#0001/9999 解説
★タイトル (XXXXXXXX) 94/ 8/00 00:00 ( 00)
地獄の道化師という化けの皮の下には・・・ *****************
★内容
この記録は「化けの皮を剥ぐシリーズ」第２弾です。
地獄の道化師と名乗る人物が、１９９３年８月「仲間にして」ボードに登場しました。
当初はどこの誰か解らず、悪魔と神の再来と言われた時期がありました。又、完全変
態がＦＲＥＥを留守にしていた時には、完全変態だと噂された時もありました。それ
は地獄の道化師が「形態模写」を意図的に行なっていたためです。
地獄の道化師は形態模写を誇るかのように、カメ山カメ吉さんの形態模写まで行いま
した。また、悪魔と神として装うためのテクニックの紹介にも努めました。
地獄の道化師が意図的に形態模写を行なっていた事とは別に、彼の正体についてＯＬ
Ｔを始め各地で取り沙汰されるようになりました。それは登場時期以前のＶＡＮの様
子に詳しい様子が見られたり、初体面の相手にも関らず熟知しているような態度に不
信を抱かれていたためです。
そのため地獄の道化師と名乗っている人物はＶＡＮで既に周知の人物であって、良か
らぬ目的の為に新たなＩＤを拾得したのだろうという可能性が高まってきました。
完全変態も地獄の道化師という人物に、不信を感じた者のひとりでした。地獄の道化
師の登場時期に失踪していた人物との関連性から、密かに地獄の道化師を見守ってい
ました。その矢先に地獄の道化師は以下の発言に及びました。
>#2220 フリーボード
>★タイトル (HBM78236) 94/ 2/27 23:10 ( 13)
>おお、ＲＩＣＥさん 地獄の道化師
>★内容
>
>やはり歴史記念館（文書保存館）に登録されますか。私はＲＩＣＥさんの過
>去の論争、やりとりというものはＭＳＧ分析術というものを学ぶ教科書であ
>ると思っております。もちろんＨ．ＳＡＭ氏のような例外もありますが（笑）。
>
>私もいつかはＲＩＣＥさんにぶったたかれて保存される日がくるかもしれま
>せんが、その限りでは転載フリーであることをここに宣言しておきます。た
>だし、自分でその記録をダウンはしないでしょうし宣伝もしませんが（笑）。
失踪していた人物とは、１９８６年にＶＡＮに登場したという「ＲＩＣＥ」です。
ＲＩＣＥと言えば馬鹿叩きを公言して、弱い者苛めに精を出しているてーのー男で
す。こんなてーのー男に地獄の道化師が遜った態度を現わす不自然さは、地獄の道化
師の隠された姿と関っていると見るしかありません。
斯くして完全変態の手による、化けの皮剥ぎ取り作戦が開始することになりました。
#2514/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 3/ 7 1:45 ( 14)
ＲＩＣＥという人物は・・ 完全変態
★内容
一時行方不明になったはずだが？？
メールを出しても、読んだ形跡が長期間見れられなかたしな。
で、少したってから地獄の道化師さんがＦＲＥＥに顔を出してきた
ようなんで、はて？、地獄の道化師さんはＲＩＣＥさんと同一人物
かもしれんと思っていたと。
（ＲＩＣＥ氏が用いる引用部分を省くと、地獄の道化師氏の文面と
よく似てる）
ただ、ＲＩＣＥ氏として表れている人物と、地獄の道化師氏として
表れている人物にはちょっとした異なり（自己顕示欲の程度）はある
けれど、まあ、こんなもんは何とでも変えれるし。
#2528/9999 フリーボード
★タイトル (QQE40628) 94/ 3/ 7 13:21 ( 18)
ＲＩＣＥさんと道化師さんは＞変態さん ＭＯＭＯ
★内容
別人だと思いますよ。どちらも流麗な文体なので、かのＹＵＫＩさんも最初はそうと
疑ったって書いておられましたが。
ＲＩＣＥさんがＩＤを替えて来なければならないわけもないし。
ＦＲＥＥを見てる範囲では、自己顕示の方法も違う。ＲＩＣＥさんはご自分の生活は
ベールに包んでおられる。純粋にパソ通の中だけの存在として振る舞っておられます。
道化師さんはなかなか守備範囲が広くていらっしゃるし、生活スタイルや職業的地位
を見せることにもやぶさかではなさそうですし。
それから、美意識も違う。
ＲＩＣＥさんは引用が好きだけど、アテコスリは嫌う。面と向かって罵倒はするけど、
陰口はきかない。人を批判したいときは名指しで呼び出してする。相手の反論をきっ
ちりと受けて立つ人でしょう、ＲＩＣＥさんは。
ＭＯＭＯ
#0002/9999 解説
★タイトル (xxxxxxxx) 94/ 8/ 0 0:00 ( 00)
地獄の道化師は反応しなかった *****************************
★内容
真っ先に反応したのはＭＯＭＯだった。ＭＯＭＯという人はＲＩＣＥと少なからぬの
因縁があって、良きにつけ悪しきにつけＲＩＣＥが気掛かりであったからだ。
地獄の道化師は自分に関りある私の呈示は無視し、ＭＯＭＯに絡んだ。
>#2532 フリーボード
>★タイトル (HBM78236) 94/ 3/ 7 16:14 ( 25)
>そういう風に書かれますと、ＭＯＭＯさん 地獄の道化師
>★内容
>
>なにやら私の「美意識」というのがとんでもなく低劣なものに見えますが、
>これは私の僻みでありましょうか（笑）。
>
>＞それから、美意識も違う。
>＞
>＞ＲＩＣＥさんは引用が好きだけど、アテコスリは嫌う。面と向かって罵倒はす
>＞るけど、陰口はきかない。人を批判したいときは名指しで呼び出してする。相
>＞手の反論をきっちりと受けて立つ人でしょう、ＲＩＣＥさんは。
>
>上段で私とＲＩＣＥさんの簡単な比較をされておりますので、この下段も当
>然比較対照ではないかと思えるのですがね。
>
>すると私は「引用は嫌いだけど」「アテコスリが好き」で「面と向かって罵
>倒はしないが」「陰口をきく」人間で「批判したい時も名指しでせず」「相
>手の反論も受けて立たない」最低野郎ということでしょうか（笑）。
>
>簡単にまとめますと（笑）卑怯で惰弱な腰抜け、というところですね。
>
>比較するというのはかくも難しいものですし、一方を持上げるのは趣味や好
>悪の問題ですからかまいませんが、対照となったもう一方への配慮というの
>が欠けている気がしますね。やはり僻みでしょうか（笑）。
>
#0003/9999 解説
★タイトル (xxxxxxxx) 94/ 8/ 0 0:00 ( 00)
ＲＩＣＥは先走りした *************************************
★内容
私のつぶやきに直接反応を現わさなかった地獄の道化師と異なり、ＲＩＣＥは疑問を
持たれた原因を替えようと試みた。
>#2537 フリーボード
>★タイトル (QXJ79105) 94/ 3/ 7 19:56 ( 13)
>>2514 完全変態さん ＲＩＣＥ
>★内容
>
>なるほどね。ＲＩＣＥと地獄の道化師というのは同一人物なのではないかと。
>
>ＲＩＣＥがハボちゃんに電話をしたがらない訳がこれならよく分かりますね。
>
>ハボちゃんに電話をして声を知られているＲＩＣＥこと地獄の道化師は、ハボ
>ちゃんへの電話はしたくても出来ないのではないかと。なるほど、鋭い（笑い）。
>
>文面もよく似ているが、ばれないように引用の書式の違いや多さでごまかして
>いると（笑い）。
>
>しかし、自己顕示欲の程度の違いって何だろう。ＲＩＣＥの方が謙虚さにおい
>て勝っているということだろうか（大笑い）。
ハボとの電話の件は、ＦＲＥＥを読んでいた者には周知の出来事であった。ＲＩＣＥ
は都合の悪い話は「すり替えを行う」のを常套としており、私が疑問として呈示した
「ＲＩＣＥ失踪事件」を故意に隠蔽しようとしたのであった。
後においてＲＩＣＥと私との応酬でも、失踪中に差し出した私からのメールの話を無
視することに努めていたが、７月に入ってからの凡さんの発言によって再燃した「Ｒ
ＩＣＥ失踪事件」は、ＲＩＣＥにとって後ろめたい理由があったことが発覚した。
更にＲＩＣＥは、私のつぶやきに反応したＭＯＭＯさんの発言に留めを刺そうとする。
>#2538/9999 フリーボード
>★タイトル (QXJ79105) 94/ 3/ 7 19:56 ( 15)
>>2528,2532 ＭＯＭＯさん、地獄の道化師さん ＲＩＣ
>★内容
>
>ＭＯＭＯさん、過分のお褒めの言葉ありがとうございます。
>
>しかし、あれでは道化師さんがお気の毒だと思ったら、ご本人も気になると
>みえて、ちゃんと反論？していらっしゃる（大笑い）。
>
>私は一時、道化師さんは悪魔と神さんの転生した姿ではないかと疑ったこと
>もあるのです。どうもこれは文体を真似た道化師さんに一杯食わされたとい
>うのが本当のようです。しかし、アンギラスさんなんて、まだ信じているの
>じゃないのかな（笑い）。
>
>私が悪魔と神さんの転生だという疑いをますます深めているのは・・・・・
>言うだけやぼですね（笑い）。こんなのはどうでもいいことです。
地獄の道化師がＦＲＥＥに登場したのは１９９３年の７月だから、ＲＩＣＥの主張に
添わせば一時期までは地獄の道化師を悪魔と神として疑っていたことになる。しかし
ＲＩＣＥは完全変態がＦＲＥＥに表れた１９９３年１月の時点で、完全変態が悪魔と
神だと見破っていたとも発言しているので、ＲＩＣＥの主張に矛盾が生じることにな
った。
もしＲＩＣＥが完全変態のＦＲＥＥ登場時点で、完全変態に悪魔と神の疑いを抱いて
いたのが事実とするなら、「地獄の道化師が悪魔と神でない決定的証拠」を握ってい
たことになってしまう。
と、なれば、地獄の道化師に触れたＲＩＣＥの発言は、故意に地獄の道化師の正体を
隠蔽する目的でなされたと言うしかないだろう。つまりＲＩＣＥは、地獄の道化師の
正体を知っていたということだ。
地獄の道化師とＲＩＣＥへの不信が高まった完全変態は、素知らぬ風を装ってＭＯＭ
Ｏと話を続けることにした。それは地獄の道化師とＲＩＣＥの、反応を見るためであ
った。
#2545/9999 フリーボード
★タイトル (QQE40628) 94/ 3/ 7 21:24 ( 18)
おお、ほんとうに、道化師さん ＭＯＭＯ
★内容
おっしゃる通り、読み返してみるとわたしのＭＳＧは著しく不整合であります。いっ
たいわたしはどうしたのでしょうか。なにか、よほどわたしのバランスを狂わせるよ
うなショッキングなことでもあったのかもしれませんね。
配慮を欠いたＭＳＧでお気を悪くさせてしまってごめんなさい。先のＭＳＧで書き漏
らした部分を次のようにつけ加えさせて下さい。
「道化師さんは引用もするしアテコスリもする。面と向かって罵倒もするけど陰口も
叩く。人を批判したいときは名指しで呼び出すこともあるし、ないこともある。相手
の反論をきっちりと受けて立つ時もあれば立たない時もある(^^; 要するに、なんで
もアリの自由闊達な人です」
ＲＩＣＥさんと道化師さんのどちらの人格が上か下か、などという価値観を持ち込む
つもりはなく、わたしの感じたままを申し述べましたので、失礼のだんお許しいただ
けましたら幸いです。
ＭＯＭＯ
#2609/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 3/ 9 1: 9 ( 37)
お、ＭＯＭＯさんが反応したぞ(^_^) 完全変態
★内容
ＲＩＣＥさんの話になると、すかさず反応をするのはＭＯＭＯさんの特徴
ですね。良きにつけ、悪しきにつけ、ＲＩＣＥさんの事が気掛かりである
ということは、以前から承知をしておりましたが・・。
＞ＲＩＣＥさんがＩＤを替えて来なければならなけもないし。
という事ですが、“ＲＩＣＥ氏にまつわるメージ”がＲＩＣＥ氏本人にとって
マイナス面がある場合には、別の人格を意図的に作り出して（つまり別ＩＤの
所有）、マイナス面を払拭してしまおうと考えるかもしれないじゃないですか。
ＲＩＣＥさんが個人情報を公開をしては来なかったということが、逆に地獄の道化師
さんの個人情報公開を前提とした姿勢と、反発をしあう事が無いということからも、
可能性としては有りうるということです。
確かハボさんがＲＩＣＥ氏に対して、電話で話を行いたいと呼び掛けた時があった
と思います。その時ＲＩＣＥさんは頑なに拒否の姿勢を表したわけですが、ＲＩＣＥ氏
と地獄の道化師さんが“同一人物”であった場合には、何が何でも拒否をするという
必然性が生じることとなることが、お解りになられるだろうと思います。
地獄の道化師さんがＲＩＣＥ氏に付いて話をするときに、遜ったような感じが
見られるのですが、これは“故意に行なっている”と見えてしまう嫌いがあると
言えます。まあ、地獄の道化師さんは腰が低いようなところが普段からある（もっとも
相手によるが）ので、地獄の道化師さんが一目を置く人物のリストに、ＲＩＣＥ氏も
入っているに過ぎないという見方は出来るものの、それにしては“何か変だなあ？”
というものも、完全には拭うことは出来ないのです。
私は現在聖書ＳＩＧで、Ｊｏｂと名乗る人物の仮面をはがして本人に突きつけている
最中なんですが、仮面を被って意図的に何かを行おうとするからには、当人にとって
は何等かのメリットの元に行なっているとは言えるでしょう。ですから現在のＲＩＣＥ
氏にとってのデメリットによっては、地獄の道化師という人物ならではのメリットも
併せて考察をすると共に、表現された言葉や姿勢という次元とは異なり、背後に隠され
て
いる事柄に焦点を合わせることによって、実際はどうなのかを判別するのも面白い
とは思っていますが、何分現在の私は聖書ＳＩＧにアクセスするのが精一杯という
事ですので、どなたかにお譲りをしようかと思っております。
完全変態 94/03/09
#2613/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 3/ 9 1:37 ( 27)
RE2537 そう、自己顕示欲が優ってますよ＞ＲＩＣＥ 完全変態
★内容
ＲＩＣＥさんも地獄の道化師さんも、自己顕示が強い事には変わりはありません
が、地獄の道化師さんの場合には“一過性の自己顕示”ですが、ＲＩＣＥさんの
場合には“恒久的自己顕示”と言う事も出来ます。地獄の道化師さんは昨年の８
月頃からのご登場ということですから、日が浅いという見方も出来ますが、ＲＩＣＥ
さんのようにご自分の功績の永久保存を目的とし、記録を残しておこうとはされ
ていないということです。
私がＲＩＣＥさんからのメールを頂いて、ＢＯＯＫＳ３ー５に保存をされていた
資料を読んだわけですが、ＳＵＭさんだったかとの戦いは別としましても、悪魔と
神に戦いを挑んで“敗北をした記録”まで呈示されていましたので、ＲＩＣＥさん
の並々為らぬ自己顕示には、思わず脱帽をしたものです。最もＲＩＣＥさんにとって
は、勝利をしたのはＲＩＣＥさんだと喧伝をしたいというお気持ちであったので
しょうが、本編とは別に付け足しをされていました“但し書き”には、ＲＩＣＥ
さんの悔しさが滲み出ていたというしかありません。
私がＦＲＥＥでアホツと関り合っていたときに、別の人がアホツに対して
たねりさんやＲＩＣＥ氏に打ち負かされた悪魔と神に手が出なかった
アホツが、たねりさんやＲＩＣＥさんに対して・・・
と言っていましてので、へえ？、ＲＩＣＥさんの力量て悪魔と神を上回る程のもの
なんかしらと思っていたのですが、人の噂なんてもんは当てにはならんという事が
、よく解りました。ですから、ＢＯＯＫＳ３ー５でのＲＩＣＥさんの申し立てを、
素直に読んでしまった人がＲＩＣＥさんの力量を、これまで見誤っていうことも
十分有り得るということですね。(^_^)
#2623/9999 フリーボード
★タイトル (QQE40628) 94/ 3/ 9 12:23 ( 24)
当人が否定してるのに＞変態さん ＭＯＭＯ
★内容
なんでＲＩＣＥさんと道化師さんをそんなに同一人物と思いたいのか、ＦＲＥＥを見
てる範囲ではわかんないんですけど、そう考えることでなにか変態さんにメリットが
あるんですか？
「誰かは仮面をかぶった誰かである」と推測するってそんなに面白いゲームなのだら
うか(^^;)
わたしはめんどいので、そゆこと考えるのってやめときます。あれこれ推測するより
当人の言い分をそのまま信じる方がずっと気分もいいし、恥もかかなくて済む(^^;)
と考えてたら、答が出てた。なんだ、結局はＲＩＣＥさんが悪神さんに負けてるって
ことを言いたかったんじゃない。もぉ、まわりくどいんだからぁ、変態さんは(^^;)
悪神さんって興味深い人物ですよね。生きておられるうちにいちどお会いしたかった
なぁ。
ＰＳ．わたしとＹＵＫＩさんがもしかしたら同一人物かもしれないって考えたこと、
あるんじゃない？ そっか、ないか(^^;)
ＰＰＳ．＞お、ＭＯＭＯさんが反応したぞ(^_^) 完全変態
そんなに喜んで頂けて光栄です(^_^)
ＭＯＭＯ
#2667/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 3/10 3:35 ( 38)
RES:2623 人間は嘘を言う事も出来ます＞ＭＯＭＯ 完全変態
★内容
＞なんでＲＩＣＥさんと道化師さんをそんなに同一人物と思いたいのか、ＦＲＥＥを見
＞てる範囲ではわかんないんですけど、そう考えることでなにか変態さんにメリットが
＞あるんですか？
いやあ、私のメリットではなくてちょっとした興味です。ＲＩＣＥ氏がＦＲＥＥから
姿が見えなくなったので、病気でもされているのかと思ってメールを差し出したので
すが、一月たっても読んだ形跡がありませんでした。メールの保存期間の最高が三ヶ月
だったと思いますが、それでも返事が無かったのでＲＩＣＥ氏は死亡をしたのかも
しれないとも思ったのです。(^_^)
地獄の道化師さんがいつからＦＲＥＥに出没をされるようになったのかは、正確な
期日は解りませんけれど、ＲＩＣＥ氏と似たようなところがあるとはもう少し経って
気付いたのです。
その為に地獄の道化師さんがＲＩＣＥさんと同一人物であっても、不思議さはない
ということから、暫く様子を見ていたのですが、てっきり死んでしまった(^_^)と
思っていたＲＩＣＥさんの名前が、ＦＲＥＥに見られたときには驚いたもんです。
＞と考えてたら、答が出てた。なんだ、結局はＲＩＣＥさんが悪神さんに負けてるって
＞ことを言いたかったんじゃない。もぉ、まわりくどいんだからぁ、変態さんは(^^;)
こんなことだけなら、大した事などありません。文章を読める人なら解る事で、
若かったＲＩＣＥさん(^_^)の自己顕示だというだけです。
ＲＩＣＥさんに付いての地獄の道化師さんの発言が、“わざとらしかった”が気に
係ったので、地獄の道化師さん程の能力のある人がＲＩＣＥさんに負けて、記録を
残される日が来るかもしれないとか、又ＲＩＣＥさんが残している記録を評価して
いるような発言をしていましたので、不自然さを感じたと。
＞ＰＳ．わたしとＹＵＫＩさんがもしかしたら同一人物かもしれないって考えたこと、
＞ あるんじゃない？ そっか、ないか(^^;)
いや、ありませんねえ。興味を引く理由がありません。それはどちらも同じ様な事を
述べているだけですから、同じ人物だろうと異なっていようと気に掛かる事はないの
です。それは少女マンガを見たときに、キャラクターの顔が似たようなものばかりで、
男性漫画家のように特有のキャラクターではありませんから、ひとつを見れば他を
読んでみたいとも思わないのと似ています。(^_^)
つまり“独創性”が見れないということで、表面的には異なっているように見えたと
しても、一皮剥けば大同小異に過ぎないといえますね。
