ持ったものだったからです。
しかし、一旦は切り捨てた痔を、RICE君という別キャラクターとして再登場させ
たものの、根治できたと思った痔は、完全変態の心理考察の突きつけによって疼き始
め、地獄の道化師君は嫌でも痔の存在に気付かなければなりませんでした。
地獄の道化師君としては、完全変態の指摘が過ちであって痔は持っていないと人様に
表明できると思ってましたが、嘘に嘘を重ねている最中にも膨れ上がってしまった痔
の痛みによって冷静さを失い、MOMOさんにも痔で苦しんでいると見破られてしま
いました。
これでは完全変態の“地獄の道化師君は痔持ちだ”をごまかせるどころか、自ら痔の
存在を表明しているのと変わりませんので、墓穴を掘ってしまわない内に痔を完全に
根治させて冷静さを取り戻そうとし、完全変態の嘲笑に背を向けてでも逃げだそうと
決意したのでした。(^_^)
>と、ここまで書いたけど、成功するかどうか全然自信がない(^^;)
>だいたい、OLTするRICEさんのイメージが湧かないんですよね。
>どなたかRICEさんのOLT現場を見られた方、ありますでしょうか?
>RICEさんが論敵の提案に同意してくださるだろうか?(^^;)
テーマは特に考えなくても良いでしょう。どうしてもというなら、“RICE君と地
獄の道化師君の同一人物説を判定するOLT”になりますね。
地獄の道化師君が電話番号を公開し、RICE君が公開しなかったようにですね、片
方が参加拒否を表明するのは見込めてますから、その時は私が主張している同一説を
後押しするひとつの状況証拠が増えるだけの話です。(^_^)
完全変態 94/05/14
#0010/9999 解説
★タイトル (xxxxxxxx) 94/ 8/ 0 0:00 ( 00)
OLTを恐れた地獄の道化師 *****************************
★内容
ノーテンキなMOMOは、完全変態の思惑通りに行動を始めた。完全変態、RICE、
地獄の道化師を含むOLTはMOMOにとって好奇の対象であったが、完全変態にと
ってはRICE=地獄の道化師の最終的判断に用いることができるものであった。
RICE=地獄の道化師が端末を二台用意できても、リアルタイムの思考切り替えま
ではできない。
そのためOLTの成否は、RICE並びに地獄の道化師としての発言に関ってくるこ
とになった。
OLT開催の進行役を受け持ったMOMOは、地獄の道化師に伺いのメールを差し出
した。そしてRICEにもメールを出そうとした矢先に、地獄の道化師が牽制の行動
に出てきた。
>#6532/9999 フリーボード
>★タイトル (HBM78236) 94/ 5/15 19:46 ( 15)
>あのね、MOMOさん 地獄の道化師
>★内容
・・(略)・・
>OLTをやりたいのでしたらRICEさんに確認をとることですね、まず。
>私がOLTをやっているのはご存知でしょうから、時間さえ合えば拒否はし
>ませんよ。昼間でも深夜でも早朝でもいいですよ。しかし、それで何が証明
>されるというんでしょうかね。まあ、MOMOさんは「興味本位」なのかも
>しれませんが、結果的に自分のやっていることが何を利するのかに今回も気
>がつかないとしたら不幸ですよ。
そりゃそうだろう。地獄の道化師にとってはOLTの開催が、完全変態に利するだけ
だとはっきり解っていたからだ。そのためOLTの開催を恐れた地獄の道化師は、M
OMOにOLT開催を中止するよう圧力をかけることになった。
しかし見方を替えれば、完全変態が主張していたRICE=地獄の道化師を、OLT
の開催によって完全に封じ込めてしまう道があったはずだ。勿論それには、RICE
と地獄の道化師というキャラクターが別人物でなければならない。
しかし同一人物なら、いくら替え玉を立てたところで完全変態の目を欺き通すまでに
は至らない。地獄の道化師の恐れたことは、この一点にあったと言えるだろう。
地獄の道化師の圧力を感じたMOMOは以下の発言を行った。
>#6545/9999 フリーボード
>★タイトル (QQE40628) 94/ 5/15 20:45 ( 6)
>OLT>変態さん MOMO
>★内容
>
>ま、RICEさんの同意は難しいでしょうね。
>MOMOの夢ははかなく散りそうです(笑)
>#6547/9999 フリーボード
>★タイトル (QQE40628) 94/ 5/15 20:45 ( 7)
>おかえりなさい、道化師さん MOMO
>★内容
>
>また叱られてしまいましたね(笑)。
>
>「ぢ」の憶測、迂闊なOLTの提案、いずれもおっしゃるとおりです。
>反省します。ごめんなさい。どうかお許し下さい。 _(__)_
そしてこの発言以後、MOMOはOLTについてボード上で話すことはなくなった。
後にMOMOは、地獄の道化師に叱られたので、やむなくOLT開催を中止するしか
なかったと完全変態に告白している。
一方、完全変態に化けの皮を剥ぎとられてしまった地獄の道化師は、曲解・すり替え
・無視・偏執という、RICEならではの特徴を露に出すようになった。
#6654/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 5/16 20:54 ( 17)
RE:6545 RICE君ではなくて>MOMO 完全変態
★内容
地獄の道化師君の別人格です。
>ま、RICEさんの同意は難しいでしょうね。
>MOMOの夢ははかなく散りそうです(笑)
直接電話で話をすれば、声を知ってるハボには解ってしまうだろうが、OLTにも出
てこれんようじゃRICE君の小心を嘲笑するしかありませんな。(^_^)
体がひとつしかなければ出てこようにも出てこれないので、一方が了承して片方が拒
否するのは当たり前です。
しかし地獄の道化師君だけの参加でも、話は面白くなるでしょうね。地獄の道化師君
がごまかそうと思っていても、ごまかし通せないもんは心の動きなんで、RICE君
の評価に言及していくとボロがどんどん出てくるでしょうね。(^_^)
完全変態 94/05/16
P.S.ところで、RICE君にはメールを出しましたか?
#6526/9999 フリーボード
★タイトル (HBM78236) 94/ 5/15 19:35 ( 39)
>6265 遅くなりましたが、完全変態さん 地獄の道化師
★内容
まあ、ネット外のトラブルも一段落しましたのでまたよろしく願います。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
RICE君お得意の誤字探しが出てくるようじゃ、自分から白状してるのと同じだ
けど、私が仕掛けたトラップにまんまと陥るようでは、回りを見渡すほどの余裕も
なくしまってるわけだね?(^_^)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
面白い反応ですね、相変わらず(笑)。「国語能力の丸写し」では意味が通ら
ないから「国語辞書」ですか、と聞いたのですよ。どこが「誤字」なんですか
ねえ、げらげら。こういうのは「誤記」というんですよ、完全変態さん(笑)。
で、指摘されればトラップですか。実に都合のいい言葉ですなあ。はは。
Jobさんとのやりとりはどうでもよいですな。私がミスだといったのは、他
人の考えを「断定」したことですからね。いちいちJobさんを持ち出す必要
はないでしょう。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>私と同一人物である、という妄想がRICEさんにとって迷惑かどうかは分
>かりかねますが。私は別に迷惑だとは思いませんが、そういうつまらないこ
>とに時間を費やしては、折角のお二人の論戦がつまらなくなりはしないか、
>とは思いますね。
(#5431)
と、言ったのだから、逃げ回ってばかりいないで正面を向いたらどうかね。これから
も道化師としてやっていくのだったらだね、RICE君の“間抜けの秘密(^_^)”を
全て認識して意識的に現わせるようになれば、PCVAN随一のピエロとして認められ
るかもしれないだろ?(^_^)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
逃げ回るという完全変態さんの主観には賛同しませんが、「論戦の題材」が過
去であることがつまらないと言明したのは上記引用MSGの後ですからね。い
つまでも完全変態さんがこだわり続けているうちに「つまらなくなった」とい
うことです。当初はRICEさんと完全変態さんがやりあうこと自体は興味深
く見ていましたが、途中からはかったるくなっただけですよ、読むのが。そこ
に「同一説」だの「嫌味」だのといったのが登場してますます、つまらなくな
ったということですな。
「これからも」ずっと道化師に決まってますがな(笑)。
★地獄の道化師 HBM78236
#6530/9999 フリーボード
★タイトル (HBM78236) 94/ 5/15 19:45 ( 48)
>6377 どういう分析でしょうね、完全変態さん 地獄の道化師
★内容
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
FREEにアップしたデーターで見る限りですが、地獄の道化師君のアップ時間は夕
方以降に集中しています。週の内の一回ないし二回は日中もアップしてますが、夜間
のアップは週によりますけど一回ぐらいです。地獄の道化師君が文筆業ならもっと拡
散してもよさそうなものですが、たねりさんの例に見られるように固定化してしまう
のかもしれません。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
それはいつからいつまでのデータですか。過去のログを見ればすぐ分かること
ですが、私のアップは夜間のほうが多いですね。「やりとり」の最中は一日数
回アップすることも少ないですしね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
しかし、週一とか週二に日中や夜間のアップが行われているわけですので、自由業と
いうよりサラリーマンの線も考えられます。又、地獄の道化師君は20行以下の文章
でも、オンラインで書き上げる場合は希で、オフラインで書き上げたものを一括アッ
プしています。たねりさんの場合はオンラインで書き上げるのが中心ですが、地獄の
道化師君は文筆業の割には、時間が自由でないのかもしれませんね。(^_^)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
私のアップ時間を分析されるなら、もう少し期間を拡げなければ無駄なことで
すね。早寝早起きをする時もあれば昼夜逆転することだってあるんですよ。そ
れは締切が重なったりとか、原稿量が多かったりなど理由は様々ですね。オン
ラインでほとんど書かない理由は簡単ですね。文末が不揃いになったりするの
が嫌いだからですよ。当初はあまり気にかけなかったのですが、見た目の美し
さからいえば文末は揃ったほうがいいだろうという考えです。
時間がどれだけ自由になったとしても、通信に割く時間が増えるかどうかとは
関係ないですね。
参考:4704-5610 のアップ時間
4704−10:24|5116−19:23|5215−07:54|5358−20:22|5502−20:44
4915−13:40|5170−21:32|5275−08:26|5376−22:25|5524−20:44
4916−13:53|5171−21:34|5290−16:38|5431−22:26|5525−04:47
4923−16:52|5187−23:48|5292−16:48|5452−05:03|5538−04:48
4956−21:37|5188−23:49|5348−18:38|5453−05:03|5542−12:09
5001−16:28|5199−01:45|5351−18:40|5457−06:11|5608−12:33
5002−16:31|5200−01:45|5356−20:03|5501−13:15|5610−18:05
我ながらバラバラですなあ(笑)。以前にRICEさんが久々に復帰されて
FREEが燃えた時期はもっと頻繁にMSGを上げていたということも今回気が
つきましたね。夜にやりとりが開始すると翌朝まで続いて、倒れるように眠
るという状況ですね。馬鹿らしいけれど、その時は楽しいからついつい頻繁
にアクセスしてしまうわけです(笑)。
★地獄の道化師 HBM78236
少ないですしね→少なくないですしね
#6661/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 5/16 21:12 ( 65)
RE:6531,26 道化師君は、やっぱりRICE君だ(^_^) 完全変態
★内容
>私の電話番号を知っている人はおりますが、「公開」したことなどありませ
>んがね。「ようにですね」なんて事実に反することを前提にして論を進める
>っつうのはおかしなことですな。
面白いように、トラップにかかるね。(^_^)
以前の地獄の道化師君なら無視することをだね、RICE君流のいちゃもんが出て
くるようじゃ、相当苦しい立場に立たされていると自覚してるわけだね。
>面白い反応ですね、相変わらず(笑)。「国語能力の丸写し」では意味が通ら
>ないから「国語辞書」ですか、と聞いたのですよ。どこが「誤字」なんですか
>ねえ、げらげら。こういうのは「誤記」というんですよ、完全変態さん(笑)。
>で、指摘されればトラップですか。実に都合のいい言葉ですなあ。はは。
普通誤字というのは同音異義語だけど、ひねくれRICE君の性質を完全に受け継い
でいる地獄の道化師君なんで、二段構えのトラップだったというわけね。一回目の反
応が予想通りだったんで、RICE君から間抜けも受け継いでいるようなら更に突っ
込んでくると踏んだわけね。(^_^)
>逃げ回るという完全変態さんの主観には賛同しませんが、「論戦の題材」が
>過去であることがつまらないと言明したのは上記引用MSGの後ですからね。
>いつまでも完全変態さんがこだわり続けているうちに「つまらなくなった」と
>いうことです。当初はRICEさんと完全変態さんがやりあうこと自体は興味
>深く見ていましたが、途中からはかったるくなっただけですよ、読むのが。そ
>こに「同一説」だの「嫌味」だのといったのが登場してますます、つまらなく
>なったということですな。
“逃げ回る”が私の主観なら、RICE君流に“発散している”ではどうかいね。
RICE君の立場に置き換えるとだね、当初は悪魔と神の馬鹿叩きを面白く見物して
いたが、悪魔と神の馬鹿叩きの標的にされた時点で面白いどころでは無くなったのと
同じではないかね。(^_^)
RICE君として私に返事を書いている最中なんで、手抜きも顕著さが増しているね。
私だけでなくて他の人にたいしても同様だから、言い訳は通らないと気付くべきだろ
うね。
>私と同一人物である、という妄想がRICEさんにとって迷惑かどうかは分
>かりかねますが。私は別に迷惑だとは思いませんが、そういうつまらないこ
>とに時間を費やしては、折角のお二人の論戦がつまらなくなりはしないか、
>とは思いますね。
(#5431)
この地獄の道化師君の文面を分析するとだね、地獄の道化師=RICE説が地獄の道
化師君にとってつまらないとしたかったと言えるね。一方で“別に迷惑だと思わない”
と言ってるのだから、意味が、ちょっとへんではないかね。
後者の“つまらなくなりは”は、“お二人の論戦が”にかかっているので、つまらない
人物はRICE君と私でなければおかしいが、地獄の道化師君は自分のことだと強弁を
したわけだね? そうするとだね、“折角の”はどんな意味を持つと言うのだろうね。
地獄の道化師君の気持ちに関ることなら“なりはしないか、とは思いますね”と、人
事のような表現には不自然さを感じるけど、売文業だと主張していた地獄の道化師君
の悪文はひどすぎると言うしかないね。猫も杓子も機会があればライターになれる時
代だが、地獄の道化師君は三流ライターどころか四流ライターなんだろうかな。(^_^)
>Jobさんとのやりとりはどうでもよいですな。私がミスだといったのは、他
>人の考えを「断定」したことですからね。いちいちJobさんを持ち出す必要
>はないでしょう。
これについてはRICE君が、・・、(^_^)、地獄の道化師くんが気にする必要はな
いけどね。私が観客にも楽しませてやろうと思った配慮なんで、地獄の道化師の名
の通り観客の声援に答えるべきでないかね。IDは異なってもRICE君と同じ間抜
けを晒してだね、MOMOさんにまで冷静さを無くしてしまっていると見破られてし
まうようじゃ、RICE君だけのハンドルで活躍していた時代の方が良かったのでは
ないかね。(^_^)(^_^)
完全変態 94/05/16
P.S.地獄の道化師君に比べれば、Jobさんの方が立派というしかないけど、
男の癖に逃げ出すようじゃ、痔を手術したついでにペニスをちょん切ってオカマ
になってしまったのだろうかね。(^_^)
#6673/9999 フリーボード
★タイトル (HBM78236) 94/ 5/16 21:45 ( 50)
もひとつ、完全変態さん(笑) 地獄の道化師
★内容
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
面白いように、トラップにかかるね。(^_^)
以前の地獄の道化師君なら無視することをだね、RICE君流のいちゃもんが出て
くるようじゃ、相当苦しい立場に立たされていると自覚してるわけだね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ほお、トラップねえ。都合のいい言葉ですな。自分が虚偽を書いたというこ
とを認めるのが嫌なもんだからつまらんことをぐだぐだ書きますね。苦しい
立場ってななんですかね。つまらん話はいいですから「私がいつ公開した」
かを示してもらいましょうね。んなこた当たり前のことですよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
普通誤字というのは同音異義語だけど、ひねくれRICE君の性質を完全に受け継い
でいる地獄の道化師君なんで、二段構えのトラップだったというわけね。一回目の反
応が予想通りだったんで、RICE君から間抜けも受け継いでいるようなら更に突っ
込んでくると踏んだわけね。(^_^)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
なにいってるんでしょ(笑)。誤字と誤記を間違えるなんてのは「恥かしい」
行為ですよ、変態さん。自分のミスをトラップというんですか、最近は(笑)。
踏んだ、ってのは自分の頭でも踏んだんですか。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
RICE君として私に返事を書いている最中なんで、手抜きも顕著さが増しているね。
私だけでなくて他の人にたいしても同様だから、言い訳は通らないと気付くべきだろ
うね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
へえ、そうなんですか。RICEさんはSFDBでエヌ氏さんともやりとりし
ていましたが、あちらも止まってますねえ。で、私はそれも含めて「RICE」
として書いてる訳ですか。なんだかなあ(笑)。
読めない人ですね変態さん。「折角の」ってのは当然のことですが、VANで
長いこと「馬鹿叩き」を広言していたRICEさんと、体力抜群の変態さんが