完全変態 94/03/11
#2697/9999 フリーボード
★タイトル (HBM78236) 94/ 3/10 18:59 ( 34)
しかし、あれですね（笑） 地獄の道化師
★内容
ＲＩＣＥさん、完全変態さん、ＭＯＭＯさんたちのＭＳＧに私のハンドル
が頻出するというのはなんというか不思議な感触ですね。まあ、はっきり
いえば「快」なんですが（笑）。
完全変態さんとは聖書でご一緒させていただいてますが、まあ直接やりと
りしたことはありませんし（メールは一度いただきましたけど［笑］）、
そんなに私に対して関心をお持ちだとは思いませんでした。関心というよ
りも「なんだこの馬鹿は」という程度のものかもしれませんが（笑）。
ＢＯＯＫＳ３−５は私も愛読しております。リアルタイムで見ていたもの
もあればＩＤがなくて見られなかった時のもの、騒動・論争が起きている
ことを知らなかった時のものなど懐かしくもありますしね。もちろんのこ
とですが完全変態さんがアップされているものも読んでおります。／栄／
さんとのカウンでのやりとりなどは面白かったですね。
いずれにしろ完全変態さんが悪魔と神さんを尊敬とまでいわなくても、高
く評価されているということはそれらからも十分に分かりました。NIFTY
での錬金術師対AKITSU★というのも私はほとんどリアルタイムで見ており
ますが、「錬金術師＝悪魔と神」であるとしたならば随分と悪魔と神さん
も成長されたのだな、と思いましたね（笑）。誤字・脱字が減りましたし、
ＲＥＴＵＲＮをＬＥＴＵＲＮと打ったりＦＥＰをＥＦＰと頻繁に打ってい
たころと比べると驚くぐらいだなと思いました。もっとも、あのＳＵＧＩ
さんでさえNIFTY のBSPIRITS を見ますと昔に比べるとだいぶ日本語になっ
てますけれどね（笑）。
ＲＩＣＥさんのAKITSU★評はそのまま受け取られるような完全変態さんが、
私を「出汁」にして今回ＲＩＣＥさんに絡んでいるのは不思議ですね。ま、
その真意とやら（があるとして）は「神の子」ならぬ私に分からぬのは当
然ということなのでしょうね（笑）。
１９９４年３月１０日 ＨＢＭ７８２３６ 地獄の道化師
↑
おや、誰かに似てしまった（笑）。
#0004/9999 解説
★タイトル (xxxxxxxx) 94/ 8/ 0 0:00 ( 00)
地獄の道化師の失態 *************************************
★内容
完全変態の目的がＲＩＣＥVS悪魔と神の勝敗の確認だと思った地獄の道化師は、完全
変態に接触を持ってきた。そして末尾をわざとＲＩＣＥ風に装ったが、とんでもない
失態を犯してしまったことには気付いてなかった。
それは悪魔と神に触れた発言中で
＞ＲＥＴＵＲＮをＬＥＴＵＲＮと打ったりＦＥＰをＥＦＰと頻繁に打ってい
と、述べたためである。当時の完全変態は読み流しただけであったが、ＲＩＣＥとの
応酬中に、ＲＩＣＥの発言に同じ指摘を見出した。どこかで聞いたようだと思った完
全変態は保存ログを検索した。
ＲＩＣＥは歪曲・曲解を常套としていたために、発言は首尾一巻しない場合が多々あ
った。そのため過去に己が述べたことも覚えておけない短所が表れ、以前のログと比
較することによって「曲解の変遷」が判明するとともに、自己矛盾を完全変態に嘲笑
されてもいた。
検索の結果を地獄の道化師の文章に発見した完全変態は、ＲＩＣＥと地獄の道化師の
着眼点の一致に、ＲＩＣＥと変わらない地獄の道化師の間抜けを笑うしかなかった。
私のＲＩＣＥと地獄の道化師同一人物説に反応する人達がいた。
解らないと主張する人もいたが、中には以下のような発言もあった。
>わたしもＲＩＣＥさんと道化師さんは同一人物じゃないかと思ったことは
>ありました
($2699 フリーボード 94/ 3/10 那須 氏)
地獄の道化師に悪魔と神の疑いを掛けられていたことはＳＦＤＢで知ったが、悪魔と
神についての資料を殆ど持っていなかったために、地獄の道化師が悪魔と神にどこが
似ているかまでは解らなかった。
しかしＦＲＥＥでＲＩＣＥを見ていた私には、地獄の道化師との共通箇所をほぼ把握
していた。
#2772/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 3/12 0: 5 ( 44)
RES:2697 ＲＩＺＥさんの事＞地獄の道化師 完全変態
★内容
＞そんなに私に対して関心をお持ちだとは思いませんでした。関心というよ
＞りも「なんだこの馬鹿は」という程度のものかもしれませんが（笑）。
そう、関心は持っています。シャロームさんが私に難癖を付けていた時にどこからとも
なくフラリと表れ、私の後押しをするような発言をされていましたでの、“この人はい
ったい誰だろう？”という素朴な疑問を抱きました。それまでは地獄の道化師さんには
注意を払ってはいなかったのですが、以後ＦＲＥＥに啓上される地獄の道化師さんの文
章は殆ど読んでおります。
ＳＦＤＢでのＲＡＭ大賞の投票用紙が私にも送られてきましたので、ＳＦＤＢに足を運
びボードを眺めれば、地獄の道化師さんに悪魔と神の疑いがあるという事が書いてある
じゃないですか。嘘か真が私には解りませんけれど、悪魔と神を直接知っている人の目
から見るならば、地獄の道化師さんには“悪魔と神の臭いがする”という事なのでしょ
う。と、なれば、“不正を嫌い、偽善を憎んだ”という噂もある悪魔と神の看板通りに
、時は満ちたとばかりに地獄の道化師さんが聖書ＳＩＧに登場をされても、何の不思議
もないという事になりますね。
こんな地獄の道化師さんがＲＩＺＥさんに遜り、ペコペコとしている様子は不自然とし
か言いようがありません。と、なれば、ＲＩＺＥさんと地獄の道化師さんとの間には、
どんな関係があるのだろうと思うのが自然だとは思われないでしょうか。そこで私は素
直に疑問を述べたわけですが、ＭＯＭＯさんにはアクションを起こされても、当の私に
付いてお言葉が有りませんでしたので、疑惑が更に深まったということになりますか。
地獄の道化師さんの普段からの調子だったら、
ああ、あの件ね。あれは完全変態さんの誤解ですよ。私のようなもんが、本気でＲＩ
ＺＥ氏に遜るわけなどありません。私は人に聞かれれば電話番号でも教えますので、
以前ＲＩＣＥさんに電話番号を聞かれた時に、よく話を聞いて見ると昔の知人だと判
明したのです。しかもですねえ、ＲＩＺＥ氏に金を借りていたことも思い出したので
すが、ＲＩＣＥ氏本人は忘れているようなので、金についてはダンマリを決め込んだ
と。しかしいつ請求が来るか解らないのが気掛かりで、もしＲＩＺＥ氏が思い出して
も、“昔の事だからいいよ”と言うかもしれないという含みで、心にもないお世辞を
言ってＲＩＣＥ氏のご機嫌取りをしていたというわけなんですよ。
でも、もうばらしてしまったら通用しませんね。(^_^)
あ、ＲＩＺＥさん、お借りしたお金はちゃんと返しますからね。(-_-;)ｱｾｱｾ
という感じでなるのではありませんか？(^_^)
＞ＲＩＣＥさんのAKITSU★評はそのまま受け取られるような完全変態さんが、
＞私を「出汁」にして今回ＲＩＣＥさんに絡んでいるのは不思議ですね。
私がＲＩＺＥさんの評を、そのまま受け取ったですか？
どうも記憶がはっきりしないところがありますが、ＲＩＺＥさんにオベンチャラを言っ
た時のことかもしれませんねえ。オベンチャラなら心にも無いことなので、記憶に残ら
ない場合もありますからね。(^_^)
完全変態 94/03/11
#2778/9999 フリーボード
★タイトル (HBM78236) 94/ 3/12 1: 1 ( 49)
何やらよく分かりませんが（笑）＞完全変態さん 地獄の道化師
★内容
ＲＩＣＥ＝地獄の道化師説というのを完全変態さんがおだしになった時に
私が反応しなかったのが疑問である、その背後には何やらあるのではない
か、とお思いになったのですね。結論からもうしあげれば、ＲＩＣＥさん
と私が同一であるという発想があまりにも意外でしたので、「ふうん。変
わった見方をするのだなあ、完全変態さんは」とモニターの前で思っただ
けだったということです。ですから別に反応する必要もないのではないか
と思いました。ただ、ＭＯＭＯさんのＭＳＧは比較対照の形をとってはい
ますが、あまりにも一方的（笑）なので反論しただけです。
それと、何やら勘違いされておられるようですが、私が電話番号を相手の
請求に応じて教えたのはAKITSU★氏、ｈａｖｏｃ氏の二人だけですよ。
AKITSU★氏には「信金事件」の時に「匿名だから好き勝手いってるのだろ」
といわれましたので、じゃあ特定させてあげますよという経緯でした。ま
たｈａｖｏｃ氏には電話の終わりに聞かれたので番号を教えてあります。
ＲＩＣＥさんに対しては過去の様々な論争を見てきまして（記録に残って
いるものばかりではありません）、その的確なコメントや洞察力、ＭＳＧ
の分析術に感服しているということです。へりくだったように見えるのか
もしれませんが、それは先輩に対する礼儀程度のものだと自分では思って
おります。係争関係になれば分かりません（笑）。
それと悪魔と神氏の転生ではないか、というのは数名の方からいわれまし
たが、これはむしろ私の詐術が原因です。その内情暴露というつもりで、
先に「養成講座」なる駄文をアップしたので、まあお笑い下さい。
ただし、偽善や欺瞞というものを嫌い、常識馬鹿や多数派馬鹿に対してそ
の仮面を剥がすという悪魔と神氏の姿勢自体は好きでしたし、今でも好き
ですね。聖書などでもその知識は私などは足下にも及びません。実際の話
聖書ＳＩＧに参加していましても、私はそういう方面については論どころ
か雑談すらろくにできないのは完全変態さんもご存知でしょう（笑）。
参加制限や削除に対しては私は基本的に反対ですから、シャロームさんの
方針変更は残念ですし納得もしていません。おやざかな氏の卑怯な態度に
ついても同様です。これに関しては完全変態さんが多少過激なＭＳＧをあ
げているというだけで非難する者の多さに呆れています。
ＲＩＣＥさんのAKITSU★評というのは、BOOKS3-5で完全変態さんが「ＮＩ
ＦＴＹの犬」の前説として「アホツというハンドルの由来」をＲＩＣＥさ
んのＭＳＧを再掲載する形で紹介しているので、ご自分が納得された、つ
まり「素直に受け取った」のではないかと判断したのです。まあ、これな
どは完全変態さんにいわせれば、私が表層しか捉えていない、ということ
になるかもしれませんが、ご説明まで。
PS. ＲＩＺＥというのはなにか意味があるのでしょうか。頻出しておりますし、
ＲＩＣＥという正しい表記もあるのでちと気になりますね。
★地獄の道化師 ＨＢＭ７８２３６
#0005/9999 解説
★タイトル (xxxxxxxx) 94/ 8/ 0 0:00 ( 00)
形態模写を誇る地獄の道化師 *****************************
★内容
この頃の地獄の道化師は悪魔と神を装うための解説を行ったり、カメ吉さんの形態模
写まで行なっていた。地獄の道化師が装った文章を読んだ方のひとりは以下の発言に
及んだ。
>$2810 フリーボード
>★タイトル (TVM01216) 94/ 3/12 12:35 ( 11)
>しかし地獄の道化師さんの Asterisk☆x3
>★内容
> カメ吉さんの文体の真似は巧い。ぱっと見ていつもの文体だったので当然
> カメ吉さんの作品(謎)だろうと思って読み進め、最後まで読んだら地獄の道
> 化師さんのサインが。あわてて ID とハンドル確認してブッ飛んでしまった。
>
> やっぱできる方は巧く化けられるものですね。文体など個人の識別に役立
> たないという事がよく判りました(苦笑)。特に個性的な文体を持っている方
> はマネしやすいのでしょう。
Asteriskさんも主張しているように、文体は個人の識別に役立たないと言えるだろう。
しかし形態模写ができる者は、自分の癖を隠すことも出来るということだ。だから、
地獄の道化師がＲＩＣＥと同一人物でも、わざとＲＩＣＥとは別の人物として装える
線がでてくる。
地獄の道化師がＲＩＣＥの能力を高く評価しているなら、ＲＩＣＥに見習おうという
気持ちによって「ＲＩＣＥの形態模写」を行っても不思議でない。しかし地獄の道化
師はＲＩＣＥの形態模写までは行わなかった。そのため、完全変態が地獄の道化師に
抱いていた不信は更に高まった。
#2933/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 3/14 23:23 ( 66)
RES:2778 嘘はいけませんよ(^_^)＞地獄の道化師 完全変態
★内容
＞結論からもうしあげれば、ＲＩＣＥさん
＞と私が同一であるという発想があまりにも意外でしたので、「ふうん。変
＞わった見方をするのだなあ、完全変態さんは」とモニターの前で思っただ
＞けだったということです。ですから別に反応する必要もないのではないか
＞と思いました。ただ、ＭＯＭＯさんのＭＳＧは比較対照の形をとってはい
＞ますが、あまりにも一方的（笑）なので反論しただけです
ＭＯＭＯさんの話では、ＹＵＫＩさんが“ＲＩＣＥ氏と地獄の道化師さんとは同一人物
”と思っていたという件があるし、少し前にもＦＲＥＥで同様なことを言っていた方も
おりますので、地獄の道化師さんが意外だと思うのは通用しないですよ。
ＭＯＭＯさんやＹＵＫＩさん程度の着目点なら笑い飛ばせるが、私の着目点は笑い飛ば
せるようなもんでは無かったので、“さて、どうやってごまかそうか”と思案をされて
いたのではないですか？(^_^)
＞それと、何やら勘違いされておられるようですが、私が電話番号を相手の
＞請求に応じて教えたのはAKITSU★氏、ｈａｖｏｃ氏の二人だけですよ。
勘違いをしているのでは無くて、“例え”として電話番号の公開を持ち出しただけです
から、無理に弁解をされなくても良いのですがね。私が問題にしているのは、各地のボ
ードに出かけてＲＩＣＥさんの文章も読んでいる地獄の道化師さんが、ＲＩＣＥさんを
“過大評価”している理由です。
＞ＲＩＣＥさんに対しては過去の様々な論争を見てきまして（記録に残って
＞いるものばかりではありません）、その的確なコメントや洞察力、ＭＳＧ
＞の分析術に感服しているということです。
という理由を述べられていますが、ＢＯＯＫＳ３ー５に保存してあるＲＩＣＥｖｓ悪魔
と神も読まれているはずですから、分析術に感服する以前に、“な〜んだ、ＲＩＣＥは
弱いもの苛めをして粋がっているだけじゃないか”という、気持ちを抱くのが自然では
ありませんか？
ＲＩＣＥｖｓ悪魔と神の記録を読めば、ＲＩＣＥさんが一方的に悪魔と神に叩かれてい
て、“誤字・脱字探し”という幼稚な手を用い、何とかして劣勢を挽回しようという試
みが読み取れます。論理的な議論が出来る人なら誤字・脱字探しという幼稚な手を使わ
なくても、相手の論旨の矛盾点を指摘すれば良いだけですから、ＲＩＣＥさんが悪魔と
神に対して“能力の劣り”を感じていた事がはっきりするはずですよ。そしてＲＩＣＥ
さんが敗北をしていながら、ＲＩＣＥさん自身が記録として残していますので、「お笑
い以外のなにものではない」と思うのが普通ではないですか？
それとも地獄の道化師さんは、“ＲＩＣＥさんには被虐嗜好がある”と見抜いているの
で、遜ったような態度は実際は“嘲笑”の意味合いなんだというのですかね。(^_^)
＞ＲＩＣＥさんのAKITSU★評というのは、BOOKS3-5で完全変態さんが「ＮＩ
＞ＦＴＹの犬」の前説として「アホツというハンドルの由来」をＲＩＣＥさ
＞んのＭＳＧを再掲載する形で紹介しているので、ご自分が納得された、つ
＞まり「素直に受け取った」のではないかと判断したのです。
あれは私もアキツをアホツと呼んでいるので、記録を読んだ人からの質問が来るのを避
けるために、ＲＩＣＥさんのものを借用しただけです。ですからＲＩＣＥさんで無くて
も構わなく、ＲＩＣＥさんを評価したというものではありません。
＞PS. ＲＩＺＥというのはなにか意味があるのでしょうか。頻出しておりますし、
＞ ＲＩＣＥという正しい表記もあるのでちと気になりますね。
私もはっきり言って、よくわかりません。(^_^)
某氏からメールを貰ったのですが、その中に“ＲＩＣＥでは無くＲＩＺＥだよ”という
下りがあって、ＲＩＣＥ氏を馬鹿にする意味として使われていましたね。手元に英和辞
典が無いので調べられなかったのですが、どんな意味なのでしょうかね。
今回用いたのはメールを貰った人への敬意ですが、ＲＩＣＥ氏が怒り心頭に達するなら
、私にメールをくれた人の溜飲も少しは下がったかもしれませんね。(^_^)
完全変態 94/03/13
P.S.悪魔と神の“文末”の考察は、なかなか面白かったですよ。どうせならもう一歩進
めて、誰でも容易に“悪魔と神モドキ”の文章が作成できるようにしたらいかがで
すか。
OSAKA という“大阪弁モドキ”の文章に整形するソフトがありますが、辞書を替え
れば他の放言モドキに変換出来るように作られています。岐阜弁や薩摩弁の辞書は
既に提供されていますけれど、悪魔と神モドキ用の辞書を地獄の道化師さんが作成
されるというのはいかがでしょうか。
ＰＣＶＡＮではチアリとこにOSAKA の本体があったと思いますが、何なら私がお送
りしても構いませんよ。
#2961/9999 フリーボード
★タイトル (HBM78236) 94/ 3/15 16:43 ( 40)
RE:2938 いずれにしましても＞完全変態さん 地獄の道化師
★内容
似ている、似ていないというのは個人的感想ですからそれに対していちいち
反応する気はありません。ＹＵＫＩさんの話にしましても、思っていた時期
があったが現在は違う、というものですからましてやですね。まあ、私と完
全変態さんが同一人物なのではないか、と思った人もいるようですしね（笑）。
「過大評価」をしているつもりはありません。ＲＩＣＥさんの馬鹿叩きの方
法というのは私の知る限りでは「詳細なＭＳＧ分析」を基盤にしております
から、参考になるということですよ。「悪魔と神VSＲＩＣＥ」に関しては、
完全変態さんと私とでは評価が１８０度違うようですね。ご指摘がありまし
たので、再度論争を読み直してみましたが「弱いもの苛め」をしているよう
には見えませんでした。それとお伺したいのですが、この場合の「弱いもの」
というのは文脈から悪魔と神氏も含まれるようですが、氏は「弱い」などと
いうものから一番縁遠い存在だったと思いますが。誤読でしょうか。
誤字・脱字に関してはむしろ枝葉であって、「ついでに料理している」よう
に私には見えます。むしろ「独り善がり」をめぐるやりとりなどは悪魔と神
氏の勇み足なのではないだろうか、とも思えます。セックスに絡めて反論し
ていますが、これは強弁というものではないでしょうか。確定申告も終わり
ましたので、もう一度じっくりと読み直してみることにします。
AKITSU★氏を評した文章に関してそのまま流用している訳ですから、少なく
ともその分析に関しては同意見であるわけですね。まあ、今回の完全変態さ
んの他のＭＳＧも拝見しましたので、その辺は理解できました。
「悪魔と神モドキ」辞書ですか（笑）。文体を多少真似することは可能でし
ょうが、発想や論理展開までとなると難しいですね。「モドキ」に至ること
すら私は至難であると思っております。用語集くらいならば、なんとか作れ
るかもしれませんが。ＯＳＡＫＡも私は知りませんので、完全変態さんがお
暇な時にでも送って頂ければ嬉しいです。
ところで、完全変態さんはプログラムなどにも明るいのですか。／栄／さん