やりあうということを意味しているわけですよ。別に実害があるわけではあり
ませんから「迷惑」ではない、けれども「つまらない」些末なことだといって
るんですよ、私は。「したわけだね?」とはまあ御粗末な読解力ですね(笑)。
私の文章へのご批判はご自由にどうぞ。「売文業」であることを広言しており
ますので、文章が下手である、悪文であるという「読み手」の批判は受容いた
しますよ。賛同するかどうかは別ですが(笑)。なぜなら私はここでは「売文」
をしてませんからね。分かりますか(笑)。
私のことを分析するにいちいち何かを持ち出さなければできないのですか、と
いう意味で「Job」さんの名前が出てるんですがね。分かりませんか(笑)。
ほお、で私がいつ逃げましたかね。現にここにこうしておりますけど(笑)。
PS. MANUKE.DATなんていうので期待したらここ数ヵ月のタイトルがあっただけ
ですか、つまらないですね(笑)。
★地獄の道化師 HBM78236
#0011/9999 解説
★タイトル (xxxxxxxx) 94/ 8/ 0 0:00 ( 00)
たねりを愚弄するRICE *********************************
★内容
地獄の道化師とRICEという両キャラクターがお互いを庇護する発言を行い、双方
の位置を高めようとした。しかし全てを見破った完全変態の前には、間抜けを晒して
いるのと何等変わりない。
RICEにとって有利に運べる発言は傍証として主張しても、不利になる発言はこき
下ろすのを常套としてきた。地獄の道化師もまたAKUの発言を評価してないという
理由によって否定した。
しかしいくら否定を試みてもAKUのような人の存在までは抹消できないから、RI
CEが別IDによって生まれ変わろうと目論む可能性は残ってしまう。そのため地獄
の道化師は、完全変態の追求から逃げるしか手がなくなってしまった。
RICEはFREEの御本尊たねりの発言を不利だと思い、たねりの発言の否定だけ
でなく愚弄まで行った。
>#6695 フリーボード
>★タイトル (QXJ79105) 94/ 5/16 23:29 ( 45)
>不完全変態さんは狂ってますな(笑い) RICE
>★内容
>
>地獄の道化師さんと同じで、私も同一人物説は痛くも痒くもありません。地
>獄の道化師さんと同格に見てもらってむしろ有難いと感謝せねばならぬのか
>もしれませんね。不完全変態さんのようなトチ狂った馬鹿と同一視されてい
>るのならたまりませんが、賢者で論客と衆目の一致する地獄の道化師さんな
>ら願ったり叶ったりです(笑い)。
・・(略)・・
>書けば書くほど自分の間抜けさを露呈して引っ込みがつかなくなっていく不
>完全変態さんを「頭がいい」などと褒めたたねりさんは、頭がおかしいので
>ないかという疑問の声が上がっていたようですが、私もそう思います(笑い)。
>
>もっとも、たねりさんは、不完全変態さんのMSGをちゃんと読んでいない
>に違いないとは思っておりますが、読んだ上であんな評価をするのなら、M
>OMOさん以下ですね。アホツの敵はみな頭がいいという論理は成り立ちま
>せん(笑い)。
地獄の道化師とは別人のはずのRICEが口を挟んでくるのは、完全変態の地獄の道
化師叩きに痛さを感じているからだろう。地獄の道化師評価が衆目一致しているなん
てほざいているが、評価する人によって異なりが生じるのが普通だ。
しかし地獄の道化師の分身RICEにとっては、完全変態に翻弄され続けている地獄
の道化師を、愚者で間抜けだとは口が裂けても言えるわけない。
己のことになると願望が顔を出してくるRICEが、状況を把握出来ないのはもっと
もだと言うしかない。そのため地獄の道化師の立場を弁護するどころか、意図したこ
ととは逆にRICE=地獄の道化師を衆目に広めることになってしまった。
#6866/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 5/18 12:14 ( 77)
RE:6695 RICE君、ボードの動きが気になるかね(^_^) 完全変態
★内容
>このところ超多忙でダウンロードしたファイルもほとんど覗いていない(覗
>けばRESがしたくなるのでじっと我慢の)状態ですが、これも後5,6日
>のことだろうと思っています。
私への返事を書く暇がないほど忙しくても、ボードの動きに反応する暇はあるという
わけかいね。それはどうしてかい。RICE君にとっての、「緊急事態がボードで発
生している」というわけでっか?(^_^)
私への返答をアップする間隙にだね、地獄の道化師君が割り込んでRICE君が悪魔
と神に勝ったと弁護したわけだが、今回、RICE君が割り込んできて同じパターン
を見せ付けるようじゃ語るに落ちたと言うしかないな。RICE君が墓穴を掘って間
抜けを晒すのを好むのは解るけど、見え透いた手を使って私をがっかりさせるような
行動は、できれば謹んでくれたほうが有り難いのだけどね。(^_^)
地獄の道化師君がRICE君を擁護してると発言をしたから、以降の私への返答には
地獄の道化師君を出汁にして、RICE君の意見の補強に用いれなくなったのは当然
理解できているだろうね。物理の素養がある者なら加速度の説明はちょろいと言った
RICE君がだね、悪魔と神には勿論私にも答えられないで逃げ回っていては、広辞
苑に頼るしか能がないアホだと言えるね。(^_^)
RICE君の先回りをして広辞苑での訳を示してやってるから、物理の素養があると
言ったRICE君の手前だね、私に笑われるようなもんを出さないためにも図書館に
調べに行くしかないだろうな。(^_^)
>それにしても、私から「不完全変態=悪魔と神」と指摘されて慌てふためき、
>対抗上、「RICE=地獄の道化師」説を唱えて相殺を図ろうとしたのはい
>いが、その薄弱な根拠を妄想によって補っているを見ていると、相変わらず
>の馬鹿だなと思わずにはいられません。悪魔と神の妄想癖には呆れていまし
>たが、ますます高じているようですね。初老の独身男には、妄想を紡ぐしか
>楽しみはないのでしょう。哀れなもんです。
話が違うのではないかい。“RICE=地獄の道化師”を打ち出した方が早くて、悪
魔と神に時間についての論争で負けたと認めたくないRICE君が、“完全変態=悪
魔と神”を持ち出してきたわけだがね。(^_^)
RICE君の主張に私がまともに答えてやっているのと反してだね、地獄の道化師君
ときたら本題から逃げ回るばかりだから、RICE君の逃げ回りかたとそっくりと言
うしかないな。都合が悪くなければ逃げ回らなくてもよいはずだし、地獄の道化師と
いうキャラクターは「迷惑ではない」と発言したので、正面切って「RICE=地獄
の道化師」の話に取り組んでもおかしくはないね。
しかし現実には地獄の道化師君は逃げ回っているのだから、“迷惑でない”どころか
追求されては身の破滅に繋がると自覚していると言うしかないな。(^_^)
当初主張していた“RICE=地獄の道化師”を、一旦引っ込めたのは私の戦法だと
いうわけだよ。聞くと見るとは大違いというようにだね、RICE君対悪魔と神でR
ICE君の行動パターンを掴めたけど、昔とは違っている可能性もあるので確認をし
ようと思ったわけね。又、地獄の道化師君の場合には資料も少ないし、感だけだった
ので時期を待つ必要もあったからね。RICE君との応酬で地獄の道化師君を引き合
いに出したのも、地獄の道化師というキャラクターの反応を見るためだったのさ。
地獄の道化師君が、時間についての論争で勝利したのはRICE君とはっきり言って
いないという私の主張に反応するように、地獄の道化師というキャラクターが発言を
してきたわけだが、墓穴を掘っているとは気付かなかったのだろうな。
Jobが男性と女性の視点の相違が解らなくて間抜けを晒したのと同様に、地獄の道
化師というキャラクターは「本人と別人の視点の相違が解らなくて」、間抜けなこと
を主張してきたのにはお笑いだったね。そして更に間抜けなことには、私の心理考察
をしているという主張後には、RICE君に関る話から逃げてしまい、地獄の道化師
というキャラクターを「RICE君の位置に据えて見ている」失態に気付いたわけだ
ろうね。(^_^)
これはRICE君がシャロームさんの見方に言及する場合に、シャロームさんを押し
のけてRICE君の目で見ていながら、シャロームさんの見えている事だと得意にな
って主張していたのと同じに、自分で何をやっているか気付いてなかった証拠という
わけね。
RICE君自身とシャロームさんの見えかたの相違に気付けないで、ピントの外れた
発言を繰り返していたRICE君なんで、地獄の道化師というキャラクターとして別
人格の目で見ているつもりでも、結局はRICE君の視点で物事を捉えていたという
ことね。
これはJobも同じでだね、男性の視点から物事を捉えようとしていたが、男性の視
点と女性の視点の相違を知らないで、男性として見ようとしても女性の視点でしか捉
えられなかったのと、まったく同じだというわけね。(^_^)
無意識が何か解らないくせに無意識が何とかとのべ、アホを晒していたJobと同じ
ようにだね、RICEというキャラクターも地獄の道化師というキャラクターも、心
理考察が何か解らないくせに解っている振りをして主張しているわけだから、RIC
E君と地獄の道化師君の“ひねくれ性分”も完全に一致してるね。(^_^)(^_^)
完全変態 94/05/18
#6865/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 5/18 12:12 ( 92)
RICE君お得意の偏執ですな(^_^)>地獄の道化師 完全変態
★内容
RE:6673,62
>ほお、トラップねえ。都合のいい言葉ですな。自分が虚偽を書いたというこ
>とを認めるのが嫌なもんだからつまらんことをぐだぐだ書きますね。苦しい
>立場ってななんですかね。つまらん話はいいですから「私がいつ公開した」
>かを示してもらいましょうね。んなこた当たり前のことですよ。
>なにいってるんでしょ(笑)。誤字と誤記を間違えるなんてのは「恥かしい」
>行為ですよ、変態さん。自分のミスをトラップというんですか、最近は(笑)。
>踏んだ、ってのは自分の頭でも踏んだんですか。
トラップにかかったと認めたくないのは解るが、偏執をあからさまに現わしてくるよ
うじゃRICE君と変わりませんで。校正者には偏執が必要不可欠なんか知らんけど、
地獄の道化師君から白状してんだから世話いらずだね。(^_^)
MOMOさんとの話に割り込んでトラップにかかり、間抜けを晒すしか能のない地獄
の道化師君にはお笑いだけど、MOMOさんに冷静さを無くしていたのを見破られた
話は引用に用いないのだね。これは、何かね、地獄の道化師君の惨めな気持ちを煽り
たくないので、無視しようと思ったわけだろ?
気のゆるみで地獄の道化師君のカモフラージュが剥離するようじゃ、アホツの“NIF
では最強の論客だった”以上に技量がお粗末だと言うしかないね。(^_^)
>まあ、完全変態さんにとっては「地獄の道化師=RICE」と「地獄の道化
>師は勤め人である(しかも校正(笑))」というのは、一度口から出てしま
>ったし、「心理考察」だからいまさら後には引けないというわけですか(笑)。
>まあ、死ぬまでそう思っていて下さい。私にもRICEさんにも痛くも痒く
>もないですな。あ、RICEさんの気持ちは推測ですが(笑)。
心理考察を解ってないで心理考察と述べているようじゃ、知ったかぶりをするJob
と同じどころかアホツとも同じだね。(^_^)
地獄の道化師君が校正を仕事にしているのじゃないかとは、生活サイクルや文章のち
ぐはぐきていてだね、ハボのように元々の文章がお粗末なら出てこないけどね。
一般事務なら休日に変動がなくてもだね、校正なら入稿と関って休日のずれとか昼夜
逆の仕事時間も珍しくないだろうな。都合の悪い事は無視して逃げ回るのはRICE
君と同じだが、サラリーマンみたいに「連休に旅行に行った」ことはどんなようにと
ぼけるのかな?(^_^)
●この地獄の道化師君の文面を分析するとだね、地獄の道化師=RICE説が地獄
●の道化師君にとってつまらないとしたかったと言えるね。一方で“別に迷惑だと
●思わない”と言ってるのだから、意味が、ちょっとへんではないかね。
●後者の“つまらなくなりは”は、“お二人の論戦が”にかかっているので、つま
●らない人物はRICE君と私でなければおかしいが、地獄の道化師君は自分のこ
●とだと強弁をしたわけだね? そうするとだね、“折角の”はどんな意味を持つ
●と言うのだろうね。
の、返答が
>読めない人ですね変態さん。「折角の」ってのは当然のことですが、VANで
>長いこと「馬鹿叩き」を広言していたRICEさんと、体力抜群の変態さんが
>やりあうということを意味しているわけですよ。別に実害があるわけではあり
>ませんから「迷惑」ではない、けれども「つまらない」些末なことだといって
>るんですよ、私は。「したわけだね?」とはまあ御粗末な読解力ですね(笑)。
かね。
読めてるから疑問を持ったと気付かないようでは、RICE君並みの読解力と言うし
かないね。RICE君が“読めない”と主張する時はだね、RICE君の読んで欲し
いよう読んでくれなかった場合なんだからな。(^_^)
地獄の道化師君は前回#6661で
>いうことです。当初はRICEさんと完全変態さんがやりあうこと自体は興味
>深く見ていましたが、途中からはかったるくなっただけですよ、読むのが。そ
>こに「同一説」だの「嫌味」だのといったのが登場してますます、つまらなく
>なったということですな。
と言ったが、
>私と同一人物である、という妄想がRICEさんにとって迷惑かどうかは分
>かりかねますが。私は別に迷惑だとは思いませんが、そういうつまらないこ
>とに時間を費やしては、折角のお二人の論戦がつまらなくなりはしないか、
>とは思いますね。
(#5431)
と、照らし合わせれば、“RICE=地獄の道化師”して見られることは差し障りが
ないというわけだろ? それなら、「本題から逃げようとしている」のはどのように
言い訳するのかね。
RICE君が当初、時間についての論題で負けたと認めるのが嫌なために、別の話を
持ち出して発散し続けていたが、発散の方法もRICE君から見習ったと主張するつ
もりかね。RICE君の発散方法は、対悪魔と神に表れていたもんと全く同じだった
けど、地獄の道化師君も同じ方法を用いているようでは、“アホは破綻したもんに執
着する”と言うしかないな。(^_^)
AKU氏のような存在を認めたくないために、“評価してない”と話をすり替えてみ
たりだね、RICE君の文章分析術に感服した理由説明を出来ないで逃げ回り、よう
やく答えたと思ったら“チキンさんの主観”を呈示したりして、RICE君と全く同
じピント狂いを見せ付けているようじゃ、弁解は滑稽にしかならないよ。(^_^)
#6661でもRICE君との間で“同一説が登場してた”と言ってるが、RICE
君と同様に文書をよく読んでない結果で、私が指摘してやったにも関らず間抜けを晒
して笑いものになるのを好むようでは、RICE君と同じ被虐嗜好まで合わせ持って
いると言えるね。(^_^)
>私のことを分析するにいちいち何かを持ち出さなければできないのですか、と
>いう意味で「Job」さんの名前が出てるんですがね。分かりませんか(笑)。
以前に教えてやったことを、まだ、理解できないわけかね。地獄の道化師君がVAN
一番のピエロとして名が通るようにだね、観客にもRICE君譲りの間抜けをよく解
ってもらうためには、なにかに付けて比較したほうが判断が容易だからな。
だから、地獄の道化師君はだね、大船に乗ったつもりで私に間抜けの喧伝を任せてい
ればよいのだよ。(^_^)(^_^)
完全変態 94/05/17
#0012/9999 解説
★タイトル (xxxxxxxx) 94/ 8/ 0 0:00 ( 00)
化けの皮を被り続けようとする地獄の道化師 *****************
★内容
完全変態に正体を見抜かれてしまった地獄の道化師には、RICEを擁護する発言は
行えなかった。それはRICEに言及する発言を行なってしまえば、待ち受ける完全
変態に突き崩されることが解っていたからだ。
そのため地獄の道化師という虚像に閉じこもろうとするが、実態が伴わない虚像もま
た完全変態に突き崩される運命にあった。ゴールデンウイーク後に呈示した旅行記が
嘘を練り固めたものだと指摘を受けた地獄の道化師は、防衛に努めるものの最後には
逃げ出すしかなかった。
地獄の道化師が急用を理由として姿を隠した時期は、私がRICEへの返事をアップ
した後であった。地獄の道化師が復帰したものの、RICEとして完全変態に返事を
作成しなければならなかったために、文書量は落ち込むこととなった。
私の文章量が次第に増えても、地獄の道化師が返す文書量は私の文章量に比例して多
くなるどころか60行程度に納まっていた。そのため私の主張にまともに答えるどこ
ろか、答えない部分の方が勝るようになった。
それとともに地獄の道化師の文章内容が偏執さを増し、引用形式を問わなければRI
CEの文章と変わらなくなってしまった。
地獄の道化師調は今や影を潜め、かろうじて保てれていたのは文体の相違のみであっ
た。地獄の道化師の破滅を間近に感じた完全変態は、地獄の道化師との応酬を終了さ
せようとした。
RICEとしての返事がアップされた後の地獄の道化師の文章が、一気に90行まで
跳ね上がった。しかし時すでに遅く、もはや地獄の道化師には完全変態の主張に対抗
できる余裕はなくなっていた。
#6872/9999 フリーボード
★タイトル (HBM78236) 94/ 5/18 14:14 ( 53)
屁理屈だけは達者ですね、完全変態さん 地獄の道化師
★内容
なにやら妄想の世界に浸ってらっしゃいますが、ようは自分のミスをなんと
か誤魔化したい、ということですか。御粗末ですね。「電話番号公開」とい
う自分の発言ミスをどうしても認めたくないものだから、相変わらずの屁理
屈をこねくり回すというわけですか(笑)。MOMOさんに見破られたです
か(笑)。勝手に人の文章にユーモアだの余裕だのを感じておいて、自分に
都合が悪くなると「ユーモアがない」「カッカしてる」などという自己投影
を行う相手に対して、私はいちいち相手にしたくないということですね。
まあ、ようするに「答えられない」というのが完全変態さんの「答え」であ
るということですね。かっはっは。
----------------------------------------------------------------------------
一般事務なら休日に変動がなくてもだね、校正なら入稿と関って休日のずれとか昼夜
逆の仕事時間も珍しくないだろうな。都合の悪い事は無視して逃げ回るのはRICE
君と同じだが、サラリーマンみたいに「連休に旅行に行った」ことはどんなようにと
ぼけるのかな?(^_^)
----------------------------------------------------------------------------
「入稿」なんていってますがね、変態さん。校正者の場合は「初校」あたりか
ら忙しくなって、青焼あたりがピークではないんですかね。だいたいフリーの
人間の時間帯というのを変態さんはご存知なんですか。ご自分の狭い知識だけ
で物事を断じてはいけませんよ(笑)。で、フリーの人間は「連休に旅行に」
行かないという根拠は何ですかな。お教えいただきたいですね(笑)。ひとつ
例をあげておきましょうか。自分がフリーであっても一緒に行く人間なりが、
そうでない場合というのはどちらに合せるでしょうね。普通は、時間が自由に
なる側がそうでない側に合せるのではないですかね。これはまあ「例」ですが。
----------------------------------------------------------------------------
読めてるから疑問を持ったと気付かないようでは、RICE君並みの読解力と言うし
かないね。RICE君が“読めない”と主張する時はだね、RICE君の読んで欲し
いよう読んでくれなかった場合なんだからな。(^_^)
----------------------------------------------------------------------------
これなんかが変態さんの特徴ですね。具体的指摘に対して思い込みで答えると
いうやつですね。具体的反論というのは「しない」のか「できない」のかは私
は変態さんではないので分かりませんが(笑)。
曲解と思い込みの連発には飽き飽きですな。「迷惑」ではないが「些末」だと
いっている意味すら理解不能ということですか。「アホは破綻したもんに執着
する」というのは、そのままお返ししましょう(笑)。
文章分析術云々に関しては「対H.SAM」を例としてあげてますからね。そ
れを否定するのならば具体的にしていただきたいですね。思い込みと妄想だけ
を「反論」と受け取るわけにはいきませんよ(笑)。
自分がポイントを取ったと信じている(これが滑稽ですが)例を持ち出すこと
でしか相手の分析もできないのですか、と聞いていることがやはり通じないよ
うですね。まあ、私の間抜けぶりやら阿呆ぶりやらを喧伝(こういう言葉を使
うセンスがいいですな、笑)したければどうぞ。それが結果として何をもたら
すかは楽しみですがね。
昼間ですなあ(笑)。
★地獄の道化師 HBM78236
#6928/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 5/19 1:44 ( 30)
RE:6783 道化師君はまともに口もきけないのかね(^_^) 完全変態
★内容
>おっと、変態さんも色々やりますねえ。三鷹さんは勤め人だそうですから、私
>ともっと似ていないと不味いのではないでしょうか(笑)。三鷹さんは編集で
>すから校正者のスケジュールなんてのもよくご存知ですよ、きっと(笑)。
三鷹さんはサラリーマンでも編集だから、地獄の道化師君と比較すると面白いからね。
連休をしっかり休んでいるのは地獄の道化師君と同じだし、地獄の道化師君は連休に
旅行までしているわけだから、サラリーマン生活の見本と言えるね。(^_^)
三鷹さんは短文だとオンラインで書き上げているが、地獄の道化師君の場合にはオフ
ライン書き上げているので、時間が自由に取れないだけでなくて電話代をケチらなけ
ればいけないほど給料が安いということかな? それともオンラインで書くとRIC
E調になってしまうので、地獄の道化師調の文章を書き上げるにはオフラインでない
とボロが出てしまうと言いたいのかもしれんね。(^_^)
RICE君は#6696で
>地獄の道化師さんと同じで、私も同一人物説は痛くも痒くもありません。地
>獄の道化師さんと同格に見てもらってむしろ有難いと感謝せねばならぬのか
>もしれませんね。
と、言ってるが、RICEというキャラクタでは痛くなくても地獄の道化師というキ
ャラクターでは痛いということなんだろうな。地獄の道化師というキャラクターが破
滅すれば、即RICEというキャラクターに反映するもんね。(^_^)
RICE君は“地獄の道化師君と同格に見てもらって”と言ってるが、実際には地獄
の道化師君をRICE君と見ているだけなんで、キャラクターの混同が生じていると
言うしかないな。これは地獄の道化師君が“同一説”を混同して、RICEというキ
ャラクターにも主張していると思ってしまい、間抜けな主張をしていたのと同じパタ
ーンと言うしかないね。(^_^)
完全変態 94/05/18
#6937/9999 フリーボード
★タイトル (HBM78236) 94/ 5/19 2:10 ( 20)
>6928 へいへい、完全変態さん 地獄の道化師
★内容
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三鷹さんは短文だとオンラインで書き上げているが、地獄の道化師君の場合にはオフ
ライン書き上げているので、時間が自由に取れないだけでなくて電話代をケチらなけ
ればいけないほど給料が安いということかな? それともオンラインで書くとRIC
E調になってしまうので、地獄の道化師調の文章を書き上げるにはオフラインでない
とボロが出てしまうと言いたいのかもしれんね。(^_^)
----------------------------------------------------------------------------
オンライン、オフラインについては以前書きましたから繰り返しません。電話
代ですか、あんまり考えたこともありませんね。OLTなんぞでは長時間とい
うのもありますからねえ。「しれんね」という推測ですから、はずれであると
答えればいいんでしょうかね(笑)。
RICEさんは私を少し買いかぶり過ぎている部分もありますが、キャラクタ
の混同というのは変態さんの思い込みですから、どうでもいいことですね(笑)。
まあ、頑張って下さい(笑)。
まともに口がきけないとはどういう意味でしょうか。よう分かりまへんな。
★地獄の道化師 HBM78236
#7008/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 5/19 23: 4 ( 91)
RE:6872 MOMOさんにも見破られた道化師君(^_^) 完全変態
★内容
MOMOさんにも冷静さを無くしていたと見破られた地獄の道化師君は、AKU氏の
時と同じ言い訳をしてるね。(^_^)
地獄の道化師君がAKU氏を評価しなくても、AKU氏のようにRICE君の虚言癖
を高らかに笑っている人の存在が消滅しないのと同様にだね、地獄の道化師君がMO
MOさんを評価してないと負け惜しみを言ってもだ、MOMOさんにまで地獄の道化
師君のカモフラージュの剥離を見破られた事実までは、無くなりはしないと認識しな
きゃいけないよ。(^_^)
私のトラップにまんまと陥っていながら、トラップではなかったと言い張ろうとして、
「RICE君ならではの偏執」まで見せ付けていたけど、負け惜しみを言っても空し
いことだと気付いたわけかね。だから、これ以上偏執を現わして“やっぱり完全変態
の主張通りだったか”と観衆に思われないためにも、悔し涙を噛み締めて引き下がる
しかなかったのだろ? しかし、既に遅くて、地獄の道化師君がRICE君と同一人
物だという証拠は蓄積されるだけなんだがね。(^_^)
●地獄の道化師君が校正を仕事にしているのじゃないかとは、生活サイクルや文章
●のちぐはぐきていてだね、ハボのように元々の文章がお粗末なら出てこないけど
●ね。
●一般事務なら休日に変動がなくてもだね、校正なら入稿と関って休日のずれとか
●昼夜逆の仕事時間も珍しくないだろうな。都合の悪い事は無視して逃げ回るのは
●RICE君と同じだが、サラリーマンみたいに「連休に旅行に行った」ことはど
●んなようにとぼけるのかな?(^_^)
>「入稿」なんていってますがね、変態さん。校正者の場合は「初校」あたりか
>ら忙しくなって、青焼あたりがピークではないんですかね。だいたいフリーの
>人間の時間帯というのを変態さんはご存知なんですか。ご自分の狭い知識だけ
>で物事を断じてはいけませんよ(笑)。で、フリーの人間は「連休に旅行に」
>行かないという根拠は何ですかな。お教えいただきたいですね(笑)。ひとつ
>例をあげておきましょうか。自分がフリーであっても一緒に行く人間なりが、
>そうでない場合というのはどちらに合せるでしょうね。普通は、時間が自由に
>なる側がそうでない側に合せるのではないですかね。これはまあ「例」ですが。
地獄の道化師君のピント外れは、RICE君譲りだと言っているのかい?
“フリーの人間は連休には旅行にいかない”と、言った覚えはないね。時間が自由に
とれるはずの地獄の道化師君が、人がどっと繰り出す連休に旅行に行ってだね、ボー
ドに報告までするようじゃ、普段は旅行に縁が無い生活を強いられているのではない
かねと言ってるだけだがね。
RICE君の文章分析術には感服しましたと発言したときと同様にだね、旅行に行っ
た理由を説明できるまでには時間がかかっているけど、必死になって考えないと理由
を思い付けないというわけかいね。他人のことならまだ話は解るけど、地獄の道化師
君本人の行動理由を、頭を捻らないと考え付かないようでは、一刻も早く医者に頭の
検査をしてもらった方が良いのではないけ?(^_^)
しかもだね、“これはまあ「例」ですが”と他人の旅行についての考察のように述べ
るしか出来ないのなら、旅行には「後ろ暗い理由」が付随していたと告白しているの
と変わらんけどね。
そこで地獄の道化師君が呈示した#5992の旅行記を再読するとだね、地獄の道化
師君の他には宿の主人と客しか登場人物が出てこないから、例も糞もないと言うしか
ないね。しかも文中には、
>たった一人で仕立て舟にのるのは贅沢な気もするが、他人に気を使うくらい
>ならば家にいたほうがいい。釣果はさほどでもなかったが、気分は大いによ
>くなった。霧雨の中、凪を楽しむといった風情は嫌いではない。
(#5992)
と、書かれているので、“地獄の道化師君のひとり旅行”だと決定ずけるしかないね。
タイトルが“散々な連休から復帰のこと”だから、今更、連休中の話ではないと逃げ
ることもできないけど、申し開きできる理由があると言うのかな?(^_^)(^_^)
地獄の地獄の道化師君の作品(^_^) はだね、以前から「嘘臭い傾向」が見えていたけ
ど、連休の旅行記も噴飯ものと言うしかないな。どのように嘘臭いかと言えばだ、実
際の話ではのうて“想像で書いているのではないか?”ということだよ。
小説なんかだと、時には実際の地理や歴史に添わないものも見受けられるけど、旅行
記仕立てになっているわりには、地域を予想させるもんが全然見受けられないので、
想像でも書ける内容だというわけさ。
デニーズなんてもんは、地獄の道化師君が安月給でも頻繁に行ける金額だから、どん
なメニューが揃っているかは解っているだろうな。しかしそれ以外の場所では“鮪”
の名前が出てくるだけで、地酒は元より山菜・肴の一言で済まそうという無精が目立
っているが、地獄の道化師君はこれまで鮪しか食ったことがないのかね。(^_^)
>なにより空腹でどうしようもない。無理をいって料理を作って貰う。さすが
>だ。昨日のだから、と済まなそうに差し出された鮪は東京ならば「とれたて」
>で通るほどだ。
いったい、これは何かね。“とれたての鮪で通るほどだ”と言ってるが、鮪は外洋性
の回遊魚で、採ったものは急速冷凍されると。近海でもたまには採れるけど、だいた
いが高級割烹に卸されて庶民の口には入らないのだがな。また、鮪の旬は冬だけど地
獄の道化師君にこれ以上説明をしてもしょうがないね。(^_^)
それ以外にも地獄の道化師君は、普段からライター様ですと言いたそうな文章を呈示
しているが、何のためにやってるのかね。本当にライターで生活しているなら、わざ
わざ見せ付けようとしなくても良いはずだが、見せ付けておかないとライターとして
疑われてしまうという気持ちからのもんなんか?(^_^)
RICE君の文章分析術には感服しましたと言ったように、人様にわざわざお知らせ
しないと効果を持たないような能力しかないのなら、仕事の時だけにしとかないと能
力が枯渇してしまうのではないかね。(^_^)
RICE君の場合には地獄の道化師君が宣伝の役目を担い、チキン氏の評価まで持ち
出して喧伝に努めていたけど、肝心の地獄の道化師君の文章内容は誰に宣伝の役目を
担わせているのかね。話によるとだね、メールを送った人にはペンネームを知らせて
いるようだが、そうまでしないとライターとして自称したメンツが保てないと言うこ
とかな。なんと、惨めな地獄の道化師君だろうね。(^_^)(^_^)
完全変態 94/05/19
#7009/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 5/19 23: 7 ( 60)
RE:6872 サラリーマン生活を満喫する道化師君(^_^) 完全変態
★内容
>読めない人ですね変態さん。「折角の」ってのは当然のことですが、VANで
>長いこと「馬鹿叩き」を広言していたRICEさんと、体力抜群の変態さんが
>やりあうということを意味しているわけですよ。別に実害があるわけではあり
>ませんから「迷惑」ではない、けれども「つまらない」些末なことだといって
>るんですよ、私は。「したわけだね?」とはまあ御粗末な読解力ですね(笑)。
●読めてるから疑問を持ったと気付かないようでは、RICE君並みの読解力と言
●うしかないね。RICE君が“読めない”と主張する時はだね、RICE君の読
●んで欲しいよう読んでくれなかった場合なんだからな。(^_^)
>これなんかが変態さんの特徴ですね。具体的指摘に対して思い込みで答えると
>いうやつですね。具体的反論というのは「しない」のか「できない」のかは私
>は変態さんではないので分かりませんが(笑)。
地獄の道化師君が具体的指摘ねえ。笑わせちゃいけませんぜ。“いつ、どこで、だれ
が、なにをして、どうなったか”と、小学生が勉強するようなもんを守れないでだね、
何を言ってるのだい。地獄の道化師君にできることと言えば、無視と曖昧な表現では
地獄の道化師君が表明した
>私と同一人物である、という妄想がRICEさんにとって迷惑かどうかは分
>かりかねますが。私は別に迷惑だとは思いませんが、そういうつまらないこ
>とに時間を費やしては、折角のお二人の論戦がつまらなくなりはしないか、
>とは思いますね。
(#5431)
から逃げようとして、別の話を持ち出して発散し続けているのを忘れたとは言わさな
いよ。前回にも、
●と、照らし合わせれば、“RICE=地獄の道化師”して見られることは差し障
●りがないというわけだろ? それなら、「本題から逃げようとしている」のはど
●のように言い訳するのかね。
と、言ってるのに、今回も無視しているわけだから、自分から後ろ暗くて逃げ回るし
かないと表明してるわけかね。少しはRICE君に対する私の態度を見習ってだね、
頑張ってみたらどうかね。
そうでないと、いつまでも
>曲解と思い込みの連発には飽き飽きですな。「迷惑」ではないが「些末」だと
>いっている意味すら理解不能ということですか。「アホは破綻したもんに執着
>する」というのは、そのままお返ししましょう(笑)。
子供のように喚いていては、地獄の道化師君のギャップの開きが多くなってだね、M
OMOqべた
●AKU氏のような存在を認めたくないために、“評価してない”と話をすり替え
●てみたりだね、RICE君の文章分析術に感服した理由説明を出来ないで逃げ回
●り、ようやく答えたと思ったら“チキンさんの主観”を呈示したりして、RIC
●り、ようやく答えたと思ったら“チキンさんの主観”を呈示したりして、RIC
要のRICE君の評価も、地に落ち
て泥塗れになってしまうだけだがね。
RICE君ときたら忙しいと言ってたにしては、ボードの流れが気になってしょうが
ないという気持ちを見せ付けていたけど、RICE君にとっての緊急事態が発生して
いると表明していたのと同じなんで、間抜けはもとよりだが臆病風に吹かれていると
いうわけだったんだろうね。(^_^)(^_^)
完全変態 94/05/19
#7010/9999 フリーボード
★タイトル (HBM78236) 94/ 5/19 23:46 ( 68)
>7008 何を見破ったって(笑) 地獄の道化師
★内容
MOMOさんが私の何を見破ったってんですかね。自分で「ユーモア」だの
「余裕」だのを私の文章に「勝手に」見出した上で、「勝手に」見えなくな
っただけでして、こういうのは「妄想の破綻」であって「見破った」とはい
わないものですよ(笑)。
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と、書かれているので、“地獄の道化師君のひとり旅行”だと決定ずけるしかないね。
タイトルが“散々な連休から復帰のこと”だから、今更、連休中の話ではないと逃げ
ることもできないけど、申し開きできる理由があると言うのかな?(^_^)(^_^)
----------------------------------------------------------------------------
なるほどね、私の文章に第三者が登場しないから「ひとり旅」だとね。ま、
その程度でしょうかね、変態さんでは。「連休中の話ではない」などという
必要はないでしょう、私には。連休中だろうがなかろうが行きたくなれば行
くだけですね。
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いったい、これは何かね。“とれたての鮪で通るほどだ”と言ってるが、鮪は外洋性
の回遊魚で、採ったものは急速冷凍されると。近海でもたまには採れるけど、だいた
いが高級割烹に卸されて庶民の口には入らないのだがな。また、鮪の旬は冬だけど地
獄の道化師君にこれ以上説明をしてもしょうがないね。(^_^)
----------------------------------------------------------------------------
庶民の口に入りにくいということと「庶民が食べられない」ということはイ
コールではありませんね。「とれたて」という表現は不味いかもしれません
がね、私の意識としては「それほど新鮮だった」ということですよ。
それとですね、言っときますが私はここに書いた文章をアップすることでお
金をいただいてるわけではありませんからね。どこまでが「事実」でどこが
「創作」であるか、などということも私の自由ですね。深夜に車で移動すれ
ばドライブ・インぐらいしかないことぐらいは自明の理というやつですね。
自分の知見だけでいくら推理しても、それは自分の行動を示しているだけで
はないですかね(笑)。ま、どうでもいいことですけど。
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それ以外にも地獄の道化師君は、普段からライター様ですと言いたそうな文章を呈示
しているが、何のためにやってるのかね。本当にライターで生活しているなら、わざ
わざ見せ付けようとしなくても良いはずだが、見せ付けておかないとライターとして
疑われてしまうという気持ちからのもんなんか?(^_^)
----------------------------------------------------------------------------
残念ながら、「ライター」であることを示すためにかいてるわけではありま
せんね。暇潰しに書いているというのが真相ですね。これは以前に狂さんの
「何故書くのか」という質問に答えてますからね。ま、ログでも漁ってごら
んになってくださいな。
----------------------------------------------------------------------------
RICE君の場合には地獄の道化師君が宣伝の役目を担い、チキン氏の評価まで持ち
出して喧伝に努めていたけど、肝心の地獄の道化師君の文章内容は誰に宣伝の役目を
担わせているのかね。話によるとだね、メールを送った人にはペンネームを知らせて
いるようだが、そうまでしないとライターとして自称したメンツが保てないと言うこ