宛ての返書？ は私も拝見いたしました。私はそういった方面はまるっきり
駄目なものですから、もしそうであるならば羨ましい限りですね。
Ｊｏｂさんとのやりとりは楽しみにしておりましたが、FREEでの対応に時間
を取られているので中断とは残念です。私に割く時間は減らして頂いても一
向にかまいません。早期の再開を楽しみにしております。
★地獄の道化師 ＨＢＭ７８２３６
#3192/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 3/18 1:51 ( 56)
対比させた見方＞地獄の道化師 完全変態
★内容
RES:2961
私は地獄の道化師さんと争う気はありません。（少なくとも現在は(^_^)）
“ＲＩＣＥ＝地獄の道化師”同一人物の件は、ＲＩＣＥと名乗る人格存在をおびき出す
方便でして、地獄の道化師さんが事実別人なら、ご迷惑かけたことをお詫びしなければ
なりません。当初から聖書ＳＩＧのアクセスの関係で、同一か別人かの考察を放棄する
意志を表しています。
＞「悪魔と神VSＲＩＣＥ」に関しては、
＞完全変態さんと私とでは評価が１８０度違うようですね。ご指摘がありまし
＞たので、再度論争を読み直してみましたが「弱いもの苛め」をしているよう
＞には見えませんでした。それとお伺したいのですが、この場合の「弱いもの」
＞というのは文脈から悪魔と神氏も含まれるようですが、氏は「弱い」などと
＞いうものから一番縁遠い存在だったと思いますが。誤読でしょうか。
そう、誤読です。ＲＩＣＥさんが悪魔と神を、“弱いもの苛め”しているという事では
ありません。ＲＩＣＥさんが普段行なっている“馬鹿叩き”と称するもののことで、普
段相手に偉そうな事を述べているわりには、悪魔と神と論争をしていた姿勢は話にもな
らないというわけです。
悪魔と神ｖｓＲＩＣＥの中では、ＲＩＣＥさんが悪魔と神の主張を“曲解したものへの
反論”が目立っていて、アホツがたねりさんやＲＩＣＥさんに行なっていた事と同じな
のです。論争を行う時、相手が己の能力より優っていると感じれば、選択肢は二つあっ
て「相手の胸を借りるつもりで行なおうとする」か、それとも己の身を可能な限り防御
に努めると共に、「相手に隙が見えた（と思った）なら、ところ構わず噛付く」しかな
いのです。謝って逃走する場合は例外とします。
言葉を要約すれば前者の姿勢は“謙虚”であり、後者の姿勢は“傲慢”だと言えるでし
ょう。謙虚な人は論争を経て成長を成し遂げるのも可能ですが、傲慢な人は反省と縁が
無いので、敗者になっても“自己の考えに執着をします。”しかも傲慢な人は論争中に
“意図的な曲解”が目立ち、時には曲解が行き過ぎて“何に反論をしているか不明”と
いう事態まで引き起こします。（アホツがその典型(^_^)）
アホツやＲＩＣＥさんのような傲慢な人は、論旨が破綻してもなお食い下がろうという
“あさましさ”を晒したり、敗者として見られてしまう恐れから、本来の議題とはかけ
離れた議題で論争していたように振る舞いたがるものです
ＢＯＯＫＳ３ー５に保存されている、悪魔と神ｖｓＲＩＣＥ中のＲＩＣＥさんの姿勢を
把握されていれば、地獄の道化師さんがＲＩＣＥさんの分析に感服する以前に、あまり
の相違に大笑いをされても不思議ではないところ、ＲＩＣＥさんに遜っているような姿
勢を示される事は、ＦＲＥＥをＲＯＭしている人達に、地獄の道化師さんの評価を下げ
させてしまうとは思われませんか？ 例えば、“地獄の道化師はＲＩＣＥの太鼓持ちな
んか？”というようにです。
＞ところで、完全変態さんはプログラムなどにも明るいのですか。／栄／さん
＞宛ての返書？ は私も拝見いたしました。私はそういった方面はまるっきり
＞駄目なものですから、もしそうであるならば羨ましい限りですね。
プログラムを作っていた時期もありますが、明るいと言えませんねえ。マイクロソフト
にユーザー登録をしている関係で、優待販売の安さに引かれて購入をしたVisual Basic
とVisual C++は、サンプルプログラムを走らせたのち冬眠状態です。(^_^)
＞Ｊｏｂさんとのやりとりは楽しみにしておりましたが、FREEでの対応に時間
＞を取られているので中断とは残念です。私に割く時間は減らして頂いても一
＞向にかまいません。早期の再開を楽しみにしております。
Ｊｏｂさんとの件ねえ。同じものばかり食べていても飽きますので、再開の予定は現在
ありません。このまま終了となるかもしれませんし。(^_^)
完全変態 94/03/17
#0006/9999 解説
★タイトル (xxxxxxxx) 94/ 8/ 0 0:00 ( 00)
罠に落ち込んだ地獄の道化師 *****************************
★内容
地獄の道化師のおっとりした発言から、これ以上追求する困難を感じた完全変態は罠
を仕掛けることを思いついた。そこで地獄の道化師には同一人物説を放棄する旨を伝
え油断させることにした。それは地獄の道化師に警戒させたままでいたら、罠を仕掛
けてあるかもしれないと思ってしまうからだ。
当時ＲＩＣＥとは応酬が続いていて、ＲＩＣＥは地獄の道化師の言葉を多用していた。
地獄の道化師がＲＩＣＥに現わした遜った態度を、本心でなく嘲笑が目的だったとＲ
ＩＣＥに突きつけ、地獄の道化師としての顔で発言をさせなくてはならない事態に追
い込んでいった。
地獄の道化師という化けの皮を被っていても、化けの皮を少しでも取り除いてしまえ
ば本体が表れてしまう。ＲＩＣＥと地獄の道化師が同一人物なら、ＲＩＣＥを追い込
めば追い込むほど、地獄の道化師という顔に発言させようという気が生じてくる。
それは、てーのーＲＩＣＥは己だけで証明できないので、他の人の意見を傍証として
用いてすがるしか手がなかったからだ。
しかしＲＩＣＥが傍証として用いた人物は、誰もＲＩＣＥに援助の手を差し伸べなか
った。そのためＲＩＣＥの苦境を救える者はＲＩＣＥ（地獄の道化師）しかいなく、
地獄の道化師の傍証だけが完全変態の主張に対抗出来る手段だと思い込みたかったの
だ。
完全変態への返事を一括アップしてきたＲＩＣＥは、それまでとは異なり二回に分け
てアップしてきた。そして一回目と二回目との間隙に、地獄の道化師の顔に発言させ
た。と、同時に、地獄の道化師の発言を受けた形態をとって、ＲＩＣＥの顔でも発言
に及んだ。
>#4743 フリーボード
>★タイトル (QXJ79105) 94/ 4/19 22:12 ( 12)
>不完全変態さん、ＭＳＧの漏れがまだありました ＲＩＣＥ
>★内容
>
>地獄の道化師さんからのＭＳＧが上がった後となった今では、少し表現
>が適切でないところがありますが、それを見る前に書いたものというこ
>とをお含みおきのうえ、読んでください。
一回の文書量が多いのだから、ボードの流れに添わない内容は珍しくもない。お互い
に了承しあっているにも関らずＲＩＣＥが発言したのは、地獄の道化師が呈示したメ
ッセージの内容を「完全変態に告知する」ためであったと言えよう。
ＲＩＣＥを擁護する発言を行った地獄の道化師は、以後、私が仕掛けた罠の奥深くま
で入り込み次第に馬脚を現わして来ることになる。
#4704/9999 フリーボード *** ｺﾒﾝﾄ ***
★タイトル (HBM78236) 94/ 4/19 10:24 ( 31)
ちょっと書いておきましょう 地獄の道化師
★内容
ＲＩＣＥさんと完全変態さんのやりとりも長期に渡って続いてますが、私の
ハンドルが度々登場しておりますので、ちと。まあ登場していること自体は
快なのですがね（笑）。
完全変態さんは私がＲＩＣＥさんを高く評価していることを「嫌味」だと言
われてますが、そんなことはありませんよ。私がＲＩＣＥさんを評価してい
るのは数々のＲＩＣＥさんの戦歴を見てきた結果です。決して、あのカウン
でのやりとりだけで判断しているわけではありません。現在進行中のものも
含めての判断です。ＲＩＣＥさんの馬鹿叩きの特徴が「詳細なＭＳＧ分析」
であることは夙に有名ですし、これを否定するというのは間違いだと思いま
すね。あくまでも私の個人的な判断ですが。
聖書ＳＩＧで私が完全変態さんの側に立った発言をしていた、という指摘も
なされてますが、これは当然です。誰にも門戸を開いている、という建て前
を捨てるのならともかく、そうでないのならどのような発言であれ受容すべ
きだということです。ましてや少々卑猥なことを言われたり「誹謗中傷」さ
れたり（という判断をして）で通信を止める、聖書ＳＩＧに行かないという
ならそうすればいいのです。それを一方的に相手の責任にして「権力」にす
がりつくような人間は私は大嫌いですから。そんな狭苦しいキリスト教なら
ＶＡＰなりＣＵＧなりでやればいいんです。そういう考えが私の基本ですか
ら、当然ああした事態になって完全変態さんが排除されるような話がでてく
れば反対します。それが通るかどうかはまた別の話です。
悪魔と神さんは私は好きですけどね。しかし議論に負けたという判断につい
ては「好き嫌い」とは別のことになります。BOOKS の記録は何度も読んでい
ますが、「完膚なきまで」という言葉が相応しいように思います。せっかく
お二人がやりとりされるのならば、新しいネタの方が楽しめるのですがね。
まあ、これは勝手な言い種です。失礼いたしました。
★地獄の道化師 ＨＢＭ７８２３６
#5085/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 4/25 0:42 ( 28)
RE:4704 はっきりさせましょうや＞地獄の道化師 完全変態
★内容
＞悪魔と神さんは私は好きですけどね。しかし議論に負けたという判断につい
＞ては「好き嫌い」とは別のことになります。BOOKS の記録は何度も読んでい
＞ますが、「完膚なきまで」という言葉が相応しいように思います。せっかく
＞お二人がやりとりされるのならば、新しいネタの方が楽しめるのですがね。
＞まあ、これは勝手な言い種です。失礼いたしました。
ＲＩＣＥ君と悪魔と神の“時間について”の論争は、どちらが完膚なきまでに叩き伏
せられたとお考えですか？ そして決め手はどの部分と捉えていますか。
“地獄の道化師＝ＲＩＣＥ”説を、私は完全に捨て去っていません。その為に地獄の
道化師さんのＲＩＣＥ君に対する評価と、ＲＩＣＥVS悪魔と神へのお答え内容によっ
ては疑惑が深まるかもしれませんね。
ＲＩＣＥ君が私への返事を書いている間、地獄の道化師さんの発言が皆無或はわずか
しか見られませんが、地獄の地獄の道化師＝ＲＩＣＥなら当然の出来事とは言えます
ね。(^_^)
＞ＲＩＣＥさんの馬鹿叩きの特徴が「詳細なＭＳＧ分析」
＞であることは夙に有名ですし
ほう、有名ね。私は初めて聞きました。悪魔と神は冷静な場合の分析力を評価してい
ますけど、何の分析力かは示していませんのでＭＳＧだとは言い切れませんね。ＲＩ
ＣＥ君の有名な部分は“ひねくれ”“虚言癖”“論理思考の未熟”“常識馬鹿”が代
表で、ＡＫＵ氏もＲＩＣＥ君の発言には信頼性がないと述べてましたね。(^_^)
せっかく地獄の道化師さんとして生まれ変わられるのなら、根拠を示さないでＲＩＣ
Ｅ君を賞賛するのは辞められた方がよいでしょうに。もっとも、ＲＩＣＥ君を皮肉って
いるだけなら根拠を示す必要もありませんね。(^_^)
完全変態 94/04/25
#5116/9999 フリーボード
★タイトル (HBM78236) 94/ 4/25 19:23 ( 99)
>5085 はっきりしてますよ、完全変態さん（笑い） ＤＯＫＥ
★内容
と、ＲＩＣＥさんの真似をしてみましたが、どうですか（笑）。まだ、そん
な同一説を持ち出されるとは「らしくない」ですねえ。たねりさんが分かり
やすい説明をされております、本人の私がいうよりもてっとり早くしかも、
当を得てますね。と、これではご満足されませんでしょうから、私からも若
干の補足めいたことを書いておきましょう。
１）ＲＩＣＥさんが別ID別ハンドルを使用する利点はあるのか。
・まずは、ここから考える必要がありましょう。ＲＩＣＥさんが近年のＶＡ
Ｎ参加者であり筋の通らぬふらふらした言動をなしているのならともかく、
ＶＡＮ草創期からの参加者で様々な論争などを通じて評価が一定しているわ
けですから、今になって別人を作り出す利点はありません。誤りは誤りであ
ると認め、「強弁」などと縁遠いことからも同様なことがいえます。
２）論争中の私のＭＳＧが少ない、という疑問について。
・時期的にいいますと四月二日以降はゲームのために激減しています（笑）。
またお二人のやりとりに関しましては敢えて口を挟まないようにしておりま
した。ひとつには流れを邪魔したくないということ。ふたつには後述します
が、私は「あのやりとり」に関しては完全変態さんと見方が「１８０度」違
いますので、結果としてＲＩＣＥさんの陰から石を投げているように見られ
るのが嫌だということです（笑）。また、完全変態さんに余計な手間をかけ
て、本筋たるＲＩＣＥさんへのレスへの影響がでることも恐れておりました。
まあ他にも私とＲＩＣＥさんの相違点はたくさんありますね。（笑）と（笑い）
などもそうですが、このあたりは文章に対する感覚の差ですから特徴的でし
ょう。また、同様の同一説がＲＩＣＥさんを長年知り、あるいはやりとりし
てきた人から出されていない、ということからも分かりますね。
さて、話は変わりまして「詳細なＭＳＧ分析」に関してですが。これは、私
の言ではなく次のような評価を上げておきます。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
【ＲＩＣＥ】らいす
ＶＡＮに生息する巨人の一人。詳細なＭＳＧ分析による馬鹿叩きで知られる。
最近は切れ味が悪くなったという噂も。
（SFDB電子会議室・賽の河原#572）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
後段の「噂」に喜ばれるかもしれませんが、これはＲＩＣＥさんが以前より
もＶＡＮに消費する時間を減らしていることも一因ではないか、と私は思っ
ております。ともあれ、こうした評価があることは事実です。なお、ＡＫＵ
さんに関しては私は評価しておりません（笑）。悪しからず。
＞ＲＩＣＥ君と悪魔と神の“時間について”の論争は、どちらが完膚なきまでに叩き伏
＞せられたとお考えですか？ そして決め手はどの部分と捉えていますか。
結論の前に。論争や「やりとり」の記録というものはなぜ記録されるのか、
ということをちと考えてみましょう。ＶＡＮでは掲示板なら二週間、ＳＩＧ
でも2000ＭＳＧで削除されてしまいますので、それをじっと待つことによっ
て自らの言動を否定することも可能です。「そんなことはいってない」「そ
のＬＯＧは偽物だ」といった具合に。そして、それは常に敗者がなす、とい
うことです。したがって勝者は勝者であるが故に「証拠保全」をなす必要が
生じるわけです。話はそれますがプロレスラーの藤原喜明は道場破り担当で
ありましたが、彼はプロレスを小馬鹿にして現われる猛者を必ず入院させる
ところまで痛めつけたそうです。なぜか。理由は簡単です。医者の診断書を
とり、「彼が負けた」ことを証明するためです。
私が何をいいたいかはもうお分かりですね。論争や「やりとり」の記録保全
というものは勝者が敗者によるすり替えを押さえるための「自己防衛」作業
である、ということです。もちろん、それは当事者の一方がやる場合という
ことです。第三者の場合にはＲＩＣＥさんが残されている「ハッタリ事件」
のように、「歴史保全」の意味合いが強くなります。私が判断しますには、
ＲＩＣＥさんの意図は「証拠保全」ではなく「馬鹿の紹介」だったように思
うのですが、結果としては「勝者による証拠保全」というものが第一義にな
っていることは間違いないでしょう。そして、敗者は記録や保全を好まぬも
のです。まあ例外というのもありますが、それは記録者そのものに問題があ
るわけですから（笑）。
さて、結論に入りましょう。「悪魔と神VSＲＩＣＥ」に関してはＲＩＣＥさ
んの圧勝と私は判断します。それはＲＩＣＥさんの指摘や質問に対して悪魔
と神さんがはぐらかしや逃げを打っていることからです。そして「時間につ
いて」のやりとりでは以下の部分で勝敗は決していると考えます。
****************************************************************************
============================================================================
「概念的時間の流れ」の事についても、事物の変化から時間という概念が生じた
のであり・・・と私が言っているのに、ＲＩＣＥさんは「見えなくても時間がある」
とするだけしかできなかったでしょう。あなたは御自分が何を述べているか、全然
分かっていないのです。
私が「事物の変化から・・」と主張をしているのですから、ＲＩＣＥさんが反論する
には「事物の変化によらないでも、時間を認識できる」と持っていかなければ、
私の主張を覆すことができないことを、気付く能力すら無いということでしょう。
============================================================================
というのですから、呆れてしまいます。「時間は実在するか、あるいは単なる概
念なのか」が問題になっていたのであり、「時間をどう認識するか」などは貴方
が、はぐらかしのために勝手に言い出したことです。そもそも「事物が変化しな
い状態」などないわけですから、「変化を見ることが能わない状態では時間が存
在しない」などというのは、ありえない仮定に立った空論に過ぎません。
（路傍の石：ＲＩＣＥ対悪魔と神より引用。ふれあいの広場#7681,1990.11.29）
****************************************************************************
引用しましたＭＳＧにはさらに「時間について」のやりとりがまとめられて
おります。長いので引用しませんが、私はここですでに勝敗は決していたと
判断しております。ですから「１８０度違う」と申し上げたわけです。
長くなりました、この辺で失礼いたします。
★地獄の道化師 ＨＢＭ７８２３６
#5165/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 4/26 19: 1 (100)
RE:5116 言葉を濁していますね＞地獄の道化師 完全変態
★内容
ＲＩＣＥ君とは別人物と主張されたいのなら、言葉を濁して益々疑惑を深める真似を
しちゃいけませんよ。(^_^)
＞１）ＲＩＣＥさんが別ID別ハンドルを使用する利点はあるのか。
＞ＲＩＣＥさんが近年のＶＡ
＞Ｎ参加者であり筋の通らぬふらふらした言動をなしているのならともかく、
＞ＶＡＮ草創期からの参加者で様々な論争などを通じて評価が一定しているわ
＞けですから、今になって別人を作り出す利点はありません。誤りは誤りであ
＞ると認め、「強弁」などと縁遠いことからも同様なことがいえます。
ほう、個人への評価は人によって異なるのが解らないと？
どの部分に着目するかは各自によって異なるので、同一人物への評価も様々であって
当たり前なんですが、地獄の道化師さんはＡＫＵ氏の評価をどのように受け取られた
のですか。私が＃５０８５で
●ＡＫＵ氏もＲＩＣＥ君の発言には信頼性がないと述べてましたね。(^_^)