とかな。なんと、惨めな地獄の道化師君だろうね。(^_^)(^_^)
----------------------------------------------------------------------------
メールを送った人にはペンネームを教えている、なんてまた事実無根なこと
をおっしゃいますね。私のほうから教えたことはあっても、聞かれて答えた
ことなんざありませんね。それも極く一部のかたですからね。それと「地獄
の道化師はライターではない」というのが完全変態さんの結論のはずですが、
すると私は他人のペンネームを盗用してるとでもおっしゃるのですかね。私
の悪口をいいたいのか、ライターでないということを立証したいのか混濁さ
れてますな。ま、混乱されてるのは分かりますが困りますね、その程度では。
で、「RICE=地獄の道化師」のほうはどうなってるんですかね。
お二人のやりとりに関しては邪魔してませんし、今後も邪魔しませんよ。基
本として変態さんが私の名前を出して憶測と妄想が入り交じった絡みかたを
しない限りはですがね。思ってもいないことを決めつけ、それを攻撃材料に
使われたのではたまりませんからね。
惨めなのはどっちでしょうね(笑)。
★地獄の道化師 HBM78236
#7011/9999 フリーボード
★タイトル (HBM78236) 94/ 5/19 23:51 ( 26)
>7009 表題と内容があってませんが(笑) 地獄の道化師
★内容
なんだ。私はてっきり私がサラリーマンであるということが説明なり証明な
りされている文章かと思って期待していたのに(笑)。
誰に笑われようが私は別にかまいませんがね。自分で引用を並べてもなおか
つ理解できないのでは仕方ありませんね。もう一度よく読返して見ることを
おすすめします。 5W1Hなんぞの講義は受けたくありませんな(笑)。
それと、「分析」に関しては「対H.SAM」を引用したMSGを上げてあ
りますから、反論されるならそれについてされたらどうですか。だいたい、
たねりさん宛てのMSGで私が感服したのが「個人的感想」といっておられ
るのに、なぜその感想に納得できないことに拘るんですかね(笑)。いずれ
にしろ具体例を上げてもうすでに答えてありますからね。
私との間であろうとRICEさんとの間であろうと、同じことですよ。それ
を私が錯誤したというなら別に訂正したってかまいませんよ。いずれにしろ
疑義を呈示したのは変態さんですからね。証明されるのは変態さんの役割で
しょうがね。匿名が認められているVANでそれができるというのならば、
素晴らしいことですから是非やって下さいな。憶測などではなくね(笑)。
RICEさんに関することはRICEさんにどうぞ。私には分かりません(笑)。
で、電話番号公開ってのはどうなったんですか。まだお答えをいただいてま
せんが(笑)。繰り返しますが「私は電話番号を公開したことはありません」。
★地獄の道化師 HBM78236
#7323/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 5/23 14:36 (100)
RE:6934 RICE君の代弁をする地獄の道化師君(^_^) 完全変態
★内容
●三鷹さんは短文だとオンラインで書き上げているが、地獄の道化師君の場合には
●オフライン書き上げているので、時間が自由に取れないだけでなくて電話代をケ
●チらなければいけないほど給料が安いということかな? それともオンラインで
●書くとRICE調になってしまうので、地獄の道化師調の文章を書き上げるには
●オフラインでないとボロが出てしまうと言いたいのかもしれんね。(^_^)
>オンライン、オフラインについては以前書きましたから繰り返しません。電話
>代ですか、あんまり考えたこともありませんね。OLTなんぞでは長時間とい
>うのもありますからねえ。「しれんね」という推測ですから、はずれであると
>答えればいいんでしょうかね(笑)。
ああ、そうかね。電話代のことまで気が回らんちゅうわけかいな。
OLTなんてもんは、なんとでもなるが、まとまった文章はRICE君と比べられん
ように、地獄の道化師調の文章はオフラインで書かなしょうがないと言ってるわけや
ね? な〜るほどな。(^_^)
●RICE君は“地獄の道化師君と同格に見てもらって”と言ってるが、実際には
●地獄の道化師君をRICE君と見ているだけなんで、キャラクターの混同が生じ
●ていると言うしかないな。これは地獄の道化師君が“同一説”を混同して、RI
●CEというキャラクターにも主張していると思ってしまい、間抜けな主張をして
●いたのと同じパターンと言うしかないね。(^_^)
>RICEさんは私を少し買いかぶり過ぎている部分もありますが、キャラクタ
>の混同というのは変態さんの思い込みですから、どうでもいいことですね(笑)。
>まあ、頑張って下さい(笑)。
RICE君は見てのとおりにアホなんで、アホを利口として評価してしまうようなお
人もアホとして見られてしまうけん、よっぽど物好きのお人でないと無視しなはって
当然のこっちゃ。
RICE君はな、地獄の道化師君を買い被っておるんやなくてな、地獄の道化師君を
太鼓持ちとして認めておるから、太鼓持ちの力量があるように吹聴せなあかんわな。
キャラクタの混同は思い込みやのうて、事実やと認識できんわけかいな。と、言うよ
り事実として認めたくないということやろ? 文章をつき合わせればはっきり判明
するもんおな、RICE君とは別人のはずで、しかもRICE君譲りの無能を露に
している地獄の道化師君がやで、私の思い込みやと主張せなあかん理由はどこにあ
るのやね。
RICE君の立場からなら、地獄の道化師君のように主張をしたいやろな。今更
混同していたと白状はできんだろうから、「地獄の道化師君という表向きは別人」の
口を使ってな、RICE君の発言を弁護するスタイルを現わすしかないやろね。(^_^)
一番最初は、RICE君に遜った時と言えるな。
そして次は私の質問に答えてだね、文章分析術に感服しましたと言った時やで。
頭が弱いお人には、RICE君に文章を分析できる能力が備わっていてると思いはっ
ても、実際にはピントが外れているんでお笑いにしかならんのにね。
しかも地獄の道化師君はだね、チキンさんの主観を持ち出してRICE君ばりの補強
をおこない、本当に文章を分析する能力があると見せかけようとしたわけだ。
世の中にはアホウと利口がいるのに、アホと利口の下す判断は同じだと主張していた
RICE君同じにだね、根拠が伴わない評価でも通用するとしたかったわけだろ?
RICE君が定義として示した、“考える頭を持たず、考えようともしない常識馬鹿”
にしか通用せえへんもんを持ち出すようじゃ、別IDの地獄の道化師君も常識馬鹿の
一人として名乗り挙げたのと変わらなかったね。(^_^)
RICE君は苦しいときの神頼みならぬ、苦しいときの常識馬鹿頼みをするような言動
不一致のやからだけど、地獄の道化師君が評価していたRICE君の馬鹿叩きとは、
一体なんだったのだろうな。(^_^)
わざわざ馬鹿叩きの相手を探さなくても、「RICE君自身を永久に叩き続ければ」
好きなときに、好きなだけ、馬鹿叩きが出来るのにね。(^_^)(^_^)
私の指摘によってピント外れをしていたと解った地獄の道化師君は、ようやく自分で
答えたものの、RICE君の文章を引用するだけでろくに解説もできなかったわけな
んで、RICE君自身が“どうだ、どうだ”と誇っている形と同じだったと言うしか
ないね。間抜けもここまで来ると、空いた口が塞がらなくなってしまうのだがな。(^_^)
まだあるよ。
RICE君の意見を補強しようと地獄の道化師君がやね、“時間についての論争でR
ICE君が勝利をした”と発言したけど、それ以前に二人の論争の邪魔にならないよ
うにと言っていたのを、すっかり忘れてしまっていたのだろうな。
これはだね、RICE君の尻に火がついてしまったので気が動転してしまい、己の発
言がどんな意味を持ってしまうか考えれなかったと言うしかないね。
RICE君が地獄の道化師君に意見を求めていないのに、わざわざ口を挟まなければ
いけなかったのは、RICE君の地獄の道化師君の発言に触れていた主張を見れば判
明するように、第三者の口によってRICE君の主張を補強しなければ、完全変態の
主張を崩せないと自覚したためと言えるね。
このピンポン玉のやりとりに似た行為によってだね、私は「RICE=地獄の道化師」
の確信を得たわけだよ。(^_^)(^_^)
そして地獄の道化師君は私の質問に対して、私とRICE君との応酬内容に触れたわけ
だけど、キャラクターを混同してRICE君にも“同一説を主張していたと思っていた
ため”に、私から更に突っ込まれてしまうしかなかったね。
いくら別人を装っても、相手がどちらも私なんで、私から見れば嫌でも両キャラクタ
ーの相違と共通部分が見えてしまうけどね。
精神集中に縁がないRICE君は私に返した一連の文章で、同一の質問に「異なる返
答」を返して間抜けを晒しているのに気付かないぐらいだから、RICE君と地獄の道
化師君というキャラクターを適時使い分けようとしても、同じ原理によって混同してし
まうのはやむなしと言うわけさ。(^_^)
地獄の道化師君はRICE君の文章分析術に絡んでだね、RICE君が相手の文章をよ
く読んでいるから可能になっていると述べていたが、とんでもないと言うしかないな。
文章を分析するには、その場だけの内容じゃRICE君のように間抜けを晒してしま
うのが関の山で、応酬が一月続こうと二月続こうとだ、相手が何を主張して自分が何を
主張したかを念頭に留めておくのが必須条件なんだがな。
とは言ってもねえ、RICE君のように趣旨が掴めないで用語レベルに留まっている
アホウは、一生かけても無理な芸当と言うしかないけどね。(^_^)(^_^)
完全変態 94/05/20
#7324/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 5/23 14:38 ( 84)
RE:7010 連休にひとり旅行した地獄の道化師君(^_^) 完全変態
★内容
>なるほどね、私の文章に第三者が登場しないから「ひとり旅」だとね。ま、
>その程度でしょうかね、変態さんでは。「連休中の話ではない」などという
>必要はないでしょう、私には。連休中だろうがなかろうが行きたくなれば行
>くだけですね。
な〜るほどな。話をごまかそうとしてるわけね。(^_^)
地獄の道化師は前回#6872で、
>で物事を断じてはいけませんよ(笑)。で、フリーの人間は「連休に旅行に」
>行かないという根拠は何ですかな。お教えいただきたいですね(笑)。ひとつ
>例をあげておきましょうか。自分がフリーであっても一緒に行く人間なりが、
>そうでない場合というのはどちらに合せるでしょうね。普通は、時間が自由に
>なる側がそうでない側に合せるのではないですかね。これはまあ「例」ですが。
のように、「連休中に旅行に行った言い訳」をしたと。地獄の道化師君が言い訳をし
なきゃいけなくなったのは、私の「サラリーマンみたいだ」を否定しなければ不味い
と思ったからだろうね。
私が前回に#7008で
●RICE君の文章分析術には感服しましたと発言したときと同様にだね、旅行に
●行った理由を説明できるまでには時間がかかっているけど、必死になって考えな
●いと理由を思い付けないというわけかいね。他人のことならまだ話は解るけど、
●地獄の道化師君本人の行動理由を、頭を捻らないと考え付かないようでは、一刻も
●早く医者に頭の検査をしてもらった方が良いのではないけ?(^_^)
●しかもだね、“これはまあ「例」ですが”と他人の旅行についての考察のように
●述べるしか出来ないのなら、旅行には「後ろ暗い理由」が付随していたと告白し
●ているのと変わらんけどね。
と、言ったのは、地獄の道化師君が嘘に嘘を重ねようとしているのを見破っているから
で、Jobが行なっていたことと全く替わらないと言うしかないね。(^_^)
つまりだな、他人のことについての考察なら時間を要する場合もあるけど、自分自身
のことについては即答できて当たり前だと。しかし、“地獄の道化師君の場合は逆に
なっている”わけだ。
これまでもそうだけど、「RICE君のことに付いては即答してきた」が、「地獄の
道化師君自身のことに返答に時間を要している」のは、本体がRICE君で、地獄の
道化師というキャラクターはRICE君が作り出した別人格だからだよ。
しかも地獄の道化師君は私が指摘する以前には、RICE君のことについて「当然の
ように言い切っていて」、RICE君とは別人格と見なすには不自然性に溢れていた
わけだ。しかし地獄の道化師という別キャラクターの目で判断した結果ではないので、
RICE君の文章分析術に感服した理由を聞かれたときに、即答が出来ないで逃げ回
ったと。
Jobの場合にも、私の“男性の視点ではない”という主張に狼狽し、逃げ回って無
視していれば話題が消滅するだろうと目論んだわけだ。しかし私の度重なる要求によ
って答えたものの、“女性の視点”でものを見たものしか主張ができなかったのさ。
地獄の道化師君はJobと多少スタイルは異なってるが、行なっていることはJob
と変わりはないね。RICE君の“上得意は曲解”だから、地獄の道化師君も曲解で
私の主張に対抗しようとするしかないわけね。(^_^)
地獄の道化師という別人格を作り出しても、RICE君の能力は趣旨を把握しようと
いうより、“外見だけごまかせば通用するはずだ”とする常識馬鹿向けの手法なんで、
地獄の道化師というキャラクターも私の質問から逃げ回る事は解っていたね。
得意になって悪魔と神やカメ山カメ吉さんの形態模写をやっていたけど、己が何をや
っているか気付かなかったのだろうな。形態模写が出来るのなら、RICE君と同一
人物でも別人物のように装えるだろう、という、私の主張に地獄の道化師君は泡を食
って無視しようとしていたもんな。(^_^)
“地獄の道化師君の仕事が校正ではないのか”と、言ったのを、校正の仕事をしてい
ると主張した話にすり替えたり、“売文業で時間が自由ならサラリーマンみたいに人
ごみをかき分けて旅行する必要もないだろうが”を、フリーが連休に旅行に行かない
根拠は何かと返してきてだね、曲解を見せ付けてくるようでは、私の質問が地獄の道
化師君に差し障りがあると主張していたのと同じだよ。
>自分がフリーであっても一緒に行く人間なりが、
>そうでない場合というのはどちらに合せるでしょうね。普通は、時間が自由に
>なる側がそうでない側に合せるのではないですかね。これはまあ「例」ですが。
で、私に通用しないと思って
>私には。連休中だろうがなかろうが行きたくなれば行
>くだけですね。
なんて、言い出してくるのだから、RICE君の虚言癖そのままだと言うしかないね。
地獄の道化師君が旅行記に、
>たった一人で仕立て舟にのるのは贅沢な気もするが、他人に気を使うくらい
>ならば家にいたほうがいい。釣果はさほどでもなかったが、気分は大いによ
>くなった。霧雨の中、凪を楽しむといった風情は嫌いではない。
(#5992)
と、書いているくせに、アホらしい例題を持ち出してくるのだからどうしょうもない
な。その場だけ欺けばよいと思ってるから、自分が主張したもんすら記憶しておけな
いで私の主張に狼狽するのだよ。元々が能無しのRICE君が別人格を作り出して、
RICEというキャラクターのイメージをを払拭しようと試みてもだ、RICE君に
輪をかけた間抜けしか作り出せないと思うべきだったろうね。(^_^)(^_^)
完全変態 94/05/21
#7325/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 5/23 14:40 ( 77)
RE:7010 大嘘の旅行記を書いた地獄の道化師君(^_^) 完全変態
★内容
●いったい、これは何かね。“とれたての鮪で通るほどだ”と言ってるが、鮪は外
●洋性の回遊魚で、採ったものは急速冷凍されると。近海でもたまには採れるけど、
●だいたいが高級割烹に卸されて庶民の口には入らないのだがな。また、鮪の旬は
●冬だけど地獄の道化師君にこれ以上説明をしてもしょうがないね。(^_^)
>庶民の口に入りにくいということと「庶民が食べられない」ということはイ
>コールではありませんね。「とれたて」という表現は不味いかもしれません
>がね、私の意識としては「それほど新鮮だった」ということですよ。
な〜にを 言ってんのかな。表現の不味さ以前にだよ、「地獄の道化師君の知識のお
粗末」を嘲笑してるのに気付かないのかね。
>それとですね、言っときますが私はここに書いた文章をアップすることでお
>金をいただいてるわけではありませんからね。どこまでが「事実」でどこが
>「創作」であるか、などということも私の自由ですね。深夜に車で移動すれ
>ばドライブ・インぐらいしかないことぐらいは自明の理というやつですね。
>自分の知見だけでいくら推理しても、それは自分の行動を示しているだけで
>はないですかね(笑)。ま、どうでもいいことですけど。
物好きな人間がいたとしてもだ、地獄の道化師君のアホらしい旅行記に金を出すよ
りは、小学生の作文を載せた方がまだ増しだと思うだろうさ。(^_^)
地獄の道化師君のように見聞の機会も少なければだね、創作をしようにも妄想を開陳す
るしか出来ないのだろうが、私は見聞が豊かなんで鮪の件に付いても知っていたとい
うことね。(^_^)
地獄の道化師君が“鮪しか書けなかった”のは、スーパーに並べてある刺し身の盛り
合わせぐらいしか見たことがないからだろうね。地獄の道化師君の食卓を想像できる
よい見本だし、デニーズで食べたと言っていたものにも鮪が登場するから、名前を知
ってる魚は鮪だけなんだろうね。(^_^)
地獄の道化師君程度の知見はだな、小遣いが乏しくてろくに遊びにも行けないサラリ
ーマンの典型的な視野なんかもしれんね。以前にゲームをしていたと言ってた時があ
たっけど、子供に買ってやったゲーム機で暇を潰すしかないなんて惨めな生活と言う
しかないね。(^_^)
私は前回に#7008で
●地獄の地獄の道化師君の作品(^_^) はだね、以前から「嘘臭い傾向」が見えてい
●たけど、連休の旅行記も噴飯ものと言うしかないな。どのように嘘臭いかと言え
●ばだ、実際の話ではのうて“想像で書いているのではないか?”ということだよ。
と、言ったわけだが、地獄の道化師君の旅行記には、まだまだ、嘘臭いもんがたくさん
見られるね。
>たった一人で仕立て舟にのるのは贅沢な気もするが、他人に気を使うくらい
>ならば家にいたほうがいい。釣果はさほどでもなかったが、気分は大いによ
>くなった。霧雨の中、凪を楽しむといった風情は嫌いではない。
>
>翌日も悪天候。宿の主人、船頭を交えて早い時間から酒を汲みかわす。地酒
>もうまいが、肴の新鮮さは海山問わずだ。山菜もエグさが残っているところ
>がいい。海での話、変わった客の話など毎年何かの収穫がある。
(#5992)
この中に“山菜もエグさが残っているところがいい”があるが、地獄の道化師君の食
った山菜はなんちゅう名前なんか? 一口に山菜と言っても種類は多いし、アクだし
をしなくてもよいものもあるからね。
少し前にFREEで話題になった“たらの芽”はだな、採ってきたやつを天ぷらにす
りゃいいから手間は殆どかからないけど、アク出しをしなきゃならないもんを客に提
供してるようなところは、昨今はまずないと知っているのかね。
どこにでもあるような山菜そばや山菜**というもんは、水切りするだけで使える業
務用製品を用いているので、香りも糞もなくて見た目だけの持ち味しかないけど、こ
んな程度の山菜しか知らないのではないかね。そしてだね、地獄の道化師君が話を組
み立てる時に、エグさを付け足したのだろ?