と、述べているのに、ＲＩＣＥ君とは別人と主張されたいはずの地獄の道化師さんが
無視をされるようでは、“本当はＲＩＣＥと同一人物なんだよ”という声無き声を発
しているのと変わらないのですよ。
ＡＫＵ氏のようにＲＩＣＥ君を認識してる人もいるわけだから、ＲＩＣＥ君が生まれ
変わりを目論む理由が生じます。それにＲＩＣＥ君は一時ＶＡＮから姿をくらまして
いて、その間に地獄の道化師さんが登場したと。当時において私は地獄の道化師さん
がＲＩＣＥ君の別ＩＤの匂いがしてましたが、ＲＩＣＥ君が再び表れたのには驚いた
とＲＩＣＥ君には言ってます。
これはＲＩＣＥ君が地獄の道化師さんとして生まれ変わったものの、ＲＩＣＥ君とい
うキャラクターを消滅させてしまうよりは、地獄の道化師としてのキャラクターでの
活動にさいして鬱積する不満を、ＲＩＣＥ君というキャラクターで解消を目論めると
判断したためと捉えられます。
＞２）論争中の私のＭＳＧが少ない、という疑問について。
＞・時期的にいいますと四月二日以降はゲームのために激減しています（笑）。
＞またお二人のやりとりに関しましては敢えて口を挟まないようにしておりま
＞した。ひとつには流れを邪魔したくないということ
姿を見せなくなるのに必要とした理由は別として、地獄の道化師さんは先走ってるこ
とに気付いてないですね。いいですか、私が言ってるのは地獄の道化師さんの“全般
的発言”であって、“ＲＩＣＥ君または完全変態に言及する発言”ではありません。
だから、“お二人の・・”以降の理由説明は本来不要ですが、言い訳を付与してます
ので、間抜けにもほどがあると言うしかないですね。
地獄の道化師さんが先走るには先走るための理由があって、私が述べた
●ＲＩＣＥ君が私への返事を書いている間、地獄の道化師さんの発言が皆無或はわ
●ずかしか見られませんが、地獄の地獄の道化師＝ＲＩＣＥなら当然の出来事とは
●言えますね。(^_^)
として見られてしまう恐れから否定しなければいけない気持ちが先立っていて、地獄
の道化師さんがＲＩＣＥ君と別人だと「すっかり忘れてしまっていた」からですよ。
その為に私が“ＲＩＣＥ君と完全変態の話について・・”と言っていないにも関らず、
ＲＩＣＥ君と完全変態の話のことを“指し示していると思ってしまい”、“お二人の”
以降の言い訳を付与してしまったと。このことは地獄の道化師さんの“無意識の影響”
が表れた結果だと言うしかないですよ。私の心理考察を甘く見たからです。もっとも、
あなたには、心理考察が何であるか想像も出来ないでしょうが。(^_^)
＞−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
＞【ＲＩＣＥ】らいす
＞
＞ ＶＡＮに生息する巨人の一人。詳細なＭＳＧ分析による馬鹿叩きで知られる。
＞ 最近は切れ味が悪くなったという噂も。
＞ （SFDB電子会議室・賽の河原#572）
＞−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
誰が言ってたことか知りませんが、地獄の道化師さんが説明するより根拠が付随して
ない意見にすがらなきゃいけないて惨めですね。ＲＩＣＥ君の分析力とやらに感服さ
れたのなら、感服するだけの御意見があってしかるべきですが、やっぱり嫌味であっ
たと仰せられるのでしょうかね。(^_^)
論争が記録保存される理由は色々ありますが、勝者側が保存するならともかく敗者側
が保存するには特別な意味があると言えますね。だから私は、敗者のＲＩＣＥ君が保
存をしているので“いったい、これは何か？”と思ったわけですが、地獄の道化師さ
んは、“時間について”の論争でＲＩＣＥ君が勝利していると思ったわけですね？
そして決着がついているとはＲＩＣＥ君の
＞というのですから、呆れてしまいます。「時間は実在するか、あるいは単なる概
＞念なのか」が問題になっていたのであり、「時間をどう認識するか」などは貴方
＞が、はぐらかしのために勝手に言い出したことです。そもそも「事物が変化しな
＞い状態」などないわけですから、「変化を見ることが能わない状態では時間が存
＞在しない」などというのは、ありえない仮定に立った空論に過ぎません。
＞（路傍の石：ＲＩＣＥ対悪魔と神より引用。ふれあいの広場#7681,1990.11.29）
でしょうかね。
“時間の実在云々”を判断するには、時間が認識出来るか否かが関って来るでしょう
ね。これは他の事柄でも同じですが、複数の表れから背後に存在するもんを予想しよ
うとしますので、ＲＩＣＥ君には観察の必要性が理解できてなかったと見れますね。
それと同時にＲＩＣＥ君は仮定の必要性も解っていなくて、眼に見える事象以外には
何物も存在してないという、言うなれば唯物論に近い考えを持っているのでしょうね。
で、まあ、ＲＩＣＥ君の主張は悪魔と神に通用せずに更に話が続き、
＞・時間や空間の概念は、原始人に於いて既に持っていたと主張をするが、
＞ どのようにして手に入れたかを説明できない。
（路傍の石：ＲＩＣＥ対悪魔と神より引用。ふれあいの広場＃９１１９）
という悪魔と神の総括に行き着いたと。つまりＲＩＣＥ君は時間の認識方法を説明でき
ずに悪魔と神に敗退してしまったのです。
地獄の道化師さんはＲＩＣＥ君の立場なら置いてみたい部分に着目してますが、決着が
ついているならＲＩＣＥ君は最後の最後までひねくれる必要ななかったでしょうに。
----------------------------------------------------------------------------
＞その最たる物は「時計」というものであり、針が進むということによって、
＞時間が経ったことを知ることが出来るのです。
★しかし時間の観念を持ちえない者が、針の移動を見ても時間が経ったと、
★思うことは無いのです。
★時間の観念は無いが、距離の観念を持ちえている者が見出すものは、あくまでも
★距離に関わる移動に過ぎません。
なんてことを平気で言える神経は、無知の強みかもしれない。
--------------------------------------------------------------------------
と、“★”部分を省略してますからね。(^_^)
完全変態 94/04/26
#5171/9999 フリーボード
★タイトル (HBM78236) 94/ 4/26 21:34 ( 99)
さてさて、完全変態さん 地獄の道化師
★内容
どうも私がＲＩＣＥさんと同一人物だと思い込みたいご様子ですが、それは
邪推や妄想の類ではありますまいか（笑）。失礼ながら。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ほう、個人への評価は人によって異なるのが解らないと？
どの部分に着目するかは各自によって異なるので、同一人物への評価も様々であって
当たり前なんですが、地獄の道化師さんはＡＫＵ氏の評価をどのように受け取られた
のですか。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
人によって違うことは分かりますが、問題はその「人」でありましょう（笑）。
信頼度の低い人物の評価など勘案する必要はありますまい。「様々」といいな
がら「ＡＫＵ氏」にこだわっているのは何故なんですかね、完全変態さん（笑）。
他に有効なものがなかったということですか。ＡＫＵ氏とは直接のやりとりも
したことがありませんので、あまり触れたくないのですが例えば右近さんとの
やりとりなどでも人物の一端が明らかになっていますね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●ＡＫＵ氏もＲＩＣＥ君の発言には信頼性がないと述べてましたね。(^_^)
と、述べているのに、ＲＩＣＥ君とは別人と主張されたいはずの地獄の道化師さんが
無視をされるようでは、“本当はＲＩＣＥと同一人物なんだよ”という声無き声を発
しているのと変わらないのですよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
無視してはおりませんよ。私はＡＫＵ氏を評価しておりません、と書いてある
はずですが読み落とされましたか。つまりＡＫＵ氏のＲＩＣＥ評は評価に価し
ないということですが。「ＡＫＵ氏のように」といわれましても、前述しまし
たように本人の信頼度が疑わしい人物がどう判断しているか、ということをも
ってして別人になりすます必要性がある、というのは合理的判断とはとても思
えません（笑）。「信用度０．０３％ＲＩＣＥの証明」というのは私も読んで
ますが、自分で自分を攻撃している面白い文章だなあという「印象」を受けま
した。引用はしませんが（笑）。
時期の問題でいいますならば、私がアクティブになった時はちょうど完全変態
さんもお休みされていた頃だったと思いますが（笑）。ために、私のことを完
全変態さんではないか、と疑った人もいるようです。で、私が活動していると
溜まるという「不満」とは何でしょうか。私は善人ぶってもいませんし、論争
も厭いません。毒舌も吐きますし、言いたい放題していますので「鬱積した不
満」というのは何なのか不思議です。ご教示下さい。
全般的発言、ですか。たしか完全変態さんはFREEが中心で後はSEISぐらいしか
ＳＩＧは覗かれていないような発言がありましたねえ。たぶん、その頃の私は
FREEこそ少なかったかもしれませんが、ＯＬＴ広場や仲間ボードなどには頻繁
に書き込んでいたと思いますよ。「全般的」といわれますが、私の活動場所と
いうものを完全変態さんは把握されているのでしょうか。そうであるならば、
その労力に感謝いたします（笑）。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●ＲＩＣＥ君が私への返事を書いている間、地獄の道化師さんの発言が皆無或はわ
●ずかしか見られませんが、地獄の地獄の道化師＝ＲＩＣＥなら当然の出来事とは
●言えますね。(^_^)
として見られてしまう恐れから否定しなければいけない気持ちが先立っていて、地獄
の道化師さんがＲＩＣＥ君と別人だと「すっかり忘れてしまっていた」からですよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「見られてしまう恐れ」ではないでしょう。完全変態さんが「見ている」とい
う話ではないですか（笑）。「否定しなければいけない気持ち」ではなく、完
全変態さんが「皆無或いはわずかしか」見られないとおっしゃるので、それに
対して答えているだけのことです。大丈夫ですか（笑）。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
その為に私が“ＲＩＣＥ君と完全変態の話について・・”と言っていないにも関らず、
ＲＩＣＥ君と完全変態の話のことを“指し示していると思ってしまい”、“お二人の”
以降の言い訳を付与してしまったと。このことは地獄の道化師さんの“無意識の影響”
が表れた結果だと言うしかないですよ。私の心理考察を甘く見たからです。もっとも、
あなたには、心理考察が何であるか想像も出来ないでしょうが。(^_^)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ついでにいいますと「ＲＩＣＥ君が私への返事を書いている間」とわざわざ他
ならぬ完全変態さんが書かれているので、私も「またお二人のやりとりに関し
ましては」と言及しているのですが（笑）。「ＲＩＣＥ君と完全変態の話につ
いて」とは書いていない、「ＲＩＣＥ君が私への返事を書いている間」と書い
てある、と強弁されますか（笑）。これは同じことですよ。心理考察もなにも
こういうのを自縄自縛というのではないでしょうか。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
誰が言ってたことか知りませんが、地獄の道化師さんが説明するより根拠が付随して
ない意見にすがらなきゃいけないて惨めですね。ＲＩＣＥ君の分析力とやらに感服さ
れたのなら、感服するだけの御意見があってしかるべきですが、やっぱり嫌味であっ
たと仰せられるのでしょうかね。(^_^)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
おや、おかしいですね。私は格納されている場所もＭＳＧ番号も書いてあるの
ですから、誰が言っていたことかお知りになれるはずですが。これは、ＶＡＮ
ではやはり古くからいるかたで「ちきん氏」の評価です。そして、私がこの評
価を支持するのは、ＲＩＣＥさん以外の著名ＲＡＭに対する評価も当を得てい
るからです。ＲＩＣＥさんだけを持上げていたなら引用はしませんよ。それと
ＲＩＣＥさんを高く評価している私がいかに根拠を示したところで、相手を納
得させるのは難しいからこそ、敢えて第三者の評価をここで取上げたというこ
とです。「やっぱり嫌味」といわれましてもねえ、それは完全変態さんの勘ぐ
りに基づいたものではないのですか（笑）。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「概念的な時間の流れと共に・・・」の表現のおかしさを指摘されるや「時間
は概念的なものですよ」ととぼけ、「時間が具体的に存在する」ものとすれば、
「時間の概念」という表現はおかしいと訳の分からぬことを言い、「概念」と
「観念」の区別がつかぬていたらく。（ふれあいの広場#9161：路傍の石より）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
まあ、私にとってはどうでもいいことですが、やりとりの最後の２回分だけで
も十分に勝敗は決していると思いますが。これも見方が違うということの現わ
れなのでしょう。距離というものをどのように認識したかの例え話についても
ＲＩＣＥさんの説明は分かりやすいものと思います。
★地獄の道化師 ＨＢＭ７８２３６
#5399/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 4/30 0:49 ( 98)
RE:5171 ＲＩＣＥ君をコケにした地獄の道化師さん 完全変態
★内容
＞どうも私がＲＩＣＥさんと同一人物だと思い込みたいご様子ですが、それは
＞邪推や妄想の類ではありますまいか（笑）。失礼ながら。
思い込みたいのではのうて、地獄の道化師さんの無意識の表れにＲＩＣＥ君と通じる
ものがあるだけだと。それはだねえ、同じ事について述べても本人と別人では、発言
の元になっている気持ちには相違があるが、地獄の道化師さんの場合にはＲＩＣＥ君
にしか表れない“ＲＩＣＥ君の願望”が、顔を出しているということだよ。
＞おや、おかしいですね。私は格納されている場所もＭＳＧ番号も書いてあるの
＞ですから、誰が言っていたことかお知りになれるはずですが。これは、ＶＡＮ
＞ではやはり古くからいるかたで「ちきん氏」の評価です。そして、私がこの評
＞価を支持するのは、ＲＩＣＥさん以外の著名ＲＡＭに対する評価も当を得てい
＞るからです。ＲＩＣＥさんだけを持上げていたなら引用はしませんよ。それと
＞ＲＩＣＥさんを高く評価している私がいかに根拠を示したところで、相手を納
＞得させるのは難しいからこそ、敢えて第三者の評価をここで取上げたというこ
＞とです。「やっぱり嫌味」といわれましてもねえ、それは完全変態さんの勘ぐ
＞りに基づいたものではないのですか（笑）。
ＲＩＣＥ君とは別人と主張したい地獄の道化師さんが、ＲＩＣＥ君と同様な“曲解”
を行うようでは、私の追求を恐れてるというしかありませんで。いいですかな、あな
たは“ＲＩＣＥ君の文章分析術には感服しました”と言ったわけですから、感服する
には感服するだけの理由が地獄の道化師さんにあったのでしょうが。それをチキン氏
がＲＩＣＥ氏を評価していた話にすり替えるようでは、感服は感服でも感服した理由
が異なってるということですね。
それは第一に、ＲＩＣＥ君の間抜けに感服したと。そしてＲＩＣＥ君と変わらないひ
ねくれ性分によって、ストレートに表現するのではのうて嫌みという形を取ったと。
第二にはＲＩＣＥ君が他の人から評価をされる人物だと感服したと。しかもＡＫＵ氏
のようなもんだけではのうて、チキン氏のように好意的評価を得ているのを高く買っ
たと。更に地獄の道化師さんはＲＩＣＥ君と同等の能力しかなくて自分の考えはない
と同じだから、チキン氏を出汁にして地獄の道化師自身にも文章を分析する能力があ
るように装うとしたとね。
地獄の道化師さんがＲＩＣＥ君と同一人物の場合には、自負から表明したわけではな
いので、私の質問にうろたえごまかそうとしなければいけませんね。なんせＲＩＣＥ
君ときたら国語辞典で調べた意味をもっともらしく吹聴して利口ぶるアホなんで、根
拠を示してみろと言われば逃げ回るしかありませんからね。(^_^)
そしてお粗末な考えを補強するために他人を出汁にするやからだから、チキン氏を身
代わりに立てれば、地獄の道化師というキャラクターが間接的に発言したのと同じ効
果をだせると目論んだと言うしかありませんで。しかも、各人の能力の相違を無視し
て利口もアホも同じ判断が下せると主張する能無しＲＩＣＥなんで、チキン氏の主観
だけの根拠が付随しない発言を呈示したと。これは常識馬鹿の名に恥じないＲＩＣＥ
君ならではの馬鹿丸だしの行為というしかないでっせ。(^_^)
＞ついでにいいますと「ＲＩＣＥ君が私への返事を書いている間」とわざわざ他
＞ならぬ完全変態さんが書かれているので、私も「またお二人のやりとりに関し
＞ましては」と言及しているのですが（笑）。「ＲＩＣＥ君と完全変態の話につ
＞いて」とは書いていない、「ＲＩＣＥ君が私への返事を書いている間」と書い
＞てある、と強弁されますか（笑）。これは同じことですよ。心理考察もなにも
＞こういうのを自縄自縛というのではないでしょうか。
何というアホウかね。地獄の道化師さんは聖書シグで私とＪｏｂの応酬を見ていた
はずだから、私が何を行なっていたか多少なら理解できるのではないかね。私が“Ｒ
ＩＣＥ君が・・”と書いたのは私の意識性の表れだし、地獄の道化師さんの“お二人
の・・”も意識性の表れだと。意識するにはするための理由があって、“これから意
識的に書くよ”という「但し書き」が付随するわけだ。
“ＲＩＣＥ君が私への返事を書いている間”が、一定の期間だと直に分かっただろう。
そしてゲームをしていたと理由を述べたまでは良かったが、私が主張していたＲＩＣ
Ｅ＝地獄の道化師を、ＲＩＣＥ君自身でなければ捉えない方向へ進んでいったと。そ
れはだね、「同一人物と見られる恐れ」から“言わなくても良い事を言っている”か
らだよ。
＞またお二人のやりとりに関しましては敢えて口を挟まないようにしておりま
＞した。ひとつには流れを邪魔したくないということ。ふたつには後述します
＞が、私は「あのやりとり」に関しては完全変態さんと見方が「１８０度」違
＞いますので、結果としてＲＩＣＥさんの陰から石を投げているように見られ
＞るのが嫌だということです（笑）。また、完全変態さんに余計な手間をかけ
＞て、本筋たるＲＩＣＥさんへのレスへの影響がでることも恐れておりました。
（＃５１１６）
“二人のやり取りに敢えて口を挟まない”のが姿勢なら、今回、口を挟んできたのを
何と言い訳をするのかね。つまり
＞#4704 ちょっと書いておきましょう 地獄の道化師
だよ。首尾一貫しない主張をするのはだねえ、「その場限りのごまかし」で欺けると
思うアホならではの考えしかないからだよ。ＲＩＣＥ君の主張にも一貫性がなく、今回
寄越したＲＩＣＥ君の返答への私のレスには、ＲＩＣＥ君を嘲笑してる部分がふんだん
＞無視してはおりませんよ。私はＡＫＵ氏を評価しておりません、と書いてある
＞はずですが読み落とされましたか。つまりＡＫＵ氏のＲＩＣＥ評は評価に価し
＞ないということですが。「ＡＫＵ氏のように」といわれましても、前述しまし
＞たように本人の信頼度が疑わしい人物がどう判断しているか、
ＡＫＵ氏の発言内容を評価しない事と、ＡＫＵ氏のような考えを持ってる人物が存在
してるのは別の話だよ。いくら評価をしないと言ってもだねえ、ＡＫＵ氏のような人
物の存在を抹消できないのだから、ＲＩＣＥ君がＲＩＣＥというキャラクターに辟易
しても不思議はないね。だから、一見対象的な地獄の道化師というキャラクターを作
り出して乗り換えたものの、身に染み付いた“偏執狂ＲＩＣＥの性根”が頭をもたげ
て不満が蓄積してしまうのが分かったもんだから、一旦は捨てようと思ったＲＩＣＥ
というキャラクターの復活と相成った線は十分考えられるのさ。
地獄の道化師さんがＲＩＣＥ君と別人であって、冷静な第三者の位置を保てるなら私
の考えを“ありそうな話”と受けとめれただろうが、ＲＩＣＥ君の立場なら都合の悪
い意見として避けたいというＲＩＣＥ君の願望がもろに表れているのだから、ＲＩＣ
Ｅ君と別人とは言えないのでないかね。
地獄の道化師さんは悪魔と神やカメＰさんの形態模写をして粋がっていたが、地獄の
道化師さんが形態模写を出来るということは、逆に言えばＲＩＣＥ君と同一人物でも
別人のように装えるということではないかね。普段から外面しか判断できない者にな
ら欺けてもだね、私のように心理考察が出来る論客の目は欺けないと思い知らなきゃ
いけないよ。(^_^)
完全変態 94/04/28
#0007/9999 解説
★タイトル (xxxxxxxx) 94/ 8/ 0 0:00 ( 00)
馬脚を現わした地獄の道化師 *****************************
★内容
完全変態の術中に陥った地獄の道化師は、「ＲＩＣＥに成り代わって発言する」とい
う失態を犯すようになる。ＲＩＣＥならば抗弁したい内容であっても、別人を主張す
る地獄の道化師が断定してしまうわけにはいかない。
完全変態の指摘に慌てた地獄の道化師は、嘘に嘘を重ねて八方塞がりの状態に落ち込
んでゆく。
ＲＩＣＥの分析術に疑問を投げかける人も登場した。
>#6010 フリーボード
>★タイトル (RPB70581) 94/ 5/ 8 23:48 ( 2)
>ＲＩＣＥ氏のＭＳＧ分析術ねぇ ／エヌ氏
>★内容
>ＳＦＤＢにおける私との論争で、ＲＩＣＥ氏がたんなる相対馬鹿
>かつ常識馬鹿であることは、すでにあきらかなのだけれど。
ＲＩＣＥの発言は信頼性とは程遠いと主張したＡＫＵは、ＲＩＣＥ＝地獄の道化師に
付いては疑問を投げかける。
>#5273 フリーボード
>★タイトル (BMG50650) 94/ 4/28 6:45 ( 15)
>ＲＩＣＥさんと地獄の道化師＞完全変態さん ＡＫＵ
>★内容
>
>ＲＩＣＥさんと地獄の道化師さん（タイトルで敬称が
>抜けて失礼しました）は同一人物では無いでしょう
>しかし
>
>「嘘で固めた大量のＭＳＧアップ」と【品性下劣】
>
>は共通していて 完全変態さんが同一人物と思いこん
>でもしかたないかなぁ〜
>#5404 フリーボード
>★タイトル (KCB72984) 94/ 4/30 0:52 ( 65)
>RE:5273 アホには共通点があって＞ＡＫＵ 完全変態
>★内容
>
>アホの最大の共通点は、見掛けと中身に極端な差があると。これはアホが利口ぶる
>ために書籍及び他者の意見を、己で考えたように吹聴するのを常套手段としてるた
>めです。しかも他者の意見を理解して用いているのではなく、発言を聞いた人が感
>心するだろうという目論見なんで、状況が少し異なっているばあいに用いれなくな
>ります。つまり応用が出来ないというわけでして、その為に己の考えで無かった事
>が発覚してしまうのです。
>また、理解して他者の意見を用いてないということは、質問をされた場合に答えら
>れないので逃げ回るしかなく、相手の質問を意図的に曲解をして別な質問をされた
>ように振る舞ったりもします。質問をされれば馬脚が晒さなければならんことは明
>白なんで、相手から質問を受けないようにやたら他者を出汁にして証人に仕立てあ
>げようとしたり、＊＊学的にと権威を付与したがるのも特徴と言えますね。
>
>しかしこの権威も的を得ていれば努力を認めれますが、ＲＩＣＥ君ときたらお粗末の
>一言につきますね。現在ＲＩＣＥ君への返答を書いている最中なんで、お後の楽しみ
>を阻害してしまうのもなんですが、その一例を紹介しようと思います。
>ＢＯＯＫＳ３ー５にＲＩＣＥ君自身の手によって保存した悪魔と神との論争記録、つ
>まり【ＲＩＣＥ君敗北の記録】の中で悪魔と神の質問に窮したＲＩＣＥ君が、“原始
>人も時間と空間を認識していた”と述べたわけですが、私の質問によって“生物学的
>立場から”見た場合と主張してきたのです。そして同時に“時間と空間を認識できな
>い者は人間でなくてサルだ”と言っていたので、私が“生物学では骨格と脳容積から
>ヒトとサルを分けている”のだが、何か別の分野の学問と混同をしているのではない
>のか？と返したのです。。
>そのため私の返答に慌てふためいたＲＩＣＥ君は、広辞苑に書いてあったことだと出
>典を白状したと。しかし広辞苑には生物学的な見解とは書いてなくて、ＲＩＣＥ流生
>物学に過ぎなかったと判明したんですね。しかも広辞苑では“時間と空間を・・”を
>言い換えれば“時刻と時間の訳1.を合わしたような概念”と示されていたので、ひと
>つの定義といえるもんでしかないのです。
>
>同様なお粗末さは地獄の道化師さんにも表れていて、“ＲＩＣＥ君の文章分析術には
>感服してます”と言ったけど、私に理由を問い正されて逃げ回っているのです。そし
>てチキン氏の意見を出してごまかそうとしてるわけですが、感服した理由を表明出来
>ないようではＲＩＣＥ君というキャラクターのイメージを高めようとする目的で、大
>嘘を述べていたのと変わらんといえますね。
>これ意外にも地獄の道化師さんのＲＩＣＥ君に関る発言には、ＲＩＣＥ君を誉めあげ
>るものはあっても、ＲＩＣＥ君に都合が悪い事柄を否定してるという顕著さがあるの
>です。理由が伴っていれば地獄の道化師さんがＲＩＣＥ君に心酔してるためと言えま
>すが、アホで間抜けが明らかなＲＩＣＥ君に肩入れすればするほど、分析も出来ない
>地獄の道化師さんだと表明してるのと変わらないのですから、ＲＩＣＥ君と地獄の道
>化師さんという別のＩＤであってもですね、ＲＩＣＥ君と“精神は共有している”と
>言うしかありません。
>
>分析も出来ない地獄の道化師さんが、ＲＩＣＥ君の文章分析術に感服が出来るはずも
>ないのだから、アホのＲＩＣＥ君を誉めあげる桜として地獄の道化師さんというキャ
>ラクターが存在してるだけとなりますね。
>ＲＩＣＥ君もやたら地獄の道化師さんが言っているのに・・と述べるようにですな、
>ＲＩＣＥ君の発言と地獄の道化師さんの発言が絡み合っていますので、別人という
>には不自然さが目立つのです。
>これの顕著なところはＲＩＣＥ君も地獄の道化師さんも、悪魔と神が常識馬鹿を叩い
>ていたと評価する一方で、ＲＩＣＥ君が悪魔と神に叩かれたのは例外だとしているん
>ですね。悪魔と神の馬鹿叩きを評価しているなら、ＲＩＣＥ君が悪魔と神に叩かれた
>のは“悪魔と神の目から見ればＲＩＣＥ君も常識馬鹿のひとりだった”と認識を新た
>にして、よくぞ目を覚ましてくれたと悪魔と神に感謝をして当然でしょ？
>
>ひねくれが本分のＲＩＣＥ君とすればですよ、高みの見物が出来た場合には悪魔と神
>の馬鹿たたきは面白かったが、自分が悪魔と神に叩かれる番が回ってきたので腹立た
>しく思うという身勝手な気持ちを感じてもですよ、ＲＩＣＥ君とは別人だと主張する
>地獄の道化師さんが、悪魔と神の行為をＲＩＣＥ君と同様に別枠にしてしまうようで
>は別人だと言えなくなってしまうのです。
>ＲＩＣＥ君が悪魔と神の馬鹿叩を受けていても、地獄の道化師さんは依然として高み
>の見物が出来ているはずだから、叩かれたＲＩＣＥ君と気持ちを共有しなければなら
>ないというのであれば、地獄の道化師＝ＲＩＣＥと結論ずけるしかありません。
>
> 完全変態 94/04/29
完全変態の説明を聞いたＡＫＵは、次第に地獄の道化師＝ＲＩＣＥの確信を高めてい
った。
>#5416 フリーボード
>★タイトル (BMG50650) 94/ 4/30 1:22 ( 55)
>ＲＥ＃５３４８＞それでは地獄の道化師さん ＡＫＵ
>★内容
>
> ＞#5116/9999 フリーボード
> ＞★タイトル (HBM78236) 94/ 4/25 19:23 ( 99)
> ＞>5085 はっきりしてますよ、完全変態さん（笑い） ＤＯＫＥ
> ＞
> ＞ております。ともあれ、こうした評価があることは事実です。なお、ＡＫＵ
> ＞さんに関しては私は評価しておりません（笑）。悪しからず。
>
> ＤＯＫＥと云い 今までＭＳＧの交換もない相手に対して この様な書き方は
> 陰険な陰口と云わなくて 何と云うのか教えて貰いたいモノです
> この＃５１１６を読んでの感想ですが 完全変態さん説の
>【地獄の道化師さん＝ＲＩＣＥさん】を支持したくなります
> 一瞬 籾殻 いや化けの皮が剥がれたかと感じました
>
>ＰＳ．それにしても良く似ていますね あるいは一卵性双生児かな
>#6007/9999 フリーボード
>★タイトル (BMG50650) 94/ 5/ 8 23:28 ( 12)
>ＲＥ＃５６８９＞完全変態さん ＡＫＵ
>★内容
>
>＞ＲＩＣＥ君の願望とはですねえ、地獄の道化師さんの“ＲＩＣＥさんの文章分
>＞析術には感服しました”のように、分析術を人にも認めてもらいたいと思って
>＞ると。地獄の道化師さんがチキンさんの発言を呈示しましたが、ＲＩＣＥ君は
>＞自分が誉められたと
>
>そうですね 私もこの道化師さんの書き込みで エッツと思いましたよ
>前にも書いたがＲＩＣＥの籾殻が剥がれたなと (^_^)
>今回の事が有ってから少し遡って道化師さんのＭＳＧを拾い出して眺めましたら
>気持ち悪いぐらい共通項が出てきましたね まあ別人としても やはり
>一卵性双生児だな
また、ＡＫＵは地獄の道化師の不審な資料まで公表した。
>#5416/9999 フリーボード
>★タイトル (BMG50650) 94/ 4/30 1:22 ( 55)
>ＲＥ＃５３４８＞それでは地獄の道化師さん ＡＫＵ
>★内容
>
>ご要望に応じて
>
>＞およそ１０ヵ月で４５０ＭＳＧですか。ということは月平均で４５ですね。
>＞日平均ならば１．５。これのどこが「大量ＭＳＧ」なのかは理解しがたい
>＞ところですなあ。それとも、「同一かもしれない」ＲＩＣＥさんのＭＳＧ
>＞も同時期の集計で似たような数字だったのでしょうか。そうでないならば、
>＞なんの根拠もなくただ思いつきで後押しをしたというわけですか（笑）。
>
>毎日こつこつ１．５ＭＳＧ？ですか そうじゃ無いんですよ わかんない人ですね
>根拠を示せですか ではＦＲＥＥに登場したした直後の例を再現しましょうか
>似ているってのは この様に日によっての大量ＵＰです
>
>4507 HBM78236 93/07/14 おやおや、たねりさんも
>4524 HBM78236 93/07/14 私と完全変態さんは
>4525 HBM78236 93/07/14 政治家に対する愚かな期待と過ち
>4526 HBM78236 93/07/14 エーアイさんはここにはこないのでしょうか
>4530 HBM78236 93/07/14 困った方ですな、たねりさんは
>4531 HBM78236 93/07/14 ようするにエーアイというところは
>4534 HBM78236 93/07/14 相変わらず読めないのですね、たねりさん
>4536 HBM78236 93/07/14 自分の考えを押しつけてますね、たねりさん
>4537 HBM78236 93/07/14 宗教は反社会的存在である
>4543 HBM78236 93/07/14 責めるのではありません＞サセ子
>4633 HBM78236 93/07/15 私のハンドル・ネームについて
>4635 HBM78236 93/07/15 宗教の反社会性とは、どひさん
>4648 HBM78236 93/07/15 差別＞異質なものを拒否する心
>4696 HBM78236 93/07/15 痴漢騒ぎのレベルと同じですな
>4718 HBM78236 93/07/15 審問官に面白いといわれても困りますな
>4747 HBM78236 93/07/15 ブスは黙れとは言っていませんよ、忌所さん
>4749 HBM78236 93/07/15 言葉が荒れましたな、右近さん
地獄の道化師への包囲が固まるにつれ、地獄の道化師にはあせりが表れてきた。そし
て何とかして完全変態の追求をかわそうと、ＲＩＣＥに言及する話から逃亡し始めた。
それはＲＩＣＥに言及すれば地獄の道化師という化けの皮の下の本性、ＲＩＣＥが表
れてしまうのを防げなくなってしまうためであった。
#5431/9999 フリーボード
★タイトル (HBM78236) 94/ 4/30 3: 2 ( 42)
あははは、完全変態さん 地獄の道化師
★内容
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
何というアホウかね。地獄の道化師さんは聖書シグで私とＪｏｂの応酬を見ていた
はずだから、私が何を行なっていたか多少なら理解できるのではないかね。私が“Ｒ
ＩＣＥ君が・・”と書いたのは私の意識性の表れだし、地獄の道化師さんの“お二人
の・・”も意識性の表れだと。意識するにはするための理由があって、“これから意
識的に書くよ”という「但し書き」が付随するわけだ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「但し書き」が付随する、というのは完全変態さんの解釈の問題ですなあ。
「期間の限定」をあらわすに、完全変態さんは「ＲＩＣＥ君が」という表記
をして、私が「お二人の」と表記しただけのことではないですか。時期的な
合致がないのなら、ともかく同じ期間をそれぞれの立場で表記した程度のこ
とだと思いますね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
“二人のやり取りに敢えて口を挟まない”のが姿勢なら、今回、口を挟んできたのを
何と言い訳をするのかね。つまり
＞#4704 ちょっと書いておきましょう 地獄の道化師
だよ。首尾一貫しない主張をするのはだねえ、「その場限りのごまかし」で欺けると
思うアホならではの考えしかないからだよ。ＲＩＣＥ君の主張にも一貫性がなく、今回
寄越したＲＩＣＥ君の返答への私のレスには、ＲＩＣＥ君を嘲笑してる部分がふんだん
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
敢えて挟まない姿勢でいたものの、あまりにも「同一説」に拘られる上に、
私がＲＩＣＥさんに嫌味をいっていると決めつけられているからこそ書いた
のですよ。「ちょっと書いておきましょう」という表題でもそれはお分かり
だと思いますが。ＲＩＣＥさんが「一貫性」があるかないか、は読み手の判
断次第ですからね。私が嫌味をいっているかどうか、というのも私が答える
べき事柄だと思ったから触れたまでですがね。
私とＲＩＣＥさんのどこが「一見対象的」なのでしょうか（笑）。それとで
すねえ、人真似はもっとやっておりますよ私。粋がっていたかどうかは見る
かたの判断ですから私にはなんともいえませんねえ。面白がってやったのは
事実ですけど（笑）。
私と同一人物である、という妄想がＲＩＣＥさんにとって迷惑かどうかは分
かりかねますが。私は別に迷惑だとは思いませんが、そういうつまらないこ
とに時間を費やしては、折角のお二人の論戦がつまらなくなりはしないか、
とは思いますね。
★地獄の道化師 ＨＢＭ７８２３６
#5690/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 5/ 3 22:35 ( 93)
RE:5431 ＲＩＣＥ君と同一人物の地獄の道化師君 完全変態
★内容
おや、おや、間抜けなＲＩＣＥ君に更に輪をかけた御発言ですね。(^_^)
まあ、それも当然ですね。ＲＩＣＥ君なら用いれることがだよ、地獄の道化師君とい
う別人を装うためにはだね、ＲＩＣＥ君の上得意を現わすことは出来ませんからね。
それでも“曲解”“逃亡”“証人喚問？”“知ったかぶり”という性根までは、替え
られてませんね。もっとも、地獄の道化師さんには無理な芸当ですけどね。(^_^)
＞ついでにいいますと「ＲＩＣＥ君が私への返事を書いている間」とわざわざ他
＞ならぬ完全変態さんが書かれているので、私も「またお二人のやりとりに関し
＞ましては」と言及しているのですが（笑）。「ＲＩＣＥ君と完全変態の話につ
＞いて」とは書いていない、「ＲＩＣＥ君が私への返事を書いている間」と書い
＞てある、と強弁されますか（笑）。これは同じことですよ。心理考察もなにも
＞こういうのを自縄自縛というのではないでしょうか。
（＃５１７１）
●何というアホウかね。地獄の道化師さんは聖書シグで私とＪｏｂの応酬を見てい
●たはずだから、私が何を行なっていたか多少なら理解できるのではないかね。私
●が“ＲＩＣＥ君が・・”と書いたのは私の意識性の表れだし、地獄の道化師さん
●の“お二人の・・”も意識性の表れだと。意識するにはするための理由があって、
●“これから意識的に書くよ”という「但し書き」が付随するわけだ。
＞「但し書き」が付随する、というのは完全変態さんの解釈の問題ですなあ。
＞「期間の限定」をあらわすに、完全変態さんは「ＲＩＣＥ君が」という表記
＞をして、私が「お二人の」と表記しただけのことではないですか。時期的な
＞合致がないのなら、ともかく同じ期間をそれぞれの立場で表記した程度のこ
＞とだと思いますね。
オトボケをかましてますな。心理考察を知らん地獄の道化師君がだねえ、意識性の表
れではないと否定出来る根拠はどこにあるのだね。
Ｊｏｂは“男性の視点”と“女性の視点”の相違に気がつかないでボロを出したけど、
地獄の道化師君は“本人の視点”と“別人の視点”の相違に気がつかないでボロを出
したと気が付いているのかね。
＞またお二人のやりとりに関しましては敢えて口を挟まないようにしておりま
＞した。ひとつには流れを邪魔したくないということ。ふたつには後述します
＞が、私は「あのやりとり」に関しては完全変態さんと見方が「１８０度」違
＞いますので、結果としてＲＩＣＥさんの陰から石を投げているように見られ
＞るのが嫌だということです（笑）。また、完全変態さんに余計な手間をかけ
＞て、本筋たるＲＩＣＥさんへのレスへの影響がでることも恐れておりました。
（＃５１１６）
●“二人のやり取りに敢えて口を挟まない”のが姿勢なら、今回、口を挟んできた
●のを何と言い訳をするのかね。つまり
＞#4704 ちょっと書いておきましょう 地獄の道化師
●だよ。首尾一貫しない主張をするのはだねえ、「その場限りのごまかし」で欺け