信州そばに限らず現地品を調達出来る場合は希なんで、肴の新鮮さは海山問わずだに
は、腹を抱えて大笑いをしたけどね。(^_^)
又、“釣果はさほどでもなかったが”と言ってるけど、いったいなんちゅう名前の魚
を釣り上げたのだい? まさか、鮪だとは言わないだろうけどね。(^_^)
地獄の道化師君が本当に釣りをやってきたなら、自分の釣った魚の名前を知らないと
いうわけは無いだろうし、“釣ってきた**をおろして肴にし・・”という表現が見
られても不思議ではないけど、鮪しか知らない地獄の道化師君は創作しようにも無理
だったと言うわけなんだろうね。(^_^)
>午後からは待望
>の釣行だ。もう数年のつきあいになる船頭が笑うでも笑わぬでもない顔で迎
>えてくれる。一向に変わらぬ容貌が安心させてくれる。
これは、何かね。地獄の道化師君は一年に一回しか船釣りが出来ないということかい?
しかも、サラリーマン並みに連休に釣り行ってだね、乗り合いでなくて貸し切りでき
たと言ってるわけなんで、タイムマシンを使って過去に遡ったというのかな。(^_^)
完全変態 94/05/22
#7326/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 5/23 14:42 ( 78)
RE:7010 駄文しか書けない地獄の道化師君(^_^) 完全変態
★内容
●それ以外にも地獄の道化師君は、普段からライター様ですと言いたそうな文章を
●呈示しているが、何のためにやってるのかね。本当にライターで生活しているな
●ら、わざわざ見せ付けようとしなくても良いはずだが、見せ付けておかないとラ
●イターとして疑われてしまうという気持ちからのもんなんか?(^_^)
>残念ながら、「ライター」であることを示すためにかいてるわけではありま
>せんね。暇潰しに書いているというのが真相ですね。これは以前に狂さんの
>「何故書くのか」という質問に答えてますからね。ま、ログでも漁ってごら
>んになってくださいな。
地獄の道化師君は自分が書いたもんを覚えているなら、何度同じ事を言っても差し障
り生じないはずだけど、以前と別な能書きを言ってしまうのを危惧しているのかい?
暇潰しが真相なんて言ってるが、駄文を書き散らして何が面白いのだろうね。
要は小遣いが乏しいので、遊びに行けないだけじゃないのかね。(^_^)
●RICE君の場合には地獄の道化師君が宣伝の役目を担い、チキン氏の評価まで
●持ち出して喧伝に努めていたけど、肝心の地獄の道化師君の文章内容は誰に宣伝
●の役目を担わせているのかね。話によるとだね、メールを送った人にはペンネー
●ムを知らせているようだが、そうまでしないとライターとして自称したメンツが
●保てないと言うことかな。なんと、惨めな地獄の道化師君だろうね。(^_^)(^_^)
>メールを送った人にはペンネームを教えている、なんてまた事実無根なこと
>をおっしゃいますね。私のほうから教えたことはあっても、聞かれて答えた
>ことなんざありませんね。それも極く一部のかたですからね。それと「地獄
>の道化師はライターではない」というのが完全変態さんの結論のはずですが、
>すると私は他人のペンネームを盗用してるとでもおっしゃるのですかね。私
>の悪口をいいたいのか、ライターでないということを立証したいのか混濁さ
>れてますな。ま、混乱されてるのは分かりますが困りますね、その程度では。
>で、「RICE=地獄の道化師」のほうはどうなってるんですかね。
メールを送ったら・・というのは、たねりさんの発言によってるのだがね。
地獄の道化師君はRICE君と同じで曲解を好むけど、地獄の道化師君がライターで
ないと言い切った覚えはないね。悪文を書き散らしている地獄の道化師君が、ライタ
ーというのは嘘臭いとは言ったけどな。(^_^)
地獄の道化師君がライターで生活していないなら、たねりさんに教えたペンネームは
地獄の道化師君とは別の人物になってしまうのは解るだろ? 一部の者にだけ教えて
公表をしないのは、後ろ暗い理由があるのかね。出版界に詳しい人間に知られてしま
えば、別人だと解ってしまうとかさ。(^_^)
>お二人のやりとりに関しては邪魔してませんし、今後も邪魔しませんよ。基
>本として変態さんが私の名前を出して憶測と妄想が入り交じった絡みかたを
>しない限りはですがね。思ってもいないことを決めつけ、それを攻撃材料に
>使われたのではたまりませんからね。
何の寝言を言ってるのかね。地獄の道化師君は私とRICEというキャラクターの応
酬を邪魔したわけではのうて、地獄の道化師君がRICE君の一人二役だと名乗りを
挙げただけではないか。(^_^)
RICE君との間では“同一人説については話をしてなかった”にも関らずに、地獄
の道化師君が割り込んできた理由に含ませてだよ、墓穴を掘ってしまったもんな。(^_^)
「RICE君と精神を共有している地獄の道化師君」なんで、RICEというキャラ
クターに当てはまる事は地獄の道化師君にそのまま適用できるし、RICE君の願望
を地獄の道化師君というキャラクターの口に語らせているとも解っているわけさ。
対悪魔と神にしろ、対SAMにしろだね、RICE君の文面を呈示しても解説は付け
ないも同然なんは、RICE君の自己主張と変わりはないもんな。地獄の道化師君が
RICE君と他人だったら、他の人は・・だけどRICE君は・・なんで、文章分析
に優れたもんがあると主張できて当たり前なんだけどね。
RICE君の私への返答の中に、“恥ずかしくなった”と言っていた部分があってだ
ね、私が地獄の道化師君にRICE君の文章分析術に感服した理由を問い正していた
ことを指していたと。
RICE君が地獄の道化師君と別人なら、能力をけなされて恥ずかしくなるのは不自
然で、“青くなって当然”なんだけどね。しかし、RICE君が地獄の道化師君と同
一人物なら、何度も感服した理由を聞かれれば恥ずかしくなるだろうさ。アホ臭い能
力に“感服した”と言っただけでも恥ずかしいことなのに、繰り返されたら照れるだ
けでは納まらないだろうね。
しかもだね、完全変態が感服した理由を聞いたわけなんで、自分で自分の能力を誉め
称える気まずさから、チキンさんの発言を用いようとしたのだろうね。対悪魔と神や
対SAMでの文章を呈示しするだけで解説が無いのと同じだったのも、自分の口から
自分を誉めるという行為は、RICE君にとっては照れ臭いことなんだろうね。
私のような一流の論客だと己の能力を把握しているので、自分の能力をひけらかして
も恥ずかしさを感じる事はないがね。
しかし、利口を装っただけの常識馬鹿向けの目くらまししか出来ないRICE君にし
てみれば、私に嘲笑されるもんをわざわざ呈示しなきゃいけない羽目に陥ったわけな
んで、地獄の道化師という別キャラクターを装っていても、無意識的なブレーキがか
かってしまったのだろうな。(^_^)(^_^)
完全変態 94/05/22
#7327/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 5/23 14:43 ( 42)
RE:7011 道化師君、空分析じゃしょうがないよ(^_^) 完全変態
★内容
>それと、「分析」に関しては「対H.SAM」を引用したMSGを上げてあ
>りますから、反論されるならそれについてされたらどうですか。だいたい、
>たねりさん宛てのMSGで私が感服したのが「個人的感想」といっておられ
>るのに、なぜその感想に納得できないことに拘るんですかね(笑)。いずれ
>にしろ具体例を上げてもうすでに答えてありますからね。
感服した理由があれば具体的に説明ができるはずだが、感服したと見せかけただけな
ら、感服の理由は説明できないだろうさ。(^_^)
#5996では
>私から見れば相手の文章からこうした分析や反論ができるというのがRICE
>さんの優れた能力である、ということです。ネットでの論争では「勝敗」とい
>うのが曖昧になりがちです。そもそも勝敗を求めているかどうかさえ疑問な訳
>ですからそれも当然ですが。結果としてこうして残された記録を読むか、リア
>ルタイムで立ち合うかしたときに「読み手」がどう判断するかにかかっている
>わけです。で、私はこの記録を読んだ結果としてRICEさんの「巧さ」と論
>の立て方、相手の陥れ方(笑)に感服したわけです。そして、その根本にある
>のは相手のMSGをきっちりと読み分析しているということです。馬鹿であれ
>なんであれしっかりと相手のMSGを読むというのは疲れる作業ですから(笑)
>どうしても手抜きになりがちですが、それをしない、というのもRICEさん
>の美点であり特徴でもあるのでしょうね。では(笑)。
だし、#6204でも
>じゃ、取敢えず
>これではどうですか。「RICEさんがH・SAM氏と論争した中から、私が
>MSG分析の巧さを感じた部分を引用してあります。逐一は申しあげませんが、
>引用中のRICEさんの文章全体が答になると思います」
だから、全然具体的でないけどね。(^_^)
以前から言ってるように「こうした分析や反論ができる」としてもだね、“こうした”
とは何のことか説明できないでは、感服そのものが怪しくなるけどな。
RICE君には文章分析術のカケラもないと判断している私とは違って、地獄の道化
師君の目からは分析術があるように見えるなら、なにも遠慮をすることはないはずだ
けどね。それとも“感服しました”は、質問をされる前提で言っていたわけではない
から、質問に答えられるような理由は最初から無かったと白状しているのかな?(^_^)
答えられるような理由がなくて感服したと言っただけなら、RICE君に嫌みを言って
いただけと変わらないけど、地獄の道化師君の間抜けを喧伝するために、RICE君を
出汁にしていたと言うしかないね。(^_^)(^_^)
完全変態 94/05/22
#7328/9999 フリーボード
★タイトル (HBM78236) 94/ 5/23 16: 1 ( 56)
>7323-7327 いやあ相変わらずタフですな(笑) 地獄の道化師
★内容
完全変態さん、ご苦労様ですね(笑)。
オンラインではまとまった文章は書けないということですよ。下書きする癖
のある人はだいたいそうではないですかね。
事実であるというなら完全変態さんが証明されればよいでしょう。私は違う
と申し上げているわけで、あくまでも「事実」と言い立てたければそこから
先は完全変態さんがやればいいわけです。で、それが完全変態さん以外の方
にも認められるように努力されればいいのです。ね。
ピントのずれたことをいいますね、完全変態さん。「邪魔はしたくない」か
らこそ「嫌味ではありませんよ」と答えただけですよ。「時間について」私
が言明していないから、と自説の補強に完全変態さんが使うので「それも違
う」と申し上げたまでですね。
同一説を最初に出したのは「ひとりごと」MSGでしたね。でまあ他の方と
のやりとりの後私ともいくらかやりとりされて、一回は撤回しましたよね。
その後で「悪魔と神」を巡ってRICEさんとやりとりが始まると、またぞ
ろそれを持ち出した、それだけのことですよ(笑)。変態さん。
文体などは真似することは簡単でしょう。よおく読めば偽物と分かるかもし
れませんがね。「確信」を抱くのは勝手ですが、「違う」以外の返事をする
必要もありませんね。私の職業についてもサラリーマンだと思いたければど
うぞ。変態さんがどう思おうと「知っている人は知っている」だけで私は十
分ですからね(笑)。
「例」は「例」ですよ。こういうこともある、という程度の「例」に納得し
ないのは勝手ですが、同様に私がいつ出かけようとそれも「勝手」ですね。
釣りをひとりでやったから同行者がいない、という読み取り方も面白いです
なあ。ま、それもご自由にどんぞ(笑)。
「知識の御粗末」は分かってますよ(笑)。「創作」と「妄想」とはどこが
違うんですかね。げらげら。だいたい私の「旅行記」に真実味がない、とい
うことと「RICE=地獄の道化師」に何の関係があるんですかね(笑)。
そもそも私の職業なんぞより「同一」のほうが大切なのではないですか(笑)。
以前に書いたことで十分だから書かないだけです。ログから引用するのも面
倒ですからね。それほど手間暇かける価値が完全変態さんとのやりとりにあ
るとは私には思えませんのでね、悪しからず。
たねりさんが言ったことと勘違いしてますね。「かもしれないよ」という発
言を事実私がそう対応したかのように書くのが「事実無根」だといってるの
が理解できないようですね。私がここにペンネームを公開したとして、その
ペンネームを知っている出版関係者が読んだとしても「地獄の道化師」が誰
だか知らなければ「別人」だと分かるわけないじゃないですか(大笑)。
まあ、もう少しこのやりとりが私にとって「意味のある」ものになったら、
そして気が向いたら「感想の説明」をするかもしれませんが、いまのところ
その予定はありません。レスは返しますが、「同一」だの「サラリーマン」
だのは痛くも痒くもないですな。頑張って証明して下さいね(笑)。電話番
号については結局何も返ってきませんね。予想はしてましたけど(笑)。
なるほど「新たな罵倒の手法」というのは言い得て妙ですな(笑)。
★地獄の道化師 HBM78236
#7644/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 5/28 1: 8 ( 75)
RE:7328 今でこそ、話せる真相(^_^)>道化師 完全変態
★内容
地獄の道化師君が表明した
>私と同一人物である、という妄想がRICEさんにとって迷惑かどうかは分
>かりかねますが。私は別に迷惑だとは思いませんが、そういうつまらないこ
>とに時間を費やしては、折角のお二人の論戦がつまらなくなりはしないか、
>とは思いますね。
(#5431)
から逃げているようじゃ、自分の発言に責任がもてない禁治産者と同じでないかね。
>事実であるというなら完全変態さんが証明されればよいでしょう。私は違う
>と申し上げているわけで、あくまでも「事実」と言い立てたければそこから
>先は完全変態さんがやればいいわけです。で、それが完全変態さん以外の方
>にも認められるように努力されればいいのです。ね。
と、今だに言ってるけど、私は既に証明しているけどね。(^_^)
片や地獄の道化師君と言えば自分のことなのに反証もできないで、妄想だの思い込みだ
の喚き散らすしか出来ないのだから、よっぽど都合が悪いのだろうね。都合が悪くな
ければ曲解に反論するというアホツスタイルを採択しなくても良いはずだけど、地獄
の道化師君が自分から「完全変態の主張は的を的確についているので反論は無理」と
示唆しているのだから、お笑いというしかないな。(^_^)
>同一説を最初に出したのは「ひとりごと」MSGでしたね。でまあ他の方と
>のやりとりの後私ともいくらかやりとりされて、一回は撤回しましたよね。
>その後で「悪魔と神」を巡ってRICEさんとやりとりが始まると、またぞ
>ろそれを持ち出した、それだけのことですよ(笑)。変態さん。
そう、“ひとりごと形式”を用いたよ。反応したのはRICE君で、地獄の道化師君
は私が呼び掛けるまで反応をしなかったな。RICE君ときたら自分の方から“ハボ
に電話番号を知らせないのは・・”と申し立てていたけど、先走りには思わず笑った
ね。(^_^)
地獄の道化師君は“意外なことなんで”と弁解していたけど、本当は虚を衝かれたので
地獄の道化師というキャラクターの口に何を言わせればよいか解らなかっただけだろう
が。それを私に呼び掛けられたもんだから、しかたなく口を開くことにしたわけだ。
地獄の道化師君は“RICE君の文章分析術に感服した”という発言をしたけど、その
後が不味かったね。私の問いかけに逃げ回って答えなかったもんな。
RICE君への返答に地獄の道化師君を含ませたのも、地獄の道化師君の主張の感触か
ら確かさを感じたためだよ。そしてRICE君と私との応酬によってだね、地獄の道化
師というキャラクターの口に発言させなければいけないように追い込んでいったのも、
私の筋書きどおりというわけね。(^_^)
撤回したように見せかけたのは、油断させるためだったと。警戒をさせたままだった
ら、地獄の道化師というキャラクターがRICE君援護の発言をしようと、のこのこ
と登場する羽目にはならなかっただろうからね。(^_^)
その後は、今更言わなくても解っているだろうね? 地獄の道化師君ときたら割り込
んできた理由に、RICE君との間では行なっていなかった“同一説”を含ませてだ
な、キャラクターの混同をまざまざと見せ付けたもんな。(^_^)
その後の地獄の道化師君ときたら、私の問いかけに答えるのに窮して何とかして欺こ