●ると思うアホならではの考えしかないからだよ。ＲＩＣＥ君の主張にも一貫性が
●なく、今回寄越したＲＩＣＥ君の返答への私のレスには、ＲＩＣＥ君を嘲笑して
●る部分がふんだん
＞敢えて挟まない姿勢でいたものの、あまりにも「同一説」に拘られる上に、
＞私がＲＩＣＥさんに嫌味をいっていると決めつけられているからこそ書いた
＞のですよ。「ちょっと書いておきましょう」という表題でもそれはお分かり
＞だと思いますが。ＲＩＣＥさんが「一貫性」があるかないか、は読み手の判
＞断次第ですからね。私が嫌味をいっているかどうか、というのも私が答える
＞べき事柄だと思ったから触れたまでですがね。
“同一説”て、何を言ってるのだね。ＲＩＣＥ君との間での同一説の話は早期に消滅
していてだね、地獄の道化師君が発言しきた時点では、同一説の話は行なっていなか
ったのだが、地獄の道化師君と私との間の話と混同してるというしかないな。
同一説は地獄の道化師君が再登場してきてだね、ＲＩＣＥ君への肩入れを再開したも
んだから、きな臭さを感じ取った私が再度主張しただけだろうが。それをだね、自分
からボロ晒しに出てきたくせに、寝言をいうしか出来ないのかい。ＲＩＣＥ君に地獄
の道化師君が嫌みを言ってると決めつけていたと申し立てているが、“嘲笑の道具”
に用いていたとは気付かなかったと主張したいのかね。
自称ライターの地獄の道化師君が文意を読めないのはおかしな話だし、昨今では機会
さえあったら猫も杓子もライター様だけど、本当はライターで無くて校正の仕事をし
てるだけではないのかね。校正が仕事なら出版社にも顔を出せるし、ライターの作品
から話を失敬してライターを装う事なんか朝飯前だろうからな。(^_^)
それはそうとしてだね、同一説及び嫌みと受け取ったので地獄の道化師君が登場して
きたと置いてみてもだよ、ＲＩＣＥ君の主張に連動するような“ＲＩＣＥ君の方が勝
利した”という発言が、どうして飛び出して来なきゃいけないのだね。地獄の道化師
君は＃５１１６で
＞私は「あのやりとり」に関しては完全変態さんと見方が「１８０度」違
＞いますので、結果としてＲＩＣＥさんの陰から石を投げているように見られ
＞るのが嫌だということです（笑）。
と、発言してるわけだから、当然考慮に入れてなきゃ不自然だね。それにも関らずに
発言を行ったのを、どのように言い訳するのかい。
地獄の道化師君の言動には不一致があるし、言ってることに首尾一貫してないが、こ
れは嘘を並べてる場合の特徴といえるもんだよ。本心にあるとか、嘘を吐く気持ちが
なければだね、何度同じ様な発言を行っても指し示すもんには相違が生じてこないけ
ど、その場だけごまかせばよいという気持ちでいたならば、己が発言した内容も忘れ
てしまってだね、全体を通せば首尾一貫しない発言となってしまうと解らなきゃいけ
ないよ。
だから地獄の道化師君が嘘を吐けば吐くほど、自分の方から地獄の道化師君はＲＩＣ
Ｅ君と同一人物だと申し立てているのと変わりはないというわけね。
＞私と同一人物である、という妄想がＲＩＣＥさんにとって迷惑かどうかは分
＞かりかねますが。私は別に迷惑だとは思いませんが、そういうつまらないこ
＞とに時間を費やしては、折角のお二人の論戦がつまらなくなりはしないか、
＞とは思いますね。
それならばだね、前回の私の文章に答えない部分が沢山あるのをどのように言い訳す
るのかな？ 都合が悪くなければいくらでも答えられるはずだが、何を心配してい
るのだね。だから今回も、前回の私の文章を呈示して答えを促そうかね。(^_^)
完全変態 94/05/03
#5691/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 5/ 3 22:37 ( 81)
地獄の道化師君が返答から逃亡した話題再掲載 完全変態
★内容
＃５４３１で地獄の道化師君が
＞私と同一人物である、という妄想がＲＩＣＥさんにとって迷惑かどうかは分
＞かりかねますが。私は別に迷惑だとは思いませんが、そういうつまらないこ
＞とに時間を費やしては、折角のお二人の論戦がつまらなくなりはしないか、
＞とは思いますね。
と、言ってるが、返答から逃げ出すようでは、追求されると化けの皮がはがれてしま
うかもしれんと、思ったというしかないな。地獄の道化師君が逃げ出した私の発言は
だね、どういうわけかＲＩＣＥ君に関りがあるもんばっかなんだねえ。(^_^)
地獄の道化師君がＲＩＣＥ君と別人なら差し障りは無いはずだが、ＲＩＣＥ君と同一
人物なら“ＲＩＣＥ君の間抜けについて”“ＲＩＣＥ君の性根と地獄の道化師君の相
似点”を、話題にされるのは死ぬほど心苦しいだろうしな。というわけで、以下に地
獄の道化師君が「避けたい話題」を示すで。(^_^)
---------------------------------------------------------------------------
＞どうも私がＲＩＣＥさんと同一人物だと思い込みたいご様子ですが、それは
＞邪推や妄想の類ではありますまいか（笑）。失礼ながら。
思い込みたいのではのうて、地獄の道化師さんの無意識の表れにＲＩＣＥ君と通じる
ものがあるだけだと。それはだねえ、同じ事について述べても本人と別人では、発言
の元になっている気持ちには相違があるが、地獄の道化師さんの場合にはＲＩＣＥ君
にしか表れない“ＲＩＣＥ君の願望”が、顔を出しているということだよ。
＞おや、おかしいですね。私は格納されている場所もＭＳＧ番号も書いてあるの
＞ですから、誰が言っていたことかお知りになれるはずですが。これは、ＶＡＮ
＞ではやはり古くからいるかたで「ちきん氏」の評価です。そして、私がこの評
＞価を支持するのは、ＲＩＣＥさん以外の著名ＲＡＭに対する評価も当を得てい
＞るからです。ＲＩＣＥさんだけを持上げていたなら引用はしませんよ。それと
＞ＲＩＣＥさんを高く評価している私がいかに根拠を示したところで、相手を納
＞得させるのは難しいからこそ、敢えて第三者の評価をここで取上げたというこ
＞とです。「やっぱり嫌味」といわれましてもねえ、それは完全変態さんの勘ぐ
＞りに基づいたものではないのですか（笑）。
ＲＩＣＥ君とは別人と主張したい地獄の道化師さんが、ＲＩＣＥ君と同様な“曲解”
を行うようでは、私の追求を恐れてるというしかありませんで。いいですかな、あな
たは“ＲＩＣＥ君の文章分析術には感服しました”と言ったわけですから、感服する
には感服するだけの理由が地獄の道化師さんにあったのでしょうが。それをチキン氏
がＲＩＣＥ氏を評価していた話にすり替えるようでは、感服は感服でも感服した理由
が異なってるということですね。
それは第一に、ＲＩＣＥ君の間抜けに感服したと。そしてＲＩＣＥ君と変わらないひ
ねくれ性分によって、ストレートに表現するのではのうて嫌みという形を取ったと。
第二にはＲＩＣＥ君が他の人から評価をされる人物だと感服したと。しかもＡＫＵ氏
のようなもんだけではのうて、チキン氏のように好意的評価を得ているのを高く買っ
たと。更に地獄の道化師さんはＲＩＣＥ君と同等の能力しかなくて自分の考えはない
と同じだから、チキン氏を出汁にして地獄の道化師自身にも文章を分析する能力があ
るように装うとしたとね。
地獄の道化師さんがＲＩＣＥ君と同一人物の場合には、自負から表明したわけではな
いので、私の質問にうろたえごまかそうとしなければいけませんね。なんせＲＩＣＥ
君ときたら国語辞典で調べた意味をもっともらしく吹聴して利口ぶるアホなんで、根
拠を示してみろと言われば逃げ回るしかありませんからね。(^_^)
そしてお粗末な考えを補強するために他人を出汁にするやからだから、チキン氏を身
代わりに立てれば、地獄の道化師というキャラクターが間接的に発言したのと同じ効
果をだせると目論んだと言うしかありませんで。しかも、各人の能力の相違を無視し
て利口もアホも同じ判断が下せると主張する能無しＲＩＣＥなんで、チキン氏の主観
だけの根拠が付随しない発言を呈示したと。これは常識馬鹿の名に恥じないＲＩＣＥ
君ならではの馬鹿丸だしの行為というしかないでっせ。(^_^)
＞無視してはおりませんよ。私はＡＫＵ氏を評価しておりません、と書いてある
＞はずですが読み落とされましたか。つまりＡＫＵ氏のＲＩＣＥ評は評価に価し
＞ないということですが。「ＡＫＵ氏のように」といわれましても、前述しまし
＞たように本人の信頼度が疑わしい人物がどう判断しているか、
ＡＫＵ氏の発言内容を評価しない事と、ＡＫＵ氏のような考えを持ってる人物が存在
してるのは別の話だよ。いくら評価をしないと言ってもだねえ、ＡＫＵ氏のような人
物の存在を抹消できないのだから、ＲＩＣＥ君がＲＩＣＥというキャラクターに辟易
しても不思議はないね。だから、一見対象的な地獄の道化師というキャラクターを作
り出して乗り換えたものの、身に染み付いた“偏執狂ＲＩＣＥの性根”が頭をもたげ
て不満が蓄積してしまうのが分かったもんだから、一旦は捨てようと思ったＲＩＣＥ
というキャラクターの復活と相成った線は十分考えられるのさ。
地獄の道化師さんがＲＩＣＥ君と別人であって、冷静な第三者の位置を保てるなら私
の考えを“ありそうな話”と受けとめれただろうが、ＲＩＣＥ君の立場なら都合の悪
い意見として避けたいというＲＩＣＥ君の願望がもろに表れているのだから、ＲＩＣ
Ｅ君と別人とは言えないのでないかね。
地獄の道化師さんは悪魔と神やカメＰさんの形態模写をして粋がっていたが、地獄の
道化師さんが形態模写を出来るということは、逆に言えばＲＩＣＥ君と同一人物でも
別人のように装えるということではないかね。普段から外面しか判断できない者にな
ら欺けてもだね、私のように心理考察が出来る論客の目は欺けないと思い知らなきゃ
いけないよ。(^_^)
完全変態 94/05/03
#0008/9999 解説
★タイトル (xxxxxxxx) 94/ 8/ 0 0:00 ( 00)
逃げ惑う地獄の道化師 *************************************
★内容
嘘に嘘を重ねて逃げようとする地獄の道化師も、完全変態の追求から逃げることは出
来なかった。ＲＩＣＥと完全変態の論戦の邪魔になるから口出しなかったという主張
は、地獄の道化師が口を挟んだ理由を否定するものであった。
口を挟んだ理由に含めた「ＲＩＣＥ＝地獄の道化師」は、ＲＩＣＥと完全変態の間で
は既に消滅していたが、地獄の道化師と完全変態の間では再燃していた。しかし、Ｒ
ＩＣＥと地獄の道化師というキャラクターを混同してしまった地獄の道化師は、己が
間抜けな発言をしていることに気付かなかったのだろう。そのため完全変態の追求を
煽り、自ら掘った墓穴にはまり込むしかなくなってしまった。
しかし地獄の道化師は墓穴を掘ったことすら逃れようと悪足掻きして、完全変態の嘲
笑を誘うばかりであった。
曲解・歪曲を常套とするＲＩＣＥが、過去に発言したことを覚えておけないとは既に
述べた。ＲＩＣＥを上回る間抜けを晒す地獄の道化師が、過去の発言どころか言って
る傍から整合性を無くしてしまうのは、化けの皮を被ったための宿命とも言えよう。
ＲＩＣＥと地獄の道化師と言う二面性を平行して表そうとしても、本体がひとつのま
までは片方は虚像になってしまう。しかも虚像を本体と重ならないように装おうとす
れば、心にもないことを述べなければならないため、更に記憶とは縁がなくなってし
まうわけだ。
失態を防ごうとすれば地獄の道化師としての発言も記憶しておく必要があるが、普段
からその場限りの発言をしている者にとっては至難のわざと言えよう。その結果キャ
ラクターの混同が生じ、ＲＩＣＥとしての顔と地獄の道化師としての顔を分けられな
くなってしまったわけだ。
ＲＩＣＥと地獄の道化師の考えが同一だったのも、キャラクターの完全な分別が不可
能であったためと言えよう。有能な完全変態の前では、てーのーＲＩＣＥの企ては児
戯の効果しか産み出せないのである。
地獄の道化師という化けの皮の狂乱は、なおも続く。
#5996/9999 フリーボード
★タイトル (HBM78236) 94/ 5/ 8 20:54 ( 59)
>5691 私がＲＩＣＥさんに感服するのは 地獄の道化師
★内容
以前にも書きましたが「対悪魔と神」だけではもちろんありません。ここで
過去のログを長々と引用するのは無意味なことですからしませんが、分かり
やすい例としては「路傍の石」に格納されている「ハッタリ事件」に対する
コメント、及び「対Ｈ．ＳＡＭ」、さらには現在続行中？ の完全変態さん
とのやりとりで十分でしょう。第三者の評価というものは、私ともＲＩＣＥ
さんとも直接の利害関係のない人物がどう見ているか、という意味で立派な
傍証です。ましてやその「第三者」自身がここフリーでも見解を述べている
のですから人証ともいえるのではないのですか。
しかしまあ、それだけでは完全変態さんは納得しないでしょうから、ほんの
一部だけを引用して示してみましょう。
「路傍の石」より引用「ふれあいの広場」#9356**********************************
-----------------------------------------------------------------------------
一部だけ解説しますと、
多数派に比して小数派の擁護を言いながら、一人で行動するのは馬鹿、気違いとし、
自分は「読者各位（＃９０４３）」とか、「分かる人がいるでしょうか（＃９０６７）
」「皆、迷惑に思ったことだろう。私も・・・（＃９０８０）」とか、「分かる人がい
るのでしょうか（誰も分からないでしょう）（＃９０８１）」とか、「Ｈ・ＳＡＭさん
の＃９００６の趣旨が分かる人がいるのでしょうか（誰も分からないでしょう）」・・
・と、常に他人の賛同を求めている、言動が正反対のであることを恥じずに得意がって
いる馬鹿ＲＩＣＥであるのです。
-----------------------------------------------------------------------------
やはり、この前私が心配したとおり自分が笑われた意味が分かっていないよう
で、しつこく「小数派」と書いています（笑い）。
「馬鹿や気違いはいつでも一人で行動します」というのと、「一人で行動する
のは馬鹿、気違い」というのは全く違うのですが、Ｈ・ＳＡＭ流の解釈による
とこれが同じになってしまうのですね。「逆は必ずしも真ならず」というのが
分かっていないのです。
私は、馬鹿や気違いを擁護すべきだとは、一度も言ったことはありませんよ。
「人様の迷惑になる馬鹿は幸福になってはいけない」として叩くということは
何度か言った覚えはありますけどね。
私がいう「喧嘩や議論のときはうんぬん」というのは、まともな人間を相手に
しているときの話で、Ｈ・ＳＡＭみたいな訳の分からぬことを口走る人間は、
「幸福になってはいけない」のです（大笑い）。物事の是非は前提を抜きには
考えるべきでないのは当然のことでしょう。それが分からぬのがＨ・ＳＡＭの
ような××なのです。
そして、相変わらず反語も分からず、何でも賛同を求めていると読むのですね。
私が賛同を求めているので、ご隠居やたねりさんがそれに乗って書いておられ
ると信じ込んでいるのですか。そんな見方しかできないというのが、状況判断
のできない××なのです（大笑い）。
**********************************************************************
私から見れば相手の文章からこうした分析や反論ができるというのがＲＩＣＥ
さんの優れた能力である、ということです。ネットでの論争では「勝敗」とい
うのが曖昧になりがちです。そもそも勝敗を求めているかどうかさえ疑問な訳
ですからそれも当然ですが。結果としてこうして残された記録を読むか、リア
ルタイムで立ち合うかしたときに「読み手」がどう判断するかにかかっている
わけです。で、私はこの記録を読んだ結果としてＲＩＣＥさんの「巧さ」と論
の立て方、相手の陥れ方（笑）に感服したわけです。そして、その根本にある
のは相手のＭＳＧをきっちりと読み分析しているということです。馬鹿であれ
なんであれしっかりと相手のＭＳＧを読むというのは疲れる作業ですから（笑）
どうしても手抜きになりがちですが、それをしない、というのもＲＩＣＥさん
の美点であり特徴でもあるのでしょうね。では（笑）。
★地獄の道化師 ＨＢＭ７８２３６
#6071/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 5/10 1: 6 ( 83)
RE:5996 文意が掴めない自称ライターの道化師君(^_^) 完全変態
★内容
地獄の道化師君は、“感服”の意味を把握できているのかね。
地獄の道化師君がＲＩＣＥ君に遜った態度を現わしたので、私が理由を聞き、“ＲＩ
ＣＥ君の文章分析術には感服してます”と答えたと。更に私が質問を重ねたら、感服
した理由を説明できないままに終わったわけだ。そしてだね、今回再び感服した理由
を尋ねたら、ＲＩＣＥ君と同等のピントずれによって“チキンさんの評価”を持ち出
してきたのだろ？
地獄の道化師君がチキンさんの評価を持ち出してきたのは、私が質問で意図していた
事柄を読み間違えたためと言えるね。以前にも地獄の道化師君が私の質問にピントず
れした受け答えをしていて、奇妙な感じを受けたもんさ。地獄の道化師君が“誤読で
しょうか”なんて言っていたわけだから、地獄の道化師君のアホが災いをして誤読し
たわけでなく、“意図的に誤読”を行なっていたと言うしかないね。
しかしチキンさんの評価を出してきた時には、“誤読でしょうか”という発言が付け
加えられてなかったので、地獄の道化師君はまじめに捉えたと言うしかないね。
地獄の道化師君が何を捉えてしまったかは、チキンさんの評価内容に見られるように
だね、“ＲＩＣＥ君に文章分析術が備わっているか否か”であったと。しかし私が質
問した意図は、ＲＩＣＥ君の文章分析術そのものより“感服した理由”なんだが、気
がつかなかったとしたら不思議としか言えないね。私がＲＩＣＥ君に“・・には感服し
ましたよ”と嫌みを言ってるわけだから、私とＲＩＣＥ君の論争を読んでいるはずの
地獄の道化師君がピンとこないはずはないからな。
地獄の道化師君は、私とＲＩＣＥ君の論争に関る発言をしたから、今更読んでなかっ
たと嘘を言っても通用しないことは理解できると思うけれどね。
さて、今回の地獄の道化師君の返答だが、
＞>5691 私がＲＩＣＥさんに感服するのは 地獄の道化師
＞以前にも書きましたが「対悪魔と神」だけではもちろんありません。
とは、
＞ＲＩＣＥさんに対しては過去の様々な論争を見てきまして（記録に残って
＞いるものばかりではありません）、その的確なコメントや洞察力、ＭＳＧ
＞の分析術に感服しているということです。へりくだったように見えるのか
＞もしれませんが、それは先輩に対する礼儀程度のものだと自分では思って
＞おります。係争関係になれば分かりません（笑）。
（＃２７７８ 94/ 3/12）
ですな。しかし呈示してきた引用部分は別にしてだね、
＞私から見れば相手の文章からこうした分析や反論ができるというのがＲＩＣＥ
＞さんの優れた能力である、ということです。ネットでの論争では「勝敗」とい
＞うのが曖昧になりがちです。そもそも勝敗を求めているかどうかさえ疑問な訳
＞ですからそれも当然ですが。結果としてこうして残された記録を読むか、リア
＞ルタイムで立ち合うかしたときに「読み手」がどう判断するかにかかっている
＞わけです。で、私はこの記録を読んだ結果としてＲＩＣＥさんの「巧さ」と論