うとし、嘘に嘘を重ねて破滅への坂道を転げ落ちるしかなかったもんね。(^_^)
特に私の“心理考察”発言以後からは、“無視・曲解”を露に表明するようになった
わけだ。そりゃそうだろうね、地獄の道化師という別キャラクターであっても、中身
はRICEというキャラクターとは変わりはないので、精神を共有してしまうのは当
然だからな。(^_^)
地獄の道化師君がRICE君と別人なら、地獄の道化師君が主張していた
>私は別に迷惑だとは思いませんが (#5431)
に添ってだね、私の指摘を面白く感じて不思議はないはずだけどな。つまり、私がR
ICE君から完全変態=悪魔と神と指摘されている状況と同じように、RICE君の
的外れを嘲笑して楽しむことが出来るということだよ。
それが地獄の道化師君の場合には、“迷惑だと思っていない”と発言しているにも関
らずにだね、私に対して妄想・思い込みと喚き散らして逃げ回るしか能がないわけな
んで、地獄の道化師君にとっては私の指摘が面白いどころか青息吐息だったというこ
とになるね。(^_^)
だから、
>まあ、もう少しこのやりとりが私にとって「意味のある」ものになったら、
>そして気が向いたら「感想の説明」をするかもしれませんが、いまのところ
>その予定はありません。レスは返しますが、「同一」だの「サラリーマン」
>だのは痛くも痒くもないですな。頑張って証明して下さいね(笑)。電話番
>号については結局何も返ってきませんね。予想はしてましたけど(笑)。
の、ように、話を避けたいと表明するしかなくなったと言えるね。(^_^)
これでは地獄の道化師君が、私の的確な指摘には抗すべきもないので、逃げ回って話
題が消滅するのを待つしかないと主張しているのと変わらんな。(^_^)(^_^)
完全変態 94/05/26
#7645/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 5/28 1:10 ( 72)
RE:7328 曲解を見せ付ける地獄の道化師君(^_^) 完全変態
★内容
>たねりさんが言ったことと勘違いしてますね。「かもしれないよ」という発
>言を事実私がそう対応したかのように書くのが「事実無根」だといってるの
>が理解できないようですね。私がここにペンネームを公開したとして、その
>ペンネームを知っている出版関係者が読んだとしても「地獄の道化師」が誰
>だか知らなければ「別人」だと分かるわけないじゃないですか(大笑)。
なんて主張してるけど、私が言ったのは
●話によるとだね、メールを送った人にはペンネームを知らせているようだが、そ
●うまでしないとライターとして自称したメンツが保てないと言うことかな。なん
●と、惨めな地獄の道化師君だろうね。(^_^)(^_^)
(#7008)
の、ように、断定してないけどね。地獄の道化師君は校正の件にしろ、私が断定をして
いたと主張しているが、私の主張を曲解してしまわないと都合が悪いということかね。
事実無根の発言をしてるのは地獄の道化師君であって、私では無いのだけど、私の発
言を引用しないのは、地獄の道化師君の大嘘が発覚してしまうからだろ?
RICE君も大嘘を事実のように粉飾する場合には、引用をわざと行わないのが特徴
なんだけど、RICE君とは別人だと主張したいはずの地獄の道化師君がだね、同じ
テクニックを用いているのだからお笑いというしかないな。(^_^)
ペンネームを公開しても「別人だと発覚しない」のなら、何も恐れることは無いので
はないかね。それどころか、地獄の道化師君の評価が更に高まるかもしれないのだか
ら、大々的に公表した方が地獄の道化師君にメリットが生じるけどね。
出版関係者もVANにいるのだから原稿依頼がくるかもしれんので、VANに暇潰し
の駄文を呈示するどころか、VANにアクセス出来ないくらい仕事量が増えて儲けも
多くなるけどな。
しかし地獄の道化師君がペンネームを公表をしてしまえばだね、雑誌に掲載された文
章と地獄の道化師君の文章を比較見当をすれば、本人か別人か判別しやすくなるけど
な。しかも出版関係の人間の目なら一般の者より鑑識眼が高いだろうし、地獄の道化
師君が自分のペンネームだという人物を知っている人がいる可能性もあるので、別人
だった場合には地獄の道化師君の立場が不味くなってしまうね。(^_^)
下手すれば、ペンネームの当事者から訴えられるケースも考えられるな。(^_^)
>「知識の御粗末」は分かってますよ(笑)。「創作」と「妄想」とはどこが
>違うんですかね。げらげら。だいたい私の「旅行記」に真実味がない、とい
>うことと「RICE=地獄の道化師」に何の関係があるんですかね(笑)。
>そもそも私の職業なんぞより「同一」のほうが大切なのではないですか(笑)。
おや、おや、誰が旅行記と同一説が関りがあると言ったのかね。私は言った覚えはな
いけど、関係ない話を関係あるように結び付けてしまうのはどうしてかね。私が主張
してないことをだね、主張したように粉飾するのは地獄の道化師君にとって都合がよ
いのかもしらんけど、直に発覚する嘘を主張して自分を慰めなきゃいけない地獄の道
化師君は惨めそのものだね。(^_^)
地獄の道化師君の旅行記に真実味がないと、ようやく解ったわけだね? 普段から情
報を蓄積しておかなければ、創作しようにも子供の作文以下のもんしか作れないと解
らなかったのにはお笑いだったけど、堂々と呈示までしてしまうのだから噴飯以外の
なにものでもないね。(^_^)
RICE君には間抜けを晒して笑われるのを好む傾向が見られるが、地獄の道化師君
はハンドルに“道化師”を含ませているだけあって、間抜けも人一倍というしかない
な。これは、やはり、PCVAN随一のピエロとして名が通るように、普段から心掛
けてきた結果だというのだろうね。(^_^)
連休にはひとり旅行ではなくてだね、本当はかあちゃんとガキとで行ったのではない
かね。親子何人か知らないけど、デニーズで食事をするようじゃ惨めな旅行だったの
だろうな。
観光地だと食事するにも金額が高いけど、デニーズのようにチェーン展開している店
なら東京都内と変わらんから、予算が超過して小遣いを切り詰めなければいけない羽
目にもならないからね。(^_^)
連休にひとり旅行して、しかも釣り舟を貸し切りできたなんて話は地獄の道化師君の
願望であってだね、収入が少ないんじゃ妄想の中でしか実現できないことだろうさ。
普段食卓に並べられるスーパーの刺し身しか知らん地獄の道化師君なんで、鮪しか頭
に浮かばなかったのだろうけど、肝心の鮪についての知識がお粗末だったので、思わ
ぬボロをさらけ出すしかなかったわけだ。(^_^)
普段からひとり旅行が出来る身分でだね、時間的にも余裕がある生活ができるのだっ
たら、旅行に行った先で山菜の名前を聞いておいて、ライターとして創作する場合の
助けにしようと気が回るはずだけどな。しかし家族連れの旅行しか出来ないのなら、
宿泊先で出される料理の名前を聞いてみようと思うより、食べる事に専念するしかな
いのだろうね。(^_^)(^_^)
完全変態 94/05/26
#7651/9999 フリーボード
★タイトル (HBM78236) 94/ 5/28 1:51 ( 91)
>7644,7645いやいや、十分に面白がってます(笑) 地獄の道化師
★内容
相変わらず芸のないことで、ご愁傷様です、変態さん(笑)。RICEさん
と私が同一人物であるという説に関しては呆れてはいますが、面白いとは思
いますよ。つまるところ、同一であると変態さんが言い立てれば立てるほど
ご自身が深みに嵌って行くわけですからね。
>と、今だに言ってるけど、私は既に証明しているけどね。(^_^)
へ? 何を証明されたんですか、変態さん。思い込みによる邪推やらを最近
では「証明」と呼ぶようになったのですか。それならばもう少し断定された
ほうがよろしいですよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
その後は、今更言わなくても解っているだろうね? 地獄の道化師君ときたら割り込
んできた理由に、RICE君との間では行なっていなかった“同一説”を含ませてだ
な、キャラクターの混同をまざまざと見せ付けたもんな。(^_^)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
それはキャラクタの混同ではなく「私の頭の中の混同」でしょう。確かに、
同一説に関しては勇み足があったかもしれませんからね。いずれにしろ、私
に対して「RICEさんに嫌味をいっている」などといつまでも図々しく勝
手な解釈を披露されている訳ですから、当事者としては言うべきことをいっ
たまでですね。ついでに「同一説」も違いますよと親切に教えてさしあげた
のに、いけずですね(笑)。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
に添ってだね、私の指摘を面白く感じて不思議はないはずだけどな。つまり、私がR
ICE君から完全変態=悪魔と神と指摘されている状況と同じように、RICE君の
的外れを嘲笑して楽しむことが出来るということだよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
あらま。嘲笑していることにお気づきにならなかったのですか(笑)。これ
はしたり。「言うに事欠いて」というのが私の感想ですからね、ただ、あま
り深みに嵌ると気の毒なので「違いますよ」と申し上げたまでですよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
の、ように、話を避けたいと表明するしかなくなったと言えるね。(^_^)
これでは地獄の道化師君が、私の的確な指摘には抗すべきもないので、逃げ回って話
題が消滅するのを待つしかないと主張しているのと変わらんな。(^_^)(^_^)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
大変哀れな老人と話しているようで、悲しいですね(笑)。話を避けてなん
ぞおりませんよ。どうぞ「証明」して下さいと申し上げているではないです
か。これこそが、「ピント外れへの嘲笑」であることがお分かりになりませ
んか。お気の毒に。で、「電話番号公開」の話はどうなったんですか。もう
口が酸っぱいですよ、私。さっさと答えて下さいね。変態さん(笑)。
さ、次にいきましょう(笑)。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●話によるとだね、メールを送った人にはペンネームを知らせているようだが、そ
●うまでしないとライターとして自称したメンツが保てないと言うことかな。なん
●と、惨めな地獄の道化師君だろうね。(^_^)(^_^)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「知らせているようだが」とあたかも「事実」を伝聞しているように書かれ
ておるからこそ、「断定している」といってるのですがね。これも読めない
わけですか(笑)。じゃあ証人でも呼んで下さいね。へへへ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
しかし地獄の道化師君がペンネームを公表をしてしまえばだね、雑誌に掲載された文
章と地獄の道化師君の文章を比較見当をすれば、本人か別人か判別しやすくなるけど
な。しかも出版関係の人間の目なら一般の者より鑑識眼が高いだろうし、地獄の道化
師君が自分のペンネームだという人物を知っている人がいる可能性もあるので、別人
だった場合には地獄の道化師君の立場が不味くなってしまうね。(^_^)
下手すれば、ペンネームの当事者から訴えられるケースも考えられるな。(^_^)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
そこまでいうなら、と私もJobさんのように変態さんの手に乗るとでもお
思いですか(笑)。ペンネームは出版の時に使うものですし、VANにおけ
るハンドルと同等なんですよ、私にとっては。ま、あとは推測による嫌味で
すから放っときましょう(笑)。「〜だったら」「〜となるのではないかね」
というのは変態さんの模倣をする時には絶対必要ですね(笑)。
あのねえ、変態さん。私の職業よりも同一説のほうが大切なんではないです
か、と言っているんですよ。「旅行記」との関連などしてませんがね。まあ
しかし読めない人ですねえ(笑)。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
連休にはひとり旅行ではなくてだね、本当はかあちゃんとガキとで行ったのではない
かね。親子何人か知らないけど、デニーズで食事をするようじゃ惨めな旅行だったの
だろうな。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
あはははは。素晴らしい「創作能力」ですねえ。「〜かね」「〜だったろう
な」だから、まあこれも断定ではないわけですし、嫌味というわけですね。
ま、後にグダグダと続いている部分も同じですね。この低度(わはは、ぴっ
たりのような気がするが、程度が正しいか)で何かを「証明」した気になっ
ている変態さんは幸せな方ですね。私から見れば可哀そうですが。
★地獄の道化師 HBM78236
#0013/9999 解説
★タイトル (xxxxxxxx) 94/ 8/ 0 0:00 ( 00)
聴衆の反応 ***********************************************
★内容
地獄の道化師がRICEと同一人物だと思えない人がいるのは事実だが、いずれも感
じの範疇に留まり独自の意見までは持ってないので、私の主張を崩すまでにはいたら
ない。このような人の中で多少の見解は持っているものの、RICEや地獄の道化師
に関りがないと思われる人物の主張と私の反論をご紹介しよう。
#7451/9999 フリーボード
★タイトル (NPH51893) 94/ 5/25 13:38 ( 99)
RE:7429 「ヨーグルトきのこ」について(^o^) ★ぽっくり爺
★内容
・(略)・・
★★【厚かましい「お願い」】★★
さて、次は私からの厚かましい「お願い」があります。
私の様な新参者が完全変態さんの様な「論客」に意見をするなど、
極めて「おこがましい」事でありますが、
そういう意味ではなく、
あくまでも「お願い」という事でお聞き願えれば幸いです。
何かと申しますと、
完全変態さんが現在重点的・意欲的に取り組んでおられる問題は、
例の【RICEさん=地獄の道化師さん】説でありますね、(^_^)/
私は決定的証拠などはございませんが、何度もOLTでその種の噂話などを
聞くにつけ、今まで「RICE=道化師」説を信じておられる方に、
全くブチ当たらない「現実」に直面しております。
これは私にとって非常に不思議な事でした。
少しは信じていただけに意外な気がしたんです。(゚.゚)
いや、これは私の狭い範囲の情報であり、これでもって絶対だ!とは申しません。
が、他の人の口振りからすると、やっぱり私も同一人物とは信じられなくなって
しまったのです。 変態さんの説に異をとなえて申し訳なく思っており
ますが、もう一回再検証してみて頂けないでしょうか?(^_^;)
ご存じかどうか分かりませんが、私も「イコール問題」で苦労しておる者として、
他人事とは思えない部分もあり、この件は注目してはおるのです。
そして、今後、一生、完全変態さんに「RICEさん=道化師さん」と言い続けられ
るであろうと噂されておる、お2人の事を正直「気の毒」に思っております。(^_^;)
私は「決め付け」は致しません。
しかし、「もしかしたら・・・・別人かも?」という観点から、
もう一度、LOGの洗い直しなどにより、再考頂ければ幸いであります。
たった「ヨーグルトきのこ」の事をお教えしただけで、厚かましくも図に乗って、
完全変態さんに偉そうな「お願い」をしてしまいました。
本当に、本当に、すいませんでした。
#7646/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 5/28 1:13 (100)
RE:7451 人の話はあてにならない>ぽっくり爺 完全変態
★内容
>完全変態さんが現在重点的・意欲的に取り組んでおられる問題は、
>例の【RICEさん=地獄の道化師さん】説でありますね、(^_^)/
>私は決定的証拠などはございませんが、何度もOLTでその種の噂話などを
>聞くにつけ、今まで「RICE=道化師」説を信じておられる方に、
>全くブチ当たらない「現実」に直面しております。
>これは私にとって非常に不思議な事でした。
>少しは信じていただけに意外な気がしたんです。(゚.゚)
>
>いや、これは私の狭い範囲の情報であり、これでもって絶対だ!とは申しません。
>が、他の人の口振りからすると、やっぱり私も同一人物とは信じられなくなって
>しまったのです。 変態さんの説に異をとなえて申し訳なく思っており
>ますが、もう一回再検証してみて頂けないでしょうか?(^_^;)
>ご存じかどうか分かりませんが、私も「イコール問題」で苦労しておる者として、
>他人事とは思えない部分もあり、この件は注目してはおるのです。
ぽっくり爺さんが誰かと似ていると言われたのは、“絵文字が多い”というアホ臭い
理由でしょうが。
OLTで“RICE=地獄の道化師”囁かれていたのを、何度も耳にされたというこ
とですが、どんな理由が付随していたのでしょうか? “感じ”なんてもんならまる
っきりあてになりませんが、具体的理由なら検討する価値は生じます。
具体的理由でも内容は様々で、文体・発想・主張内容・行動という一応はもっともら
しいものから、果ては擁護・援護・同調発言まで広範囲に及んでいます。又、人の記
憶は結構いい加減な部分があって、特徴点だけは覚えていても不確かな部分は無意識
的に補間してしまうのです。
ぽっくり爺さんが絵文字の多さによって、誰かと同一人物でないかと言われてしまっ
たのも、絵文字という特徴点があったためで、“目につきやすさ”と関係しているわ
けです。
この特徴点というもんは見る人によって異なってきます。それは着目点が人によって
異なるためで、人物評価が人によって異なるのも着目点の相違によるところが大きい
のです。
さて、世の中には利口ぶるアホが結構います。自分の考えが無いにも等しいために、
書籍に書かれていた意見や他人の行った主張を、自分で考えたように表明をするわけ
です。なんで利口ぶるアホがいるかと言えば、外見で判断してしまう人が多いために、
外見だけごまかせば中身もあるように思われてしまうからです。
日本人に肩書きを重視する人が多いのも同じ原理によっていますけど、普段から論理
的考察には縁のない人は、外見だけでコロリと騙されてしまいます。又、自分で考え
ようとしないということは、他者の意見に頼る部分が大きいということです。そのた
めに自分の意見の補強に他者の意見を用いようとしてですね、“それなら人に聞いて
みたらどうだ”なんていう声に、ぽっくり爺さんも日常生活で遭遇していると思いま
すけどね。
人の意見に頼る部分があるということは、“人の意見に流されてしまう”こともある
ということです。ぽっくり爺さんがOLTでRICE=地獄の道化師の噂を聞き及ん
だものの、
>全くブチ当たらない「現実」に直面しております。
>これは私にとって非常に不思議な事でした。
と、いうことになり、そして
>が、他の人の口振りからすると、やっぱり私も同一人物とは信じられなくなって
へと御自分の気持ちが変わっていったのも、ぽっくり爺さんが平均的日本人だからだ
と言えますかね。(^_^)
日本の教育制度を思い起こして貰えば解ると思いますが、○×の採点方法が結構多い
ですね。○×だと自分で考えようと思わなくても、ヤマカンでも何とかなる場合があ
りますけど、論理的に物事を考察してみようという気持ちを阻害させてしまいます。
その為に記憶力が重視されて、物事を沢山記憶している人を頭の良い人だと呼んでい
るのですね。(^_^)
日本の受験制度も記憶力が第一ですし、TVでクイズ番組ならそこそこの視聴率を稼
げるのも、因果関係を度外視して妄想だろうと迷信だろうとお構いなしに頭に詰め込
んでおけばよいからです。
自分の考えが無いにも等しい日本人が、米国の技術を真似して改良した製品を海外に
販売していたのも、旨味がある商売だと思ったら真似する人がドンドン表れてくるの
も、結局は○×という教育方針がもたらしているわけなんです。
話を元へ戻しますと、アホが利口を装うために外見だけ替えようとするということは、
外見なら模倣が出来るということです。その為に外見が似ているという理由だけでは、
同一人物だと主張する決め手に欠けると言うしかありません。
それでは他者の意見ならどうか?ですか、他者もまた自分で考えようとしない平均的
日本人では、“盲が盲の手を引いて道行きをする”のと変わりはありませんので、他
者に頼らないでも自分だけで立証できなければなりません。
その為には何を用いるかですが、替えるには困難が伴う心理的作用に着目するのが一
番だと言えるでしょう。
“人の気持ちになって考えたら”という言葉はありますけど、実際は「己を世界の中
心に据えたものの見方」でしかありません。平均的日本人は集団に依存してしまう傾
向が今なお強くて、自分と他者が別のものだと思いたくないのですね。
そのため自分が眼にしているもんは、他者も同様に見えているはずだという気持ちが
生じてしまい、人の気持ちになって考えるということは、「人を押しのけて自分の目
で見る」ことでしかないのです。その結果、自分が旨いと感じるモノは他者も旨いと
感じるはずだと思っていて、不味いじゃないかという声が返ってこようものなら、“
あんたって変な人ね”と浴びせかけるわけですな。(^_^)
この気持ちが強く作用してしまえば、自分と異なる考えや嗜好の存在を認めようとし
ないで、いろんな理由を用いて排除・排斥・抹殺への方向へ進んでしまいます。簡単
にいうと“排他的傾向”なんですが、相手の存在を許してしまうと自分の存在が抹消
されてしまうという恐れからもたらされていてですね、視野が狭いための愚かさと言
えますね。
視野の狭さは偏屈的な考えをもたらすわけですが、先程の心理作用の考察を行おうと
する場合には障害になってしまいます。自分と他人は似ている部分はあっても総体的
には異なっていると認識出来なければ、相手の心理作用を分析しようにも自分の心理
的投影を誤認してしまうからです。その為には自分についての考察が欠かせなくて、
言語・思考などこれまで半ば無意識的に行なってきたことを見つめなおさなくてはい
けません。
私の“RICE=地獄の道化師”は、RICE君の“完全変態=悪魔と神”より、遥
かに高度な手法の結果だと多少はお解りになられたと思います。
完全変態 94/05/27
#7649/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 5/28 1:17 ( 59)
追加です>ぽっくり爺 完全変態
★内容
RICE君が#7460で話に割り込んできてますが、これはRICE君が小心者の
ためです。そのためどっしりと構えている芸当が出来なくてですね、喚き散らしてい
るわけですね。
特に、
>あの偉ぶった「心理考察」なるものは下衆の勘繰りに過ぎないものであり、
>薄弱な根拠で自分の妄想を押し付ける独り善がりの馬鹿の言うことなど、誰
>も信じはしませんよ。むしろ私は不完全変態さんが自ら馬鹿を晒しているの
>を歓迎しているくらいのものです。
の部分をですね、私の文章と見比べて下さい。
RICE君の主張は論理的考察のカケラも無く、無教養丸出しというしかありません。
引用した部分に“誰も信じはしませんよ”とありますが、これは私が既に述べました
「他人の意見を補強に用いようとする気持ち」の、裏返しだというわけです。
その為に誰かが私の意見に賛同してしまうのを恐れていて、ぽっくり爺さんに牽制を
行なっていると。
“誰も”という表現に見られるように、RICE君が完全変態に感じている気持ちを、
他の人にも受け継いで欲しいという願望も表れていて、もし、完全変態の主張してい
る“RICE=地獄の道化師”が受けいられるようなことがあれば、即破滅に繋がる
と危惧しているわけですね。(^_^)
ですから“誰も信じませんよ”という主張は、実は「RICE君自身に言い聞かせて
いて」、精神の平衡を保たせようと計ってると言うしかありませんね。
“心理考察は・・下衆の勘繰りに過ぎない”と申し立てていますが、地獄の道化師君
は元よりRICE君には心理考察が何か解っていません。しかし、地獄の道化師君の
態度を見れば解るようにですね、RICE君に関る話から逃げてしまったわけなんで、
私の心理考察を恐れている事がはっきりします。
RICE君が“薄弱な根拠”と述べていますが、本当に薄弱な根拠なら簡単に打ち崩
せても不思議ではありませんけれど、地獄の道化師君が嘘に嘘を重ねて逃げ回らなけ
ればいけなかったのも、私の主張に反論する余地が無かったためです。
追い込まれた人間は自分が助かろうと思えばですね、嘘を申し立てるのは朝飯前です
し、非論理的発言を平気で行うものです。その為に根拠を示さないで軽々しく“妄想”
だの“押し付け”と言葉を発したり、時には身代わりをたてようと計ったりもします。
それと同時に「しきりに自分を慰めようとして」、“誰も信じませんよ”はその典型
ということができます。
>不完全変態さんが「RICE=地獄の道化師」と主張していることなど、前
>にも書いたように痛くも痒くもありません。地獄の道化師さんも同様のこと
>を私より先に言っておられたのをご存じでしょう。
この部分の“痛くも痒くもありません”ですが、RICE君本人が発言しているよう
に、以前にも主張しているわけですね。しかし本当に痛くも痒くもなければですね、
先程の“誰も信じませんよ”と反発してしまいます。
一方で「信じられたら困る」を打ち出し、もう一方で「信じられても良い」というので
あれば、RICE君の精神は破綻していることになりますね。(^_^)
RICE君は
>馬鹿と同一視されているのなら不快にもなりますが、地獄の道化師さんと同
>一視されるのなら、直球一本槍と称される私の芸風がぐんと膨らむことにな
>るわけで、本当にそうでありたいと思うくらいです(笑い)。
とも言ってるわけなんで、私に感謝してもよさそうなものです。それを、妄想・下衆の
勘繰り・押し付け・馬鹿を晒してと言ってるのですから、どちらがRICE君の本心か
疑問を持たれると思います。
この答えは、当然“信じられたら困る”ですよ。
完全変態 94/05/27
#8370/9999 フリーボード
★タイトル (NPH51893) 94/ 6/ 9 13:38 (100)
二重IDについての一般論 >完全変態さん ★ぽっくり爺
★内容
スイマセン。 これも化石RESになっちゃいましたねぇ。
いやぁ・・・「精神分析」に関しては、完全変態さんにはカナイマセンですね。(^_^;)
全く、何と答えてよいのやら(^_^;)・・・・・まぁ、一応RESはお返ししますね〜。
>OLTで“RICE=地獄の道化師”囁かれていたのを、何度も耳にされたというこ
>とですが、どんな理由が付随していたのでしょうか? “感じ”なんてもんならまる
>っきりあてになりませんが、具体的理由なら検討する価値は生じます。
うーん。。。まぁ、私も御両人を知らないし、OFFなどで確認した訳では無いので、
完全変態さんが私に求められている「具体的理由めいたモノ」は、
提示する事は出来ません。ペコペコ
と、言うよりも、その様な「具体的理由なるモノ」は、まず提示出来ない性質のモノと
考えております。
思いますに、「二重ID」というモノは某所で最近有った様に自ら名乗り出ない限り、
それを立証する「確実具体的理由」の提示・把握は、
まず無理に近いモノではないでしょうか?
完全変態さんが展開していらっしゃる「同一説」も、
いくら完全変態さんの精神分析・心理学に関する「深い知識」を総動員した所で、
残念ながら、それは「推測」「邪推」の域から出るモノではないと思いますねぇ。
文章の癖と言うか、行動パターンって言っても、
そんなに特徴って数多くあるものですかな?
誰しも「苦境」に陥ったら、逃げを打ちたくなるだろうし、
「ごまかし」もチョコッとは入れてみたくもなるのではないでしょうか?
それを我慢するかどーかの違いであって、そこに人間性は出るのでしょうが、
意外と行動パターンって多くないと思いますねぇ。
二重IDの人が仮にいたとしても、当然、別の役を演じたくなる訳でして、
そーゆー作為的に生み出される「人格の差」は大きいと思いますよ。
よって、似ているっていう事は、
意外と「別人の証明」になったりするかもしれません。(^_^;)
同レベルの文章を書く人は結構いらっしゃるでしょうし、
文章の癖とか行動パターンにも、
作為的に「しかけ」を入れておく事は当然考えられますよ。バカじゃないんだから。
つまり、ワザと「分裂」させておくって事です。
そーしないと演じる本人も面白くないですしね。
但し、登場時期から考えて、賢人 → 愚者 ってパターンはあっても、
愚者 → 賢人 ってパターンは無理かもしんない。(笑)
賢人 → 賢人 っていうのは「本人」からしてみれば、
実にツマラン「二重ID活動」だと思いますけどねぇ。(;_;)
最近暴露したパターンも「賢人 → 愚者」に近い感じがある様です。(笑)
私はLOGが無いので当該人物に関しては、判定出来ないのですが・・・・・
本人、読んでたら、私にLOG送って下さいませんか?ムリダロナ >糀谷さん
よって、文章を分析する事によって仮に二重IDの人を暴こうと、
あれこれと心理分析して考証を重ねるって事は、面白い面はありますが、
完全変態さん程の「心理学の造詣」の深い人にかかったら、
理論・法則のブロックを、自由自在に組み合わせ、(^_^;)
例えば、前に噂になった、私★ぽっくり爺と、三木さん、77さんなんかでも、
同一説を構築する事なんか、簡単に出来るのではなかろうか?
なんて心配してしまいますですねぇ。(^_^;)
いや、これは完全変態さんに限った話ではありませんよ。
他の方が、いかなる「同一説」を試みても、また、どう理論展開して行こうと、
「完全な結論」にはとても到達出来ないモノだと思います。
これは一般論と重ねて断っておきますが、(ここ重要)
MOMOさんが言われていた様に、OLTやったとしてもアマリ意味はないでしょう。
確かに興味深いイベントにはなるでしょうが・・・・\(^_^)/
それ以上のモノにはならないでしょうね。(;_;)
極論すれば、OFFで「RICEさん」「地獄の道化師さん」両氏に出席願っても、
「決定的証拠」にはならないのでありますよ。(^_^)/
「学」(^_^;)がある様に思われる両氏ですが、そーゆー方には当然、
「学の有る友達」が大勢いるのです。(笑)
よって、一連のLOGを読んでおけば、
別人がその様に振る舞う事など、そんなに難しい事とは思えませんねぇ。
1日やそこらのOFFでは仮に「偽者」であっても露見しないと思いますよ。
私なんぞの未熟者が「大ベテラン」の完全変態さんに偉そうな事を意見するのは、
真に「オコガマシイ事」だと思いますが、(^_^;)オコラセナイヨーニシナキャ
基本的に種々雑多の「論」そのものを闘わすのは比較的やり易いのですが、
その論の後ろに控える「人物」にマトを絞って通信するのは、
結構、難しい事だと思いますねぇ。
論の後ろに控える人物が同一か否か・・・・その「決定的証拠」を掴む為には、
その人物が、二つのID・ハンドルによりMSGをパソコンの前で書いている現場を
押さえ、敢えてそのまま泳がせ(^_^;)、
UPする瞬間、その現場を「捕捉」するダケでなく、(ここも重要)
そのMSGの内容を長い期間に渡って比較吟味し、
「頻度の高い癖」「窮地に陥った時の行動パターン」etc.多岐に渡って、
完全変態さんの「心理分析」「アクセス時間」などの「研究」を続てみる・・・・
そこで初めて「ほぼ確定的証拠」に近いモノになるのではないでしょうか。(^_^)/
いくら完全変態さんでも、ここまでは無理でしょう。(笑)
よって、誰がどー頑張っても、そーゆー類の説は、UPする意味はあっても、
「継続」して展開し続ける意義は無いと考えてしまうんですね。私は・・・・
あっ、でも続けられても結構ですよ。私も興味深く目を通させて頂きますしぃ(^_^;)
以上は二重IDに関する「一般論」であります。(^_^)/
★ぽっくり爺
PS.怒るかもな。。。ちょっと震える手で・・・・G+リタ〜ン (^_^;)ゞ
PS.削除しよーかな〜〜(^_^;) 夕方まで悩むな〜、Dコマンドだったよな。(^_^;)
#8674/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 6/15 15: 0 ( 96)
RE:8370 自己申告は証明材料でない>ぽっくり爺 完全変態
★内容
>思いますに、「二重ID」というモノは某所で最近有った様に自ら名乗り出ない
>限り、それを立証する「確実具体的理由」の提示・把握は、
>まず無理に近いモノではないでしょうか?