＞の立て方、相手の陥れ方（笑）に感服したわけです。そして、その根本にある
＞のは相手のＭＳＧをきっちりと読み分析しているということです。馬鹿であれ
＞なんであれしっかりと相手のＭＳＧを読むというのは疲れる作業ですから（笑）
＞どうしても手抜きになりがちですが、それをしない、というのもＲＩＣＥさん
＞の美点であり特徴でもあるのでしょうね。では（笑）。
では、説明になってないと言うしかないね。いいかな、能力評価以前に地獄の道化師
君が“どの部分に着目したか”示さないで、“こうした分析や反論”と言っても意味
をなさないと気付かないのかね。
人によって着目する部分に相違があるから、人物評価に相違が生じてしまうのだけど、
地獄の道化師君はＲＩＣＥ君と同様にだね、「己を世界の中心に据えていると気付い
てない」のかい。地獄の道化師君は自称ライターだけど、本当にライターとして生活
しているなら自分の書いたものへの読者評とか、編集部員の意見をおろそかに出来な
いはずだがね。つまり記事内容及び表現への修正を迫られる場合も出てくるはずなん
で、ひとりよがりの考えだけで悦にいっているわけにはいかないとね。だから私は前
回にだね、自称ライターだけど本当は校正の仕事をしてるだけではないのかいと聞い
たというわけだよ。(^_^)
同様なひとりよがりはだね、“ＲＩＣＥ君が勝利したと判定できる部分引用”にも表
れていて、説明もろくすっぽ行なってなかったわけだから、本当にライターだろうか
と疑いを持つしかなかったと。
“相手の陥れ方（笑）に感服したわけです”に付いてはだね、ＲＩＣＥ君の相手の能
力によって異なってくるから、対悪魔と神では逆に“ＲＩＣＥ君の間抜け”に感服し
てもよさそうなもんだが、触れられていないのはどうしてだろうね。(^_^)
地獄の道化師君は“感服”と“感心”の違いを解っているのかね。
かんぷく【感服】
深く感じて服従または敬服すること。感じてもっともと思うこと。
「―の至り」
かんしん【感心】
1.深く心に感じること。「よくがまんしたと―する」
2.心を動かされるほどりっぱであるさま。ほめるべきであるさま。「―な子」
は、広辞苑からの引用だが、感服が地獄の道化師君の口癖でないなら感心でもよさそ
うなもんだけど、感服を用いたのは特別な理由があったのかい。私が気に止めたのも
感心でなくて感服を使用していたためで、何と大仰なやつなんだろうなと思ったね。
嘲笑する場合なら持って回った尊大な表現を行うとか、逆に遜った表現を用いる場合
があるけど、まじめな気持ちで用いているようなら“こいつはアホかいね”と思うし
かないのだが、ＲＩＣＥ君の間抜けに負けまいと思って用いいただけと告白するのか
な。(^_^)
完全変態 94/05/09
#6072/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 5/10 1: 9 ( 95)
RE:5996 わざと無視する小心者の地獄の道化師君(^_^) 完全変態
★内容
今回も答えない部分があるが、いったい何を恐れているのかね。地獄の道化師君は＃
５４３１で、
＞私と同一人物である、という妄想がＲＩＣＥさんにとって迷惑かどうかは分
＞かりかねますが。私は別に迷惑だとは思いませんが、そういうつまらないこ
＞とに時間を費やしては、折角のお二人の論戦がつまらなくなりはしないか、
＞とは思いますね。
と、言ってるわけなんで、ＲＩＣＥ君と同一人物として見られてしまうのを恐れて
いないはずだが、本当は恐怖に打ち震えているのかな？(^_^)
地獄の道化師君がＲＩＣＥ君と同一人物だったら、以下の私の発言に不安を感じて
も不思議ではないねえ。
●Ｊｏｂは“男性の視点”と“女性の視点”の相違に気がつかないでボロを出した
●けど、地獄の道化師君は“本人の視点”と“別人の視点”の相違に気がつかない
●でボロを出したと気が付いているのかね。
（＃５６９０）
今回、“地獄の道化師君個人に由来することのみ”に限定して受け答えをしたのも、
“本人の視点と別人の視点”の区別が地獄の道化師君には無理なんで、これ以上の
ボロを出すまいと決心したと言うしかないね。＃５４３１での“つまらないことに時
間を費やして”も、「誰にとってつまらないとしたいのか」と見てみた場合にだね、
ＲＩＣＥ君しかいないと言うしかないね。
私にとって面白いのは勿論だけど、“同一人物だ”“いや、違う”という観客の声が
上がっているようにだね、観客にも面白さを感じている人がいるわけなんで、残りは
ＲＩＣＥ君と決まってしまうね。私とＲＩＣＥ君との論争は、たねりさんの言葉にも
あったようにタイトルだけで満腹してしまう人が多く、私とＲＩＣＥ君の論争を流し
読み程度でもしている人は数少ないと言えるしね。(^_^)
地獄の道化師君と私との間で論争が続くようになれば、ＲＩＣＥ君と地獄の道化師君
が同一人物の場合には困った問題が生じてくるわけだ。ＩＤが別でも体はひとつなん
で、地獄の道化師君というキャラクターの文章のアップが減少してしまうか、ＲＩＣ
Ｅ君というキャラクターが私への返答を返す期間が大幅に延びてしまうからね。
更にだね、ＲＩＣＥ君と地獄の道化師君という別のキャラクターの相手が、どちらも
完全変態なんで、前回地獄の道化師君が“同一説と嫌み言っていたから”とする理由
で割り込んできたと申し立てたように、「混同する部分が生じてしまう」からね。(^_^)
この原因はだね、完全変態がそれぞれのキャラクターに何を主張していたかと、返事
を書く前に読みなおしていなかったためで、私がＲＩＣＥ君には主張していない“同
一説”を割り込んできた理由に含めてしまったと。(^_^)
＞敢えて挟まない姿勢でいたものの、あまりにも「同一説」に拘られる上に、
＞私がＲＩＣＥさんに嫌味をいっていると決めつけられているからこそ書いた
＞のですよ。「ちょっと書いておきましょう」という表題でもそれはお分かり
＞だと思いますが。ＲＩＣＥさんが「一貫性」があるかないか、は読み手の判
＞断次第ですからね。私が嫌味をいっているかどうか、というのも私が答える
＞べき事柄だと思ったから触れたまでですがね。
（＃５４３１）
さて、この文面だが、前回私が指摘しなかった部分に気付いているかい。
＞#4704 ちょっと書いておきましょう 地獄の道化師
の、内容は“ＲＩＣＥ君が悪魔と神に勝ったと指摘する”のがメインになっていて、
私がＲＩＣＥ君にあてた
地獄の道化師君は“時間について”の論争で、ＲＩＣＥ君が勝ったとはっきり言って
はいない。
と連動してるわけだ。間抜けなＲＩＣＥ君に感服してる地獄の道化師君が、師匠のＲ
ＩＣＥ君の危機を感じ取って荷担しただけならまだ話は通るけどね。(^_^)
話が通らないのは、素直に“ＲＩＣＥ君の援護を行おうと発言した”と主張をしない
で、“同一説と嫌み”という別の理由を持ち出した部分にあるわけだ。つまり地獄の
道化師君が「意識的に理由を替えていて」、替えるためには替えるための理由があっ
たと言うしかないな。それは“第三者を装う”ためで、ＲＩＣＥ君VS悪魔と神の論争
を冷静に判断できる立場にいると表明したかったためだと。
私とＲＩＣＥ君が論争をしてる間に、“時間について”の議題で勝ったのがＲＩＣＥ
君かそれとも悪魔と神かを誰も発言してないし、ＲＩＣＥ君が他人を出汁にした資料
にも論争の勝者には触れてないので、根拠が乏しいＲＩＣＥ君の主張は中に浮くしか
なかったわけだ。
ＢＯＯＫＳ３ー５にＲＩＣＥ君が保存した【ＲＩＣＥ君敗北の記録】の、どこに焦点
をあてて読むかは人それぞれだから、“時間について”という論題の勝者を考えて見
ようともしないで、面白かった、つまらなかった、だけの感想の人がいても不思議で
はないけど、勝敗に執着するＲＩＣＥ君から見れば、私の主張を崩せるのが「他人、
それも第三者の評価」だと思い込んでいたからね。
ＲＩＣＥ君が私への返答をアップしたのは十八日と二十日だが、十九日にアップを試
みたけど回線状態が悪いので断念したと断り書きが呈示されているね。地獄の道化師
君が＃４７０４をアップしたのは十九日だが、これには後に地獄の道化師君が理由と
して表明することになった、“同一人物”の話は触れられていないで“嫌み”だけだ
ったので、地獄の道化師君は自分の主張した内容も覚えていないと言うしかないな。
しかし、ここで疑問が生じるね。それはどうして十九日だったのかだよ。私の主張を
読んでの発言なら、もっと以前に表明ができたはずだからね。
地獄の道化師君の発言に連動するようにＲＩＣＥ君はだね、十九日に＃４７４３で、
＞地獄の道化師さんからのＭＳＧが上がった後となった今では、少し表現
＞が適切でないところがありますが、それを見る前に書いたものというこ
＞とをお含みおきのうえ、読んでください。
と、言ってるわけだが、わざわざ“地獄の道化師さんから・・”なんて申し立てて
いるのかね。一回の文書量が多いので話が時候から外れてしまうのはやむなしだから、
暗黙の了承としてまかり通っているわけだけどね。それにだね、ＲＩＣＥ君の冷静っ
ぽい発言にも、面白さがあると言うしかないね。(^_^)
地獄の道化師君がＲＩＣＥ君の私への返答アップを待っていたように、二十二日から
は呈示する文章が増えていてだね、ＲＩＣＥ君の手が暇になる時期とも一致している
ので偶然にしては出来すぎと言うしかないけど、今となっては軽はずみな行為だった
と思っているのかな？(^_^)
完全変態 94/05/09
P.S.前回呈示した“地獄の道化師君が避けたい話題”についても、済し崩しにしよう
と思ってないので、今の内に覚悟を決めた方が良いのではないかね。(^_^)
#6101/9999 フリーボード
★タイトル (HBM78236) 94/ 5/10 6:16 ( 43)
いやあ、お元気ですな、完全変態さん（笑） 地獄の道化師
★内容
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
では、説明になってないと言うしかないね。いいかな、能力評価以前に地獄の道化師
君が“どの部分に着目したか”示さないで、“こうした分析や反論”と言っても意味
をなさないと気付かないのかね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
どの部分に着目したか示せ、とおっしゃるからわざわざ「石」を引用したわ
けですがあれでもご不満ですか。あのＨ．ＳＡＭという人物のＭＳＧからこ
れだけの分析をする、この「能力」に感服しているといってるのですがねえ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
地獄の道化師君は自称ライターだけど、本当にライターとして生活
しているなら自分の書いたものへの読者評とか、編集部員の意見をおろそかに出来な
いはずだがね。つまり記事内容及び表現への修正を迫られる場合も出てくるはずなん
で、ひとりよがりの考えだけで悦にいっているわけにはいかないとね。だから私は前
回にだね、自称ライターだけど本当は校正の仕事をしてるだけではないのかいと聞い
たというわけだよ。(^_^)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
おろそかにはしてませんよ（笑）。しかし、私はここでライターとして原稿
を書いてるわけではありませんからねえ。記事内容や表現の修正は自分が納
得できればしますが、できなければしません。それで掲載されないならそれ
も仕方のないことですからね。まあ「ライター」なんてのは試験があるわけ
じゃありませんからね「自称」といえば「自称」でしょう。作家も評論家も
自称することは可能です（笑）。校正の仕事つうのは大変でしょう、私のよ
うなズボラな正確ではむりですねえ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
“相手の陥れ方（笑）に感服したわけです”に付いてはだね、ＲＩＣＥ君の相手の能
力によって異なってくるから、対悪魔と神では逆に“ＲＩＣＥ君の間抜け”に感服し
てもよさそうなもんだが、触れられていないのはどうしてだろうね。(^_^)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
相手方の能力というものが作用するのは当然ですが、「対悪魔と神」も同じ
つうことです。悪魔と神氏がＲＩＣＥさんより優れている、というのは完全
変態さんの評価であって私の評価ではありませんから「触れて」いないのも
当然でしょうね。
感服てのが気になりますか。私がＶＡＮで感服している人は他にもたくさん
いらっしゃいますがねえ。「服従」はいやですけど（笑）、敬服したり「も
っともと思う」ことはよくありますから。完全変態さんの長文をドドッと書
く体力にも「感服」してますよ（笑）。さて、これは嫌味でしょうか本心で
しょうか、果たして私の心理は（笑）。
★地獄の道化師 ＨＢＭ７８２３６
#6102/9999 フリーボード
★タイトル (HBM78236) 94/ 5/10 6:17 ( 47)
小心ってのは当たってるかも、完全変態さん 地獄の道化師
★内容
しれませんねえ（笑）。「同一説」をどうしても「事実」にしたいというこ
とのようですが、状況証拠では難しいのではありませんか。ま、それはそれ
としまして「つまらない」といったのはですね「観客としての私がつまらな
い」という意味ですよ。過去の記録についてあれこれやっても個人的には面
白くない、ということです。もちろん続けるのはご自由ですからかまいませ
んが。
「同一説」と「嫌味」でいえば後者が気になったから、邪魔を承知でひとこ
といったわけです。「私はＲＩＣＥさんに嫌味をいった覚えはありません」
とね。「同一説」についてはまあ正直いって「大笑い」に近いものがありま
したねえ。私とＲＩＣＥさんが別人だということを知っているひとは知って
いるわけですから。もちろん完全変態さんには教えませんが（笑）。
「対悪魔と神」でＲＩＣＥさんが勝利した、と私がいう以上は「全面的」に
いっているわけですから「時間」も同じことです。「擁護」ととられるのが
嫌であったことは事実ですし、そもそもＲＩＣＥさんに擁護なんざ必要ない
はずです。集を頼むというスタイルはとっていない、むしろその逆ていうの
がＲＩＣＥさんではなかったですかね。
日時についても疑問をだされているようですが、私もよく覚えてません（笑）。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
地獄の道化師君がＲＩＣＥ君の私への返答アップを待っていたように、二十二日から
は呈示する文章が増えていてだね、ＲＩＣＥ君の手が暇になる時期とも一致している
ので偶然にしては出来すぎと言うしかないけど、今となっては軽はずみな行為だった
と思っているのかな？(^_^)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
軽はずみも何も「ＲＩＣＥさんがいつ暇になるか」つうことは私には分かり
ませんからね。私の文章が減ったり増えたりするのは簡単な理由ですね。何
かで忙しくなって通信を離れると面倒臭くなるんです。で、再開するとやは
り面白いからついついアップ量が増えるつうことです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
P.S.前回呈示した“地獄の道化師君が避けたい話題”についても、済し崩しにしよう
と思ってないので、今の内に覚悟を決めた方が良いのではないかね。(^_^)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
なし崩しにしなくていいですよ（笑）。ただですね完全変態さんの「心理考
察」だのといった「思い込み」ではなくお願いしますね。決めつけと思い込
みってのは否定できませんからね。「違います」といっても「違わない」と
いわれるわけだし、匿名制が保証されているＶＡＮで「誰が誰か」というの
は証明することも否定することも「決定的」には不可能でしょう。ま、私が
QXJ79105のＩＤで「地獄の道化師」と署名したＭＳＧでもアップして、慌て
て消したりすれば「決定的」かもしれませんが（笑）。どこかでありました
ねえ、こんなこと。
★地獄の道化師 ＨＢＭ７８２３６
#6182/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 5/11 2:14 ( 65)
RE:6101 腰が砕けてしまった地獄の道化師君(^_^) 完全変態
★内容
チキンさんの話から逃げてるようでは、地獄の道化師君は私生活でも言動不一致とし
て、つと有名じゃありませんかね。この原因は、地獄の道化師君の肉体的コンプレッ
クスにあってだね、女性から“小指ほどのもんで、私を満足させらるの”と笑われて
しまったなんて話も、流れてきたりしているのですがね。(^_^)
＞私と同一人物である、という妄想がＲＩＣＥさんにとって迷惑かどうかは分
＞かりかねますが。私は別に迷惑だとは思いませんが、そういうつまらないこ
＞とに時間を費やしては、折角のお二人の論戦がつまらなくなりはしないか、
＞とは思いますね。
（＃５４３１）
と、一度言ったからにはだな、男らしく始末をつけてみたらどうだね、そうすれば奇
跡が起こって、親指ぐらいの大きさになるかもしれんからね。(^_^)
●では、説明になってないと言うしかないね。いいかな、能力評価以前に地獄の道
●化師君が“どの部分に着目したか”示さないで、“こうした分析や反論”と言っ
●ても意味をなさないと気付かないのかね。
＞どの部分に着目したか示せ、とおっしゃるからわざわざ「石」を引用したわ
＞けですがあれでもご不満ですか。あのＨ．ＳＡＭという人物のＭＳＧからこ
＞れだけの分析をする、この「能力」に感服しているといってるのですがねえ。
上の部分引用だけでも、“どの”“あれ”“あの”“これだけの”“この”と五つも
曖昧な表現が見られるが、ライターなら気を配ってみたらどうだね。まゆみさんや三
鷹さんから、“地獄の道化師君は悪文しか書けないのか”と笑われるのは元よりだが、
手抜きをしてることが良く解るね。ＲＩＣＥ君と同じに外見を装うだけの能力しかな
いわけだから、外見だけでもごまかさないとアホが丸見えになってしまうよ。(^_^)
特にだね、“どの部分”と“この能力”をごまかしているようじゃ話にもならないね。
“いつ、どこで、だれが、なにをして、どうなったか”と、小学生の国語で教えるも
んが守られていないようじゃ、小学生にも笑われてしまうのではないかね。小学生と
言えば、ＲＩＣＥ君は国語能力を丸写しにしてだね、自分の意見として吹聴するアホ
だと解ってるから、地獄の道化師君は実際には校正の仕事をしてるだけなのに、関係
ないライターの名前を自分のことのように人には吹聴しているのではないけ？(^_^)
しかしだね、地獄の道化師君が“どの部分”“この能力”としか表現出来ないのは、
ＲＩＣＥ君には文章分析術と呼べるもんなど無いと思っていてだね、素直に認めるの
が嫌だったのは勿論だが、“チキンさんの意見が”常識馬鹿以外には傍証として通用
しないと判明したので、曖昧な言葉で胡麻かすしかなかったのだろ？ ちゃ〜んと、
解っているのだからな。(^_^)
●“相手の陥れ方（笑）に感服したわけです”に付いてはだね、ＲＩＣＥ君の相手
●の能力によって異なってくるから、対悪魔と神では逆に“ＲＩＣＥ君の間抜け”
●に感服してもよさそうなもんだが、触れられていないのはどうしてだろうね。(^_^)