>完全変態さんが展開していらっしゃる「同一説」も、
>いくら完全変態さんの精神分析・心理学に関する「深い知識」を総動員した所で、
>残念ながら、それは「推測」「邪推」の域から出るモノではないと思いますねぇ。
別人が本人だと名乗れますので、自己申告は決め手になりません。私の行なっている
ことは犯罪捜査にも用いられていて、犯行現場から犯人の行動パターンや人物像を把
握するのに役立てられています。
行動パターンが過去の犯罪状況と似ていれば、犯人が同一だと見なされるのはごく普
通のことです。物取り・怨恨・外部の者・内部の者という犯人像の割り出しも、捜査
員が犯罪心理学をどれだけものにしているかによって確率が異なってきます。犯罪心
理学は犯罪および犯罪者について研究する心理学の一分野で、犯行の心理から犯罪者
の人格・気質、それに証言や犯罪の捜査方法までも扱っています。
そのために“犯人でなければ知り得ないこと”を知っている者は、最重用容疑者とし
て目されるのは当然です。これをRICE君と地獄の道化師君の場合に当てはめてみ
れば、同一人物でなければ“精神を共有できない”にも関らず、個人的な願望が完全
に一致していますので、99パーセント黒だと言うしかありませんね。
地獄の道化師君の態度を見ていれば解ったように、嘘を嘘を重ねて逃げようと計って
いました。犯行(に相当)が身に覚えのないことなら、嘘を吐く必用は生じません。
アリバイ証明(に相当)が出来れば私の主張が誤解だと言えますが、地獄の道化師君
の行なっていたことはその場限りの言い逃れですから、全体を通して眺めれば矛盾が
いたるところに表れてしまいます。
私の質問に地獄の道化師君うろたえて、あらぬ弁明に努めようようとしたのも、地獄
の道化師君が犯人(に相当)でなければ、思い付くこともないでしょうね。地獄の道
化師君がRICE君の文章分析術に感服した理由を聞いているにも関らず、チキンさ
んの発言を証拠として提出してきたわけですから、地獄の道化師君は私が“RICE
君の文章分析術の有無”を聞いていると誤解したわけですな。(^_^)
地獄の道化師君が犯人(に相当)だったから、変に気を回し過ぎて自ら墓穴を掘って
しまったわけですが、RICE君に文章分析術が備わっているのだということに執着
しなければ、チキンさんの発言を利用して証明を行おうとはしなかったでしょうね。
又、私とRICE君との応酬では消滅していた“RICE=地獄の道化師”を、地獄
の道化師君が割り込んできた理由に含めてしまい、キャラクターを混同しているのが
明らかになったわけです。地獄の道化師君に対しては、割り込んできた段階において
持ち出していましたからね。
更に割り込みそのものにも地獄の道化師君の主張とは矛盾していますし、地獄の道化
師君が犯人(に相当)なら口を挟んでくるようにと、私はRICE君との応酬で罠を
仕掛けておいたのですが、まんまと罠に落ち込んでくるのだから馬鹿は死ななきゃ直
らないと言うしかないですね。(^_^)
>同レベルの文章を書く人は結構いらっしゃるでしょうし、
>文章の癖とか行動パターンにも、
>作為的に「しかけ」を入れておく事は当然考えられますよ。バカじゃないんだか
>ら。
>つまり、ワザと「分裂」させておくって事です。
>そーしないと演じる本人も面白くないですしね。
私の場合は、外見だけを重視することはありません。外見は模倣できたり変えたり出
来るからです。しかし外見の元となっている事までは変えれませんので、アホが利口
を装うために書籍や他者の意見を表明しても、一歩突っ込まれればお里が発覚してし
まいます。
RICE君の文章分析術に感服しましたと言うだけなら言えますが、それでは、どの
部分がどうなので、という質問には同様に戸惑う事になるでしょうな。これに付いて
も地獄の道化師君は、引用をしたものの理由説明は行なっていません。“感服したと
いう理由”が付随してませんので、実際に感服したというより“RICE君に文章分
析術が備わっていると主張したかった”だけと言うしかないですね。
地獄の道化師君の感服発言が出てきたのは、地獄の道化師君がRICE君に遜った態
度を現わしたのを見とがめた私が、地獄の道化師君に理由を問い正したからです。つ
まりRICE君は、地獄の道化師君に一目を置かれる人物として表明しようという意
図で行われていたと。その為には地獄の道化師というキャラクターもなにがしの評価
を得ていなければなりませんが、今回の件をきっかけにして地獄の道化師というキャ
ラクターの位置付けも、すっかり地に落ちてしまったと言えるでしょうね。(^_^)
>論の後ろに控える人物が同一か否か・・・・その「決定的証拠」を掴む為には、
>その人物が、二つのID・ハンドルによりMSGをパソコンの前で書いている現
>場を押さえ、敢えてそのまま泳がせ(^_^;)、
日本人は西欧人に比べて、論理考察をおろそかにしている部分があります。と言うよ
うり、日本人の多数は論理考察と縁がありませんので、論理構築の重要性が理解でき
てないと言えるでしょう。
この前見たTV番組(NHKだったと思う)で、アメリカの物理学者がアインシュタ
インも達成できなかった統一原理の理論について、発表した本人と日本の何とかいう
大学教授とのインタビューを映しだしていました。物理学者の言うことには“ひも理
論”は少しも矛盾がなく、これまで解明できなかった事柄を説明できるというもので
した。
日本の大学教授は理論そのものに言及しようという気はなく、理論を証明するために
発見されたものはあるのかという質問をしてました。物理学者は発見もされていると
述べてましたけど、あまり乗り気ではないように見えましたね。これは至極当然のこ
とで、理論の重要性を解っている者と解らない者との差が表れていただけです。理論
は論理考察で検証が出来ますし、理論は発見に先行するものです。
理論を発見のための手引きにするためには、矛盾はどうしても排除しなければいけま
せん。理論が矛盾に満ちていれば、最初から事実とは縁がないものだと言えるでしょ
う。
私の主張が間違いであれば、論理考察によって簡単に証明ができるでしょう。しかし
現実には地獄の道化師君の主張の方が矛盾に満ち溢れているだけですから、地獄の道
化師君は事実を述べてないと言うしかないのです。事実なら明確に筋道が通りますけ
れど、無理矢理にねじ曲げようとすれば矛盾を産み出してしまうのは避けられません
ので、地獄の道化師君は自分の主張したことからも逃げるしかなかったのですよ。
完全変態 94/06/15
#0014/9999 解説
★タイトル (xxxxxxxx) 94/ 8/ 0 0:00 ( 00)
地獄の道化師の足掻き *************************************
★内容
アホは破綻したものにしがみつくばかりでなく、嘘を言っても通用するだろうという
行動を多々起こします。地獄の道化師の場合は完全変態の目の前で、スクエアさんの
質問に答える形で嘘を言いました。
私の追求を受けた地獄の道化師がショックのあまりに破綻したことを忘れてしまった
なら別ですが、直に発覚するような嘘を平気で述べるようでは精神に異常を来してい
ると言うしかありません。
>#25 フリーボード
>★タイトル (HBM78236) 94/ 7/21 17:36 ( 19)
>RE#9989 スクェアさん 地獄の道化師
>
>>地獄の道化師さん、RICEさんを「庇護」してるって言った事が
>>ありますか?
>
>ありません(笑)。RICEさんの議論の強さや論理的なMSGなどについて
>高く評価したことはあります。文章力についてもあるかもしれません。私がR
>ICEさんを「庇護してる」などといった覚えはありません。だいたい、そう
>した発言というものは自分でするものではありますまい。誰某が誰某を「庇護
>しているように見える」「庇護している」と他人が感想を述べることはあるで
>しょうが。
>
>まあ、私なりに考えれば私のRICEさんに対する姿勢が卑屈(笑)なり、妙
>に遜って見えるのでしょうね、完全変態さんには。
遜りが庇護と関っている主張したいのは、地獄の道化師が故意に隠したいことと関り
あっています。それは「地獄の道化師のRICE評価」です。しかも感服したはずの
地獄の道化師が、理由も言えないで「RICEの分析が優れている」と発言する裏に
は、「相手によってピントの外れた分析になってしまう」ことを認めたくないためで
す。
そのため完全変態の前にRICEの分析を示すことは、結局間抜けを示すことと同じ
だと解っていたわけですな。
地獄の道化師の言い訳に対しては、以降で打ち破っています。
#84/9999フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 7/23 0: 9 ( 73)
RE:9982 LICE君を庇護する道化師君>スクエア 完全変態
★内容
地獄の道化師君がLICE君庇護の主張をした事を、気付けないほど能無しだったん
ですかね。(^_^) 地獄の道化師君は
>まあ、私なりに考えれば私のRICEさんに対する姿勢が卑屈(笑)なり、妙
>に遜って見えるのでしょうね、完全変態さんには。
なんて話をすり替えようとしてますが、そんな安易なもんじゃありません。
地獄の道化師君のLICE君についての態度ではなくて、地獄の道化師君のLICE
君評価のことです。地獄の道化師君がLICE君の文章分析術には感服したと言った
までは良かったですが、私に感服の理由を尋ねられて答えに窮したのです。
そりゃ、そうでしょう。地獄の道化師君にしてみれば、LICE君への過大評価を喧
伝する目的だったのですからね。だから、感服した本人の地獄の道化師君ならではの
理由を呈示しないで、チキンさんの文章を引き合いに出すというお粗末な行動を採択
してしまったのです。
私の指摘によって先走りしていたことに気付いた地獄の道化師君ですが、LICE君
の文面を引用するしか手が無かったのでしょう。本当に感服したのなら具体的な理由
を添えて説明できますが、能無しのLICE君の的を大きく外れた分析を、どのよう
に言いつくろうとしても無理だと解っていたでしょうからな。(^_^)
ましてや質問をしているのが私ですから、下手な理由を述べれば突っ込まれるとも解
っていたはずなんで、私が再度、再々度の質問を行っても逃げる事に終始するしかな
かったと言えますなあ。(^_^)
利口を利口として評価したり、アホをアホとして評価するのは雑作もありません。し
かしアホを利口として評価しようとすれば、どうしても無理が生じてしまいます。だ
から、アホを利口として評価している発言は、まともに取れば嫌味だと言えます。
地獄の道化師君がLICE君の無能を皮肉っていたなら、別にどうということはあり
ませんが、地獄の道化師君の弁明では心底評価していたということですね。と、なる
と、地獄の道化師君の分析能力を疑うしかありません。
地獄の道化師君の分析能力が低く見られる事を承知の上で、低能のLICE君を高く
評価する発言に及んだということは、地獄の道化師君にはLICE君を庇護しなけれ
ばならない理由があったと言えるでしょう。
では、何故、地獄の道化師君が的を外れた分析しか出来ないLICE君を、高く評価
しなければならなかったのかと言えば、地獄の道化師君とLICE君は「一身同体」
だというわけです。一身同体だから発言形態を替えて別人物を装っていても、見掛け
上の別人物を切り離してしまえません。切り離す事が可能ならば、これは、完全な二
重人格だとなってしまいますので、身内の方は早急にキチガイ病院に強制収監された
方がよいでしょう。(^_^)
LICE君は私とは異なって、己について把握できてません。そのため私のように己
の能力を喧伝するのを好まないどころか、喧伝するのには後ろめたさを感じていると
解っています。地獄の道化師という別キャラクターを用いれば、LICEというキャ
ラクターの能力の宣伝に一役かわせる事ができます。
しかし、具体的にはどのような内容かについては、説明が困難になるのですね。それ
は先程述べたように、自分自身が見えてないLICE君ですので、他者の能力と比較
をしようにも無理が生じてしまうからです。
LICE君は“考える頭を持たず考えようともしない常識馬鹿ではない”と自分を評
価したものの、実際はLICE君の定義に添わせた常識馬鹿だと判明しています。ま
ゆみさんやたねりさんの過去の発言を引用したものの、発言された背景までは申し立
てていないからです。
特にまゆみさんについては“論客としての評価を受けている”と主張するだけで、論
客と呼ばれる時にはどんな条件が必要かとも考慮してないのですね。つまり、自分で
考えようともしないで肩書きだけで判断をしてしまう、常識馬鹿が実態だと告白して
いたのと同じわけです。(^_^)
LICE君の常識馬鹿としての能力(^_^) は、当然地獄の道化師君にも受け継がれて
います。そのためLICE君の文章分析術に感服したという割には、自分で意見を述
べるよりチキンさんの文章を引き合いに出したほうが、説得力を持つだろうと思い込
んでしまったと。つまり地獄の道化師というキャラクターは、LICE君という人物
(己自身)の能力をひけらかす後ろめたさを感じて、私の再度の質問にも感服した理
由を言えないでいるわけですよ。
地獄の道化師君がLICE君とは別人なら、私からLICE君の低能ぶりを聞いても
腹立ちなどないでしょうね。しかし同一人物なら、私の主張に相づちをうって、
確かに完全変態さんの御指摘通りです。LICE君に対する私(地獄の道化師)の
評価は、買い被った結果だったと言えます。よくよく考えて見ると、LICE君に
文章分析術が備わっているどころか、的外れの分析でお笑いとしか言えませんね。
なんて言うはずもなく、むきになってLICE君を弁護しようとするか、果てはLI
CE君に関る話から逃げだそうとするでしょうな。
そして、現に地獄の道化師君は、私の主張そのままの態度を現わしているのですよ。
完全変態 94/07/22
#0015/9999 解説
★タイトル (xxxxxxxx) 94/ 8/ 0 0:00 ( 00)
最後に *************************************************
★内容
この記録保存にあたっては、地獄の道化師より了承を貰っています。
OLT上での話ですが、OLTログを記録として残していますので、地獄の道化師
には文句を言い様がないでしょう。
現実には地獄の道化師は
>それからね、OLTでの話だがね登録するならタイトルは「完全変態VS地獄の
>道化師」で願いたいね。もし、これ以外のタイトルで登録した場合はだね、変
>態さんのファイルをチェックした上で、私も一切改変していないものを「私な
>りの」タイトルで登録させてもらうよ。
(#453 フリーボード 94/ 7/31)
と、発言していますが、私に注文できる筋合いはありません。
7月31日の午前2時頃のOLTには、私と地獄の道化師の他に複数の参加者がいま
した。他のメンバーの名前と発言は削除して、私と地獄の道化師と公開に了承したAs
teriskの三者のみの発言を、話し合いの決着まで、地獄の道化師にうむを言わせない
ための資料として呈示します。
[45:787:完全変態 ] ところでだ、地獄の道化師君との応酬ログを公開してよいかね
>道化
[45:515: 道化師R ] 最後の私のMSGに対する返答がないようだけどね>変態
[45:787:完全変態 ] 返答は、いえすかのーだよ>道化
[45:515: 道化師R ] 私の最後のMSGまで含めるのならOKだよ>変態
注:この時点で地獄の道化師はOKした。(条件=最後のMSGを含む)
[45:787:完全変態 ] いいだろう、OLTだから嘘だったとボードでいうと、公開す
るからな>道化
[45:515: 道化師R ] ついでにタイトルも公平に願いたいね>変態
[45:627:Asterisk ] 証人Aです(笑)
[45:515: 道化師R ] あほくさ。誰が嘘だというかね。私の最後のMSGに返事をし
なかったのはあなただからね>変態
[45:787:完全変態 ] OLTのログも記録中だぞ、現在な>道化
[45:627:Asterisk ] そいや、Jobさんのログ再登録要求はどうなったのだ
注:Jobのログ再登録は終了している
[45:515: 道化師R ] どんどん記録したらよろし(笑)。他にも大勢いるのやから(
笑)
[45:787:完全変態 ] 最後のメッセージ?
[45:627:Asterisk ] ぼくは最初から最後までログ記録してるぞ、いつも
[45:515: 道化師R ] はは。忘れ取るのやろ。楽しんでますよ、つうタイトルや>変
態
[45:787:完全変態 ] そんなもん、大した意味を持たん。含めてやるけどな>道化
[45:515: 道化師R ] ほうほう、それなら結構や。一切の改変をしとらんのならわし
はOKだよ>変態
注:話し合い終了。地獄の道化師と完全変態の両者が、地獄の道化師が呈示した最
後のMSGを含めることを条件として確認した。
地獄の道化師が主張した最後のメッセージのタイトル「楽しんでます」は実
際には存在してないが、似たようなタイトルのものを指し示しているとして完
全変態は受け取った。
「改変」について完全変態の了承発言はないが、地獄の道化師の文章を改変
しないのは常識であるので、改変しないことを了承したのと同じ。
地獄の道化師が希望したタイトルについては、完全変態は了承発言を行なっ
てないので、双方が認めた記録公開条件は上記の2点のみとなる。
本編にはMOMOさんの文章が多数収録されていますが、私の要望に快く了承を頂い
ております。