＞相手方の能力というものが作用するのは当然ですが、「対悪魔と神」も同じ
＞つうことです。悪魔と神氏がＲＩＣＥさんより優れている、というのは完全
＞変態さんの評価であって私の評価ではありませんから「触れて」いないのも
＞当然でしょうね。
そうすると何かね、「ＲＩＣＥ君の間抜けは無視する」と言ってるわけか。ＲＩＣＥ
君もねえ、私を悪魔と神と主張している時に“似てる部分だけを重視する”なんてこ
とを主張していたが、ＲＩＣＥ君に見習っていると言うのかい。ＲＩＣＥ君には“相
違部分と共通部分を同時に吟味しなきゃいけないよ”と教えてやったのだけど、地獄
の道化師君には、ＲＩＣＥ君の“間抜けの部分を捨てちゃいけないね”となるな。
地獄の道化師君がＲＩＣＥ君の間抜け部分を考慮に入れればだね、ＲＩＣＥ君の文章
に発見した分析術は、対悪魔と神ではピントが大幅にずれていたのは勿論だけど、時
によって方向も狂っていてお笑いだったなあという思うのではないかね。それをだね、
ＲＩＣＥ君の間抜けを考慮に入れないのは、【地獄の道化師君がＲＩＣＥ君と同一人
物】でないなら、どんな理由によって肩入れをしてるのかい。
私は悪魔と神の論理を高く評価してるけど、ＲＩＣＥ君には具体的な理由を述べてい
るわけだ。それに反して地獄の道化師君は、どうして具体的理由を主張できないのか
い。本当に地獄の道化師君がＲＩＣＥ君と別人で、しかもＲＩＣＥ君の文章分析術を
評価していれば私のように説明ができるか、それとも「対悪魔と神ではＲＩＣＥ君の
分析術はお話にもならないもんでした」と言えるわけだがね。
地獄の道化師君が私の意見を無視して答えなかったり、ごまかそうとしているのは、
私に「ＲＩＣＥ＝地獄の道化師」だと暗に示しているのかな？(^_^)
完全変態 94/05/10
#6184/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 5/11 2:16 ( 92)
RE:6102 ＲＩＣＥ君と同一人物だと認めた道化師君(^_^) 完全変態
★内容
地獄の道化師君が
●地獄の道化師君と私との間で論争が続くようになれば、ＲＩＣＥ君と地獄の道化
●師君が同一人物の場合には困った問題が生じてくるわけだ。ＩＤが別でも体はひ
●とつなんで、地獄の道化師君というキャラクターの文章のアップが減少してしま
●うか、ＲＩＣＥ君というキャラクターが私への返答を返す期間が大幅に延びてし
●まうからね。
●更にだね、ＲＩＣＥ君と地獄の道化師君という別のキャラクターの相手が、どち
●らも完全変態なんで、前回地獄の道化師君が“同一説と嫌み言っていたから”と
●する理由で割り込んできたと申し立てたように、「混同する部分が生じてしまう」
●からね。(^_^)
●この原因はだね、完全変態がそれぞれのキャラクターに何を主張していたかと、
●返事を書く前に読みなおしていなかったためで、私がＲＩＣＥ君には主張してい
●ない“同一説”を割り込んできた理由に含めてしまったと。(^_^)
（＃６０７２）
にも答えないようでだね、自分からＲＩＣＥ君と同一人物と認めたのと変わらないの
だけど、御苦労なことをやってると言うしかないな。(^_^)
５４３１で、
＞私と同一人物である、という妄想がＲＩＣＥさんにとって迷惑かどうかは分
＞かりかねますが。私は別に迷惑だとは思いませんが、そういうつまらないこ
＞とに時間を費やしては、折角のお二人の論戦がつまらなくなりはしないか、
＞とは思いますね。
と言っていたわけだから話にならないのは勿論だけど、私のＲＩＣＥ君への態度と比
べてみてもだね、地獄の道化師君にはよっぽど「都合が悪い理由が在る」と言うしか
ないな。私とＲＩＣＥ君との応酬を読んでいればだね、ＲＩＣＥ君の主張の盲点を指
摘して矛盾を明らかにさせていると判明するだろうに、地獄の道化師君ときたら＃５
４３１でも“妄想と主張しているだけ”だね。
ＲＩＣＥ君と私の応酬は分量が多いので読む人も少ないと思うけど、地獄の道化師君
と私の応酬はＲＩＣＥ君と私の応酬に比べれば読む人も多いはずだと。また、完全変
態の指摘が正確に的を射貫いてていてだね、地獄の道化師君の口先とは裏腹に内心は
脅えきっていると思ってるかもしれんね。(^_^)
さて地獄の道化師君は、ＲＩＣＥ君が別ＩＤを欲しがる可能性を否定していたが、
＞１）ＲＩＣＥさんが別ID別ハンドルを使用する利点はあるのか。
＞
＞・まずは、ここから考える必要がありましょう。ＲＩＣＥさんが近年のＶＡ
＞Ｎ参加者であり筋の通らぬふらふらした言動をなしているのならともかく、
＞ＶＡＮ草創期からの参加者で様々な論争などを通じて評価が一定しているわ
＞けですから、今になって別人を作り出す利点はありません。誤りは誤りであ
＞ると認め、「強弁」などと縁遠いことからも同様なことがいえます。
（＃５１１６）
“今になって別人を作り出す利点はありません”と、断定出来たのはどうしてだろう
ね。(^_^)
別人だったら“利点はないと思いますが”と表現するはずだが、ＲＩＣＥ君自身が主張
しているのと変わらんのは不思議だね。しかも第三者としての姿勢を現わしたい地獄の
道化師君がだね、ＲＩＣＥ君に成り代わって主張が出来る立場にいるなら第三者なんか
ではのうて、「密接に関りあっている」と言うしかないな。
地獄の道化師君の以前の発言と、現在の発言の調子が大きく異なっているのはだね、
私が具体的理由を掲げて「ＲＩＣＥ君と地獄の道化師君は同一人物だ」と主張した以後
なんで、完全変態の能力に脅えた結果だとしか言えないよ。(^_^)
地獄の道化師君がＲＩＣＥ君と別人と思わない人の方が多いようだけど、物事はひと
つを見つめているだけではなくて、“対象物があれば判定も容易”だとは理解できる
だろうね。リンゴをひとつ示しても“大きい、小さい”は人によって考えが異なるけ
ど、もう一個リンゴを取り出して傍に置けばだね、片方に比較をしてどちらが大きい
かは子供にだって判別ができるはずだと。
そこで、「地獄の道化師君の態度が何を物語っているか」が容易に判別ができるよ
うにだね、対象物を取り出して地獄の道化師君の傍に置いてみれば良いとなるね。
対象物とは私がＢＯＯＫＳ３ー５に保存を行ったＪｏｂとの応酬、つまり“男性を装
ったアホな女性の見本”でだね、現在私の文章を読んでいる人は早速ダウンをしてお
けば、以後私が次々に指摘する地獄の道化師君の間抜けと比べてみれるね。(^_^)
着目する部分はどこかと言えばだね、心の揺れ動きなんだけど、大抵の人は心を読み
とれないので、完全変態の“指摘内容”と相手の“受け答え”に注目していれば、Ｊ
ｏｂは“男性の視点が解ってない”ので“女性の視点が表れた”のと同様にだね、地
獄の道化師君の場合には“ＲＩＣＥ君の願望”“ＲＩＣＥ君なら主張する事”が表れ
ていると読み取れるかもしれんね。
＞しれませんねえ（笑）。「同一説」をどうしても「事実」にしたいというこ
＞とのようですが、状況証拠では難しいのではありませんか。ま、それはそれ
＞としまして「つまらない」といったのはですね「観客としての私がつまらな
＞い」という意味ですよ。過去の記録についてあれこれやっても個人的には面
＞白くない、ということです。もちろん続けるのはご自由ですからかまいませ
＞んが。
事実にしたいのではなくて、地獄の道化師君に“ＲＩＣＥ君の願望が表れている”と
言ってるだけで、Ｊｏｂに“女性特質が表れていた”のと同じだと言うわけね。Ｊｏ
ｂの場合には肉体的には男性であっても女性特質を有しているのに変わりない様にだ
ね、地獄の道化師君の場合にはＩＤは別でもＲＩＣＥ君と“精神を共有”してると言
うしかないね。(^_^)
地獄の道化師君が観客としてつまらないと言ってるのは、ＲＩＣＥ君の主張にもあっ
たように、悪魔と神の馬鹿叩きを高みの見物ができていた頃には痛快であったが、い
ざＲＩＣＥ君に順番が回って来たら面白いどころでは無かった気持ちと同じだと言う
ことかな。しかし見てるだけより自分が参加した方が面白さも二倍になるはずだけど、
完全変態の指摘が正確なんで、面白いどころではないと言うのかな。(^_^)(^_^)
完全変態 94/05/10
P.S.ＲＩＣＥ君が私への返答を書いている期間は、呈示する文章を減らして簡単に同
一人物と発覚しないようにだね、現在のペースで文章を呈示するために夜もろく
に寝ないで文章を書き上げなきゃいけないよ。(^_^)
#6204/9999 フリーボード
★タイトル (HBM78236) 94/ 5/11 9:13 ( 60)
>6182,6184 面白いですね、完全変態さん（笑） 地獄の道化師
★内容
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
チキンさんの話から逃げてるようでは、地獄の道化師君は私生活でも言動不一致とし
て、つと有名じゃありませんかね。この原因は、地獄の道化師君の肉体的コンプレッ
クスにあってだね、女性から“小指ほどのもんで、私を満足させらるの”と笑われて
しまったなんて話も、流れてきたりしているのですがね。(^_^)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
私生活でも言動不一致なのですか、私は（笑）。いやあ完全変態さんは私の
ことをよくご存知ですねえ、驚きました（笑）。「小指ほどのもんで、私を
満足させられるの」と笑われたのですか、私（笑）。流言蜚語を持ち出すな
んて完全変態さんらしくありませんねえ、どうしたのですか（笑）。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
上の部分引用だけでも、“どの”“あれ”“あの”“これだけの”“この”と五つも
曖昧な表現が見られるが、ライターなら気を配ってみたらどうだね。まゆみさんや三
鷹さんから、“地獄の道化師君は悪文しか書けないのか”と笑われるのは元よりだが、
手抜きをしてることが良く解るね。ＲＩＣＥ君と同じに外見を装うだけの能力しかな
いわけだから、外見だけでもごまかさないとアホが丸見えになってしまうよ。(^_^)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
★まゆみさんや三鷹さんから笑われても別にいいですよ。お二人はプロの編集
者ですから、甘んじて批判なり嘲笑なりを受けます。しかし、「どの」という
のは完全変態さんの「どの部分」という言葉を受けたものですし、「あれ」と
いうのは私が「路傍の石」から引用した「Ｈ・ＳＡＭ対ＲＩＣＥ」の一部を指
してます。「あの」というのはまあ無くてもいいですが、これも引用中の氏の
発言を指したものですね。「これだけの」というのは引用中のＲＩＣＥさんの
文章を指してます。そして、「この」はＲＩＣＥさんの文章が示している分析
および批判を指しております。これでいいですか（笑）。
指示代名詞を使わずに書けとおっしゃるのならば、今後はそういたしましょう。
などと書くと「アホやねえ」とおっしゃりそうですね（笑）。じゃ、取敢えず
これではどうですか。「ＲＩＣＥさんがＨ・ＳＡＭ氏と論争した中から、私が
ＭＳＧ分析の巧さを感じた部分を引用してあります。逐一は申しあげませんが、
引用中のＲＩＣＥさんの文章全体が答になると思います」
「国語能力を丸写し」というのは「国語辞書を丸写し」という意味ですか（笑）。
ま、それはそれとしまして、ＲＩＣＥさんの「間抜けな部分」てのはどこでし
ょうか。「対悪魔と神」のどこにあるのか教えて下さいませんか。一例だけで
結構ですし、すでにFREEで引用されているのなら、そのＭＳＧ番号だけでも。
ＲＩＣＥさんが別人格を必要としていない、と断言したのは私のミスかもしれ
ませんねえ。私なりに考えて断言したのですが。こればかりはＲＩＣＥさんが
どう思うか聞いてみないと分かりません。ついでにいえばＲＩＣＥさんでなく
てもアクティブにＶＡＮで活躍されているかたの殆どは「利点がない」のでは
ないでしょうか。
「精神を共有」というのは「思考の共通点」とか「思考法の類似」という意味
でしょうか。あるいは双子のように相手の考えが分かる（てな話がたまにあり
ますね）ということでしょうか。
「つまらない」については繰り返しませんが、過去の記録を題材にしていたの
では「個人的興味が持てない」という意味です。誰が誰を叩く、ということは
興味がありますけれども（笑）。「完全変態さんの指摘が正確」というのは、
何を指しているのか分かりかねますが、「思い込み」や疑問形の積み重ねの果
てに主張を通そうとする（と私には見えますが）やり方は面白いですね。
それにしてもパワフルですね。敬服します（笑）。
★地獄の道化師 ＨＢＭ７８２３６
#0009/9999 解説
★タイトル (xxxxxxxx) 94/ 8/ 0 0:00 ( 00)
必死になって逃げ回る地獄の道化師 ***********************
★内容
間抜けな地獄の道化師は常に後手にまわるしかない。完全変態が指摘するまでの地獄
の道化師の発言は、完全変態への返事に追われているＲＩＣＥと連動していた。
しかし完全変態が指摘した、
>P.S.ＲＩＣＥ君が私への返答を書いている期間は、呈示する文章を減らして簡単に同
> 一人物と発覚しないようにだね、現在のペースで文章を呈示するために夜もろく
> に寝ないで文章を書き上げなきゃいけないよ。(^_^)
の後には、ＲＩＣＥと連動してないように振る舞うようになった。しかし、わざとら
しいアップはかえって完全変態の目を引き付け、完全変態以外の人には殆どレスを返
してないことに気付かせた。
ＲＩＣＥに直接関る発言が化けの皮を剥ぎとってしまうことに気付いた地獄の道化師
は、ＲＩＣＥについての話題を無視して返答を寄越さないようになった。しかもＲＩ
ＣＥそのままの曲解・歪曲・すり替えを前面に押し立てて、自ら地獄の道化師として
の化けの皮を剥ぎとってきた。
同時期に地獄の道化師はＭＯＭＯとも応酬していた。完全変態の追求の手に抗しきれ
なくなってきた地獄の道化師は、不満が高じた鬱積をＭＯＭＯにぶちあててしまった。
そのためＭＯＭＯにまで地獄の道化師＝ＲＩＣＥの疑惑を与えてしまうが、ノーテン
キなＭＯＭＯは地獄の道化師の豹変の理由が解らず別の理由を考えだしてしまう。
ＭＯＭＯは自分で意識することなく、地獄の道化師＝ＲＩＣＥという化けの皮剥ぎ作
戦には少なからずの功績を残している。完全変態には警戒を現わす地獄の道化師やＲ
ＩＣＥも、ＭＯＭＯには全く警戒していなかった。
そのためＭＯＭＯと地獄の道化師との応酬は、目ざとい完全変態には恰好の材料とな
った。そしてまた、ノーテンキなＭＯＭＯは計算ずくの発言が出来ないので、意図を
知るよしもなく私の手足として行動してしまうことになった。
>#6214 フリーボード
>★タイトル (QQE40628) 94/ 5/11 12:45 ( 72)
>どんどん言葉が悪くなりますが、道化師さん ＭＯＭＯ
>★内容
>
>いつものユーモアと余裕はどうなさったのでしょうか。わたしは悲しいです（涙）
>嫌らしい言い方はやめようと提案なさったのは道化師さんではなかったのですか。
>にもかかわらず、一度ならず二度までも「口ラッパ尻ラッパ」なんてお言葉（号泣）
・・（略）・・
>
>話しは変わりますが、道化師さんがカッカされると、文章の面白さが損なわれま
>すね。
>こうやってラリーをしているのは、お互いをいかにやりこめるかということ以外に、
>エンタティナーとしての要素をいかんなく発揮することだと思うのです。道化師（ピ
>エロ）というハンドルを持たれているのはその辺よく考えられたからだと思います。
>もう一度初心に戻って「クスッ」と微笑みたくなるようなＭＳＧを書いてくださるよ
>う、あなたの一ファンとして切にお願い申し上げます。（注：強制ではありません）
>#6228 フリーボード
>★タイトル (HBM78236) 94/ 5/11 19: 3 (100)
>さて、ＭＯＭＯさん 地獄の道化師
>★内容
>
>と余裕たっぷりに応対したいところなのですが、ちょっとショックな出来事
>がありまして（パソ通ではありません）どこまで対応できるか分かりません。
>場合によっては暫時姿を消すかもしれませんことをご容赦ください。
#6232/9999 フリーボード
★タイトル (QQE40628) 94/ 5/11 20:53 ( 14)
緊急事態なんですね、道化師さん ＭＯＭＯ
★内容
大変な中、ＭＯＭＯにレスありがとうございました。ではわたしもいちおうここで
ラリーを中止させていただきます。ギャラリーの方々も退屈されているかと思いま
すし…。（見えない範囲の方に対するＭＯＭＯの気配りです）
今日の道化師さんのＭＳＧはログに残しておきますので、もしラリー再開をご希望
でしたらまた笛を鳴らしてください。へろへろ玉しか打てないＭＯＭＯでは道化師
さんのお相手として役不足かもしれませんが（笑）
では何事かは存じませんが、一日も早く事態が解決して、楽しいパソ通にお戻りに
なれることをお祈りしています。
（ＪＦＲＥＥ・メール同文掲載）
ＭＯＭＯ
#6264/9999 フリーボード
★タイトル (KCB72984) 94/ 5/12 1:36 ( 37)
RE:6214 道化師さんの地がでましたね＞ＭＯＭＯ 完全変態
★内容
＞いつものユーモアと余裕はどうなさったのでしょうか。わたしは悲しいです（涙）
＞嫌らしい言い方はやめようと提案なさったのは道化師さんではなかったのですか。
＞にもかかわらず、一度ならず二度までも「口ラッパ尻ラッパ」なんてお言葉（号泣
＞話しは変わりますが、道化師さんがカッカされると、文章の面白さが損なわれます
＞ね。こうやってラリーをしているのは、お互いをいかにやりこめるかということ以
＞外に、エンタティナーとしての要素をいかんなく発揮することだと思うのです。道
＞化師（ピエロ）というハンドルを持たれているのはその辺よく考えられたからだと
＞思います。
＞もう一度初心に戻って「クスッ」と微笑みたくなるようなＭＳＧを書いてくださる
＞よう、あなたの一ファンとして切にお願い申し上げます。（注：強制ではありませ
＞ん）
ＭＯＭＯさんの指摘は当たってますよ。地獄の道化師というキャラクターは作られた
もんですので、カッカするとボロが出てしまいます。つまり地が出るわけですが、地
とはＲＩＣＥというキャラクターです。
私がＲＩＣＥ君への返答を呈示したために、地獄の道化師君はＲＩＣＥ君として私へ
の返答に時間を割り振りしなきゃいけませんし、他の人にも返答を呈示しなきゃいけ
ないという気持ちによってですね、心の余裕が保たれなくなったのです。
ＭＯＭＯさんにとっては普段と変わらない調子の文面でも、心の余裕を無くしてしま
った地獄の道化師君からみれば、煮えきらない文面として捉えてしまったのでしょう。
そして普段はユーモアに心掛けていた地獄の道化師君も、ＲＩＣＥ君という地が出て
しまって嫌みのひとつも言いたくなったと。
地獄の道化師君は私のＲＩＣＥ君への返答が、もっと先になるだろうと見越して他の
人への返答を行なっていたのですが、私の突如の呈示に驚いたはずです。私の呈示が
予想できていれば、文章数を徐々に減らして不自然な感じを抱かれないようにするか、
或は前回のように前もって用事ができたと表明できますからね。
私は地獄の道化師君の行動に注目していてですね、ゴールデンウイークという理由で
文章を呈示してなかった時期をはずして、再び地獄の道化師君の文章呈示数が平常に
戻り、ＲＩＣＥ君への返答を呈示できるタイミングを計っていました。案の定地獄の
道化